Форум » Об эльфах » кое-что про наугрима Мима » Ответить
кое-что про наугрима Мима
Тель Мо Хар: Разделим намеки на 3 основных фазы/фразы. Первая - познакомит толкинистов с личностью злополучного для них Мима, который и вправду является ключевым персонажем для понимания многих любопытных тайн Сильма. По мере отыскания в тексте Профессора этих абзацев и сведений они будут постепенно расти до уровня понимания мира, более характерного уже для Перумова. Первый - простенький вопросец - для Onotoley: Какое отношение Мим имеет к человеку Турину Турамбару и эльфийскому лучнику Белегу Куталиону? Отыскать это в тексте - что раз плюнуть. Так что если Onotoley не справится - остальные толкинисты могут ему и помочь.
Зеленый и Ужастный : Сенько нам трындел про Мима, Но не знал, что это - мимо И не знал, откуда им Взято слово "Наугрим". Ну откуда ж, хоть маленько, Это знать дебилке-сеньке!
Морронд: 1. "Наугрим" - название народа. Применять это название к 1 персонажу - некорректно. 2. У Профессора прямо не указывается, употребляется ли слово Наугрим и для обозначения Ноэгит Нибин(то бишь мелких гномов). ИМХО - должно, т.к. они всё-таки гномы, более того слово "наугрим" эльфийского происхождения, а они, ЕМНИП, не различали гномов обычных и мелких. 3. Тель Мо Хар пишет: По мере отыскания в тексте Профессора этих абзацев и сведений они будут постепенно расти до уровня понимания мира, более характерного уже для Перумова. ПНХ. Про Турина и Белега присать не буду, дабы соблюсти видимость приличий.
Ermungand: Тель Мо Хар пишет: Какое отношение Мим имеет к человеку Турину Турамбару и эльфийскому лучнику Белегу Куталиону? Это реакция на тему "Гуру и Средиземье"? Мы в курсе насчет Турина и Белега, но интересно почитать версию Убогена. Какими еще открытиями он порадует? Пауки-телепаты, король Эол, Мордор в Мглистых горах и коллективные забеги вокруг Нарготронда уже были... Что ж еще?
Зеленый и Ужастный : Ты еще забыл назгулов, которые, оказыется, тождественны умертвиям, в состав которых мог входить Исильдур, которые "обычные живые люди", "безо всяких магических примочек", и которых в реку факелами загоняли - все это по мнению убогена, естественно
anonymous: Для гуру естественно всё, что безобразно
Onotoley : Тель Мо Хар пишет: Так что если Onotoley не справится - остальные толкинисты могут ему и помочь. Морронд пишет: 1. "Наугрим" - название народа. Применять это название к 1 персонажу - некорректно. 2. У Профессора прямо не указывается, употребляется ли слово Наугрим и для обозначения Ноэгит Нибин(то бишь мелких гномов). ИМХО - должно, т.к. они всё-таки гномы, более того слово "наугрим" эльфийского происхождения, а они, ЕМНИП, не различали гномов обычных и мелких. Подписался. Тель Мо Хар пишет: По мере отыскания в тексте Профессора этих абзацев и сведений они будут постепенно расти до уровня понимания мира, более характерного уже для Перумова. Ваш Перумов - говно. Вы ничего не понимаете в Перумов. Он сделал из уютного средиземья черт знает что, а о его оружейном гении я вообще молчу (хотя гуру наверняка оценил, рыбак рыбака, как говорится). Он ничерта не понял в мире, с бухты барахты решил что он черно-белый и принялся "исправлять". Кое-где его потуги читать почти интересно - но остальное УГ.
Ork: Onotoley пишет: "Наугрим" - название народа. Применять это название к 1 персонажу - некорректно. Дварф - тож название народа.... Onotoley пишет: они всё-таки гномы, более того слово "наугрим" эльфийского происхождения, а они, ЕМНИП, не различали гномов обычных и мелких. Шизень шизени говорит: эльф различает наугрим, другая же шизень - нет-нет, не различают эльфы бред. Плюрализм в одной голове - это шизофрения, так что советую двум половинкам мозга Морронда договориться сначала между собой: различают эльфы наугрим, или же не различают.
Ork: Ermungand пишет: Мы в курсе насчет Турина и Белега Ну-ну? Так какое же отношение они имеют к Миму? А то что я пока вижу - одно колочение понтов "мы знаем, мы знаем, мы знаем..." а вот Что Знаем - как-то вспомнить и не можем.
Морронд: Ork пишет: Дварф - тож название народа.... dwarves, ващщето. Дварфы по-русски, соответственно. Корень "-рим" в квэнья(про синдарин не уверен) означает как раз "народ": наугрим, роххирим, эльдаррим, и.т.д. Ork пишет: Плюрализм в одной голове - это шизофрения, так что советую двум половинкам мозга Морронда договориться сначала между собой: различают эльфы наугрим, или же не различают. Бред. Эльфы не отличали Ноэгит Нибин от остальных гномов. //УПД Впрочем, кому я это всё доказываю!? Гуру что-ли?
Русалка_на_обучении: Тель Мо Хар пишет: Какое отношение Мим имеет к человеку Турину Турамбару и эльфийскому лучнику Белегу Куталиону? В сжатом изложении: Отряд Турина поймал Мима и убил одного, вроде бы, его сына. Чтобы остаться в живых, Мим укрывает отряд у себя в пещерах. Турин обещает расплатится с гномом за сына золотом, и отношения налаживаются. Белег пришел потом, и гном его невзлюбил хотя бы потому что эльф. Потом Мима захватывают орки, и он им выдает местонахождение убежища отряда, совестью не мучаясь, но с условием, что Турина убивать не будут. После орчьего ночного набега хотел добить Белега, но тот еще мог сопротивляться, гном отступил. После чего Мим сбежал и был убит Хурином, отцом Турина. З.Ы. Если что не так, скажите.
Морронд: Ну да, всё так. В общих чертах.
Мегаэльф-варриор: Русалка_на_обучении пишет: Отряд Турина поймал Мима и убил одного, вроде бы, его сына. Чтобы остаться в живых, Мим укрывает отряд у себя в пещерах. Турин обещает расплатится с гномом за сына золотом, и отношения налаживаются. Белег пришел потом, и гном его невзлюбил хотя бы потому что эльф. Потом Мима захватывают орки, и он им выдает местонахождение убежища отряда, совестью не мучаясь, но с условием, что Турина убивать не будут. После орчьего ночного набега хотел добить Белега, но тот еще мог сопротивляться, гном отступил. После чего Мим сбежал и был убит Хурином, отцом Турина. Онотолий - просрал тему, ничего этого не знает. Но его выручили другие толкинисты. Респект Русалке. Но меня. лично, интересует вот эта строчка. Русалка_на_обучении пишет: После чего Мим сбежал и был убит Хурином, отцом Турина. Поподробнее - можно? Что наугрим Мим сказал Хурину, что тот ответил, и при чем здесь золото Нарготронда/Глаурунга? Не знаю, что там замыслил Темный эльф, но думаю, что мы двигаем мысли в правильном направлении.
Scif: Мегаэльф-варриор пишет: Не знаю, что там замыслил Темный эльф, тоже мне бином Ньютона (С). Херню он замыслил, и нам лулзы.
Gomozebra: Onotoley пишет: Он сделал из уютного средиземья черт знает что Уютное Средиземье? В котором светлые эльфы борются с темными орками? Ну, да, в таком по-детски примитивном и уютненьком Средиземье нормальным людям делать действительно нечего. К счастью, Толкин не писал под диктовку Онотолия. Так что и Средиземье получилось у него очень сложным, противоречивым, полным персонажей и светлого, и темного, и не понятно какого оттенка. Например, те же гномы. dvаrf - dvarves - обычное для всех европейских языков образование множественого числа от единственного, с озвончением согласной (замена f на v). naugrim - naugrimes - образование множетсвенного числа по тому же приципу, но озвончать нечего (звук m - и так достаточно твердый и звонкий, а не мягкий и глухой).
Мэй: Gomozebra пишет: dvаrf - dvarves - обычное для всех европейских языков образование множественого числа от единственного, с озвончением согласной (замена f на v). Во-первых, таки ж вторая буква слова dwarf (и соответственно dwarves) -- это w, а не v. Во-вторых, озвончение согласной -- далеко не "обычно" для европейских языков: например, во французском его нет (cerf -- cerfs). Gomozebra пишет: naugrim - naugrimes - образование множетсвенного числа по тому же приципу, но озвончать нечего (звук m - и так достаточно твердый и звонкий, а не мягкий и глухой). А в-третьих, Naugrim -- это слово не из европейского языка, и более того, от него невозможно образовать множественное число. Впрочем, если бы это и было возможно, то это образование шло бы не по правилам английского языка, поскольку это не английское слово. Я уже начинаю сомневаться в словах Арлекина о том, что команда Гуру говорит о том, что знает, и обладает большими знаниями в том, что говорит -- потому что это вот высказывание было совершенно некорректно и безграмотно.
Морронд: Gomozebra пишет: naugrim - naugrimes - образование множетсвенного числа по тому же приципу, но озвончать нечего (звук m - и так достаточно твердый и звонкий, а не мягкий и глухой). Вот так вои и получились "нольдорцы". =) Из-за таких переводчиков, не знающих сеттинг.
Ermungand: А мне еще однажды попадалось "дунаданцы" Gomozebra пишет: Уютное Средиземье? В котором светлые эльфы борются с темными орками? Если бы оркам периодически не давали люлей, Средиземье было бы куда менее уютным. Gomozebra пишет: Ну, да, в таком по-детски примитивном и уютненьком Средиземье нормальным людям делать действительно нечего. Нормальным людям всегда найдется, что делать. Чего не скажешь об Убогене. В Средиземье он, пожалуй, не выжил бы. Особенно - в столь нежно любимом им перумовском Средиземье
Морронд: Ermungand пишет: А мне еще однажды попадалось "дунаданцы" Из того-же перевода.
Зеленый и Ужастный : То говно, которое находится в головных полужопиях убогена, вряд ли имеет право называться мозгом. Но в остальном... Отправлено: Вчера 15:30. Ork пишет: Плюрализм в одной голове - это шизофрения, так что советую двум половинкам мозга ...договориться сначала между собой: Отправлено: Вчера 17:16. Мегаэльф-варриор пишет: Не знаю, что там замыслил Темный эльф Сенько-дебилко сам себе диагноз ставит Мегаэльф-варриор пишет: Онотолий - просрал тему, ничего этого не знает. Никто не знает во всем мире, чтобы кто-то кроме Гури просрал тему, в которой убоген пишет всякую херню и не может ответить на элементарные вопросы Мэй пишет: это вот высказывание было совершенно некорректно и безграмотно. Что абсолютная норма для высказываний сеньки-дурачка по любой теме. Познания дебилоцетина о лингвистических разработках Толкиена полностью выдаются, например, его любимой фразой ""На языках Средиземья Нуменор назывался Аталантэ" - дебилко-сенько не в курсе, что языки эти -_РАЗНЫЕ. На каком из языков это слово так звучит и что оно буквально значит на этом языке, кретин-убоген ответить не смог. Как еще назывался Нуменор и что значат другие названия на соотв. языках, дебилко-сенько тем более не в курсе. Но колотить понты о своих великих познаниях в языках, в т.ч. языках Средиземья, головожопому убогену его тотальное невежество в этой теме не мешает ни разу
гость: Морронд пишет: Из того-же перевода. и что такого? хороший старый перевод
полная версия страницы