Форум » Об эльфах » Темные » Ответить
Темные
Bogen: Дзирта до Урдена помните?
Bogen: За долгие века своего существования Темные Эльфы (Дроу) хорошо научились прятаться практически от всех воевавших тогда на континентах народов и рас. Тайна, скрытность и внезапность стали их основной стратегией, плетение интриг – аксиомой повседневной жизни. Постоянны поединки в стесненных условиях темных улочек их подземных городов вынудили их оттачивать мастерство использования катан в обеих руках. Для секретных убийств использовались карманные (портативные) арбалеты, стреляющие сонными или ядовитыми болтами. О психологии и мировосприятии Темных эльфов трудно сказать что-то точное и определенное. Можно лишь обратить внимание на наличие у них культов различных божеств, матриархат, коварство и изощренную жестокость не только к пленникам из других рас, но к своим же соплеменникам. Так что теперь они крайне скептически относятся, наверно, даже к легендарному своему покровителю древности – Мелькору. А уж Саурона (Гортхаура) они и при его жизни не очень уважали как мага. К другим же Валарам и Валам они питают настоящую первобытную ненависть. И есть за что: они обвиняют из во всех своих бедах и злоключениях, постигших их от начала Мира. Не многим лучше они относятся к Дивным эльфам, считая их безвольными рабами Валаров. Геополитика и малая численность заставила Темных эльфов уйти в подземелья, переняв многие привычки и навыки гномов, но не слившись с ними не став бородатыми склочниками. Отдельные темные эльфы продолжают жить и в людских городах – в качестве Шпионов. При этом они очень активно там соблазняют женщин из племен людей, хоббитов, если получится – гномов. Полуорки-полуэльфы пока еще не замечены, но в таком альянсе нет ничего принципиально невозможного. В конце концов, они же – очень близкие родственники. При этом несколько раз было так, что отдельные Темные эльфы внезапно для всех окружающих вдруг начинали служить Свету и Добру. Бывало и наоборот (еще реже). Идейная разница не является для них совсем непреодолимой преградой. А вот психология Тайных Операций – явно – трудноискоренима из их душ и мозгов.
KitRAVEN: он мой кумир) как раз читаю пронего)
Уицилопочтли: Как говорится, «по заданию партии и правительства» (а точнее – ролевой общественности), пришлось мне заняться, проштудировать и осветить вкратце цикл представлений о Темных Эльфах в разных фэнтези-мирах и РИ. Нарыл я весьма много интересного. Вначале хотел вообще просто отослать всех по ссылке на один всеобъемлющий сайт (вернее, статью на нем), посвященный этой теме. Но потом подумал-подумал, и решил писать самостоятельное исследование, ибо на том сайте многое, как говорится, «не включено» в канву повествования. НАЧАЛО Вне всех сомнений, начало образу темных эльфов положил не кто иной, как широко известный всем писатель Р.Р.Толкин (он же – в немецком произношении фамилии – Толкиен). Наряду со Светлыми, Белыми и Высшими (Хай Элвес), и Зелеными или Лесными (Вуд Элвес), он вел в литературу образ и Темных (Дарк Элвес) Эльфов. Как вы понимаете, различие между ними проходит не только по цвету одежды. Но и оно – симптоматично. Например, Высшие – одеваются по преимущество в белое и золотое, Лесные (в том числе не безызвестный Леголас Трандуилович) – в смесь зеленого и коричневого (аки камуфло), а Темные – предпочитают чорные оттенки. Типичный пример темного эльфа – не забытый некоторыми король Эол и его сын Маэглин в «Сильмариллионе». Отношение к истории их гибели может быть у всех разное, но любой беспристрастный наблюдатель заметит, что сильно навяляли дров и дурака там обе стороны, не сумев полюбовно договориться. Впрочем, это – не первый и не последний случай, когда Любовь в мировой Истории – однозначно рулит, а все остальное – ведет к неизбежной и трагической смерти. Гораздо интереснее то, что осталось у Толкина, похоже, как бы «за кадром». А именно: Эол был королем некого лесного народа эльфов. Вот что потом после его смерти поделывал этот народ и как отреагировал на жестокую и мучительную смерть своего короля, королевы и их сына – история, как говорится, умалчивает. Но не трудно догадаться, какой должна быть реакция, учитывая еще и вспыльчивую эльфийскую природу. Так что пред нами – вполне очевидный сценарий, объясняющий лютую нелюбовь Темных эльфов к своим Высшим собратьям. ПРОДОЛЖЕНИЕ Продолжение истории Темных Эльфов написал, вне всяких сомнений, широко известный в узких кругах писатель Р.Сальваторе. Собственно, весь его цикл «Забытые Королевства» - как раз об этом, если присмотреться. О том, как в мировую историю тихой сапой вошла нация Темных Эльфов, богато наделенная своей сильной магией и хорошим умением обращаться с оружием. Но для нас здесь гораздо важнее некая иная способность Драу (Drow) – умение плести сложные многоходовые интриги, втираться в доверие и тайно присутствовать практически в любом городе – под маской других обычных персонажей. Его Темные эльфы живут под землей, каждый из них - вооружен парой мечей (по описанию сильно смахивают на катаны или на сабли) и карманным арбалетом с ядовитыми или снотворными стрелами. Они обладают темным цветом кожи, боятся солнечного света и умеют юзать магию. Все – в разной степени, разумеется. Среди них есть и настоящие мощные псайкеры, доля которых среди мужчин и женщин – примерно поровну. Но какой-то волею судеб военными и финансовыми операциями на поверхности занимаются в основном мужчины, а женщины – обладают реальной властью в подземных городах и королевствах. Структура общества – клановая, с постоянной враждой между кланами. Есть поклонение собственным Божествам и собственный свод Законов и Обычаев, Традиций. У них есть и верные помощники (аки домашние животные) – огромные черные пауки. Питание – подземными грибами и прочим. Из темных эльфов подземелий происходит широко известный герой Дзирт До’Урден, навсегда покинувший один из подземных городов (Мензоберранзан) по личным мотивам. То, что он (как и его отец) обратился к служению Свету, любопытно. Очень, между прочим, любопытно. Это доказывает, что идеологические и религиозные отличия от некоторых народов поверхности у темных эльфов не носят характер врожденных устремлений. А вот преклонение перед образом и властью красивых женщин (эльфинь) – очень похвальная и цивилизованная черта всех Темных эльфов. Меня самого дико колбасит желанием кому-то хорошенько врезать по шее большой деревянною палкой, когда человек, называющий себя рыцарем, одев толстый доспех и шлем, начинает умничать, хамить и грубить какой-нибудь юной девушке. РАЗВИТИЕ Еще темные эльфы выведены и описаны в куче других фентези-произведений. Из очень известных можно привести пример цикла «Колесо Времен» Р.Джордана. Но там их роль – почти точно такая же, как в произведениях Р.Сальваторе: умные и мастерские убийцы, шпионы, интриганы и интриганки. Правда, тут они выступают скорее как одно из государств, не противопоставляя себя абсолютно всему наземному миру. Да и оружие их – менее специфическое: есть и луки, и стрелы, и доспехи, и огнестрельное. В фэнтези-мире Варкрафта, вроде бы, нет настоящих Темных эльфов. Однако такое впечатление – обманчиво. Они там вполне есть. Просто называются по-другому: Ночными эльфами. Роль женщин – гипертрофирована: 90% их армии – меткие лучницы в колдовских эльфийских плащах. Мужчины у них – очень немногочисленны и представлены лишь гиперагрессивными Охотниками на демонов с двумя кривыми алебардами в руках, да колдунами-Друидами, способными периодически превращаться в различных животных и птиц. Все эльфы Варкрафта – имеют особо длинные и заостренные уши. Это - их родовой признак. Впрочем, не все так абсолютно. Не стоит делать себе накладные уши как у зайца или осла. Из любопытного оружия Ночных эльфов обращают на себя внимание кольцеобразный Лунный меч, кидаемый аки смертоносное кольцо Зены-королевы воинов. Кидает его, понятное дело, всадница на леопарде. Из другого мощного вооружения симптоматично использование ими очень мощных живых (и даже немного разумных) катапульт на колесиках и летающей кавалерии на гиппогрифах, а также химер и драконов. Про то, что верные союзники Эльфов ночи – гигантские деревья-онты, можно и не упоминать: очевидно. Те, кто играл за эту расу в компьютерных версиях игры, прекрасно помнят то, что на начальном этапе развития (до появления гиппогрифов и химер) их локация очень уязвима для нападения любого противника. Так что необходимо максимальным образом прятаться за кусты, деревья и другие неровности местности, партизаня время от времени оттуда большими ударно-стрелковыми отрядами. Но важной разработкой этой игры стала раскраска плащей эльфов в любые доступные цвета, а не только в те, что заданы по роли. И воевать можно не только с орками, но и с людьми, гномами, нежитью… даже другими эльфами. А как вам нравится вариант союза эльфов и орков, доступный для юзания иногда, время от времени? Впечатляет мозг и расширяет сознание, не правда ли? А вот гигантских пауков как союзников у эльфов почему-то отняли и передали Нежити. Печально, даже очень. Если мы вспомним, что огромные черные пауки у Толкина – не просто существа, умело кусающие врагов ядом и плетущие прочную паутину, но еще и мощные телепаты. Гораздо дальше пошли создатели (в первую очередь - Р.Престли) образа Темных Эльфов в мире Вархаммера Фэнтези. Здесь они выделили их в отдельную расу, снабженную даже мощными и быстроходными морскими кораблями (аки пираты). Наземные армии темных эльфов имеют и кавалерию, и копья, и щиты, и боевые молоты, и топоры (типа как гномы). Особенно впечатляют в их руках мощные двуручные алебарды и секиры. Так что Темные эльфы этого мира (впрочем, как и Высшие) – отнюдь не только трусливые хиляки с луками и арбалетами. Объяснение существования этой расы – еще более интересно. Это – вовсе не служители Зла, как можно было бы догадаться по цвету их одежд. Они, скорее, передовой отряд эльфов, отказавшийся покинуть основной континент под влиянием испуга от глобальной катастрофы (взрыв таинственного варпа). То, что их добровольное героическое затворничество за стенами укрепленного города Наггарота не могло привести ни к чему иному, кроме некоторого озверения в частых кровавых битвах, довольно очевидно, но не неизбежно. В какой-то мере образ Темных эльфов в Вархаммере перекликается с образом обезумевшего Феанора и его сильно вооруженных родичей-нолдоров у Толкина. Отсюда – и многочисленные анекдоты про нолдорку Галадриэль в кольчуге или даже в тяжелых доспехах. Этот образ, по сути, формально говоря, вполне соответствует миру Толкина, но по духу – ближе скорее к миру Вархаммера. Развитие этого мира в далекое будущее - Вархаммер 40 000 – тоже не обошлось без Темных эльфов. Тут у них есть все разнообразное техническое снаряжение, характерное и для других космических рас (лаз. пушки, мельта-ганы, ручные гранаты и прочее). Но их боевая техник отличается слабой защитой, большей скоростью и мощным залповым огнем. Так что это – скорее бтр-ы, нежели танки. Не забыта в будущем и Магия. Ее юзают в основном женщины и девушки темных эльфов. Впрочем, этим они очень похожи на Высших собратьев в этом же мире. Впрочем, в мире Вархаммре достоверно есть много сильно качковитых мышцами Эльфов вообще (и Темных – в частности). Чего стоят, например, Варп Спайдеры с их огромными ручными стволами – у обычных космических Высших эльфов. Очень впечатляет, когда видишь это впервые. Гномы (дварфы) с мушкетами – на фоне их просто падают на землю и отдыхают в параличе изумления и ужаса. Маджести – целиком пропитанный колдовством мир – также не мог обойтись без образа Темных эльфов. Именно из них (нетуан) в нем и происходит 90% некромантов. Юзание оружие и доспехов темными эльфами – очень не приветствуется, но, в принципе, возможно. В любом случае, Темный эльф мира Маджести – не великий файтер с горами мускулов и в толстом стальном шлеме. Он скорее тяготеет к хитрости, ловкости, кинжалу, сабле, луку, арбалету, ядовитой отраве, местным деньгам, магии. Компьютерные игры, посвященные вселенной Брега Мечей, (Бальдурс Гейт, Тени Амна, Ночи Невервинтера) ориентированы на отыгрыш роли Темного эльфа в городских условиях. Впрочем, этот «город» может располагаться и в лесу (здания изображаются кусками нетканого полотна между деревьев). Приятно, что тут можно играть не только чистокровного эльфа, но и гибрид его с человеком (полуэльфа, полуэльфиню). Так или иначе, эльфы в этих играх тяготеют к магии, использовании луков, арбалетов, других легких орудий (метательных ножей, пращей, сабель, шпаг и т.п.). Доступный арсенал – поистине огромен, включая даже катану. Но можно «раскачивать» и ношение доспехов, юзание щита, меча, алебарды. Способность к магии – большой плюс, хотя бы на открывание магически запертых дверей и сундуков, распознавании скрытых ловушек. Плюс – устойчивость под воздействием чужих заклинаний. Но в этих играх все построено на разгадывании ребусов, загадок и боевом взаимодействии, переговоров тут мало. Многое зависит от того, насколько объективно и правильно игрок рассчитал свои усилия, вступил в бой с доступным ему на данный момент врагом, ловко и грамотно «прокачал» свой уровень способностей в нужной сфере или дисциплине. В любом случае, будьте готовы к очень неожиданным поворотам сюжета. Как вам нравятся огромные (заведомо выше вас ростом и тяжелее весом) полуорки обоих полов? Их можно сделать и своими союзниками (и даже спутниками по приключениям). Как? Элементарно: просто нанять за местную валюту. А погибнуть, ошибившись в подсчете своих и чужих хитов и мощности спеллов, – очень просто. Начать реально влиять на течение общего сюжета игры 1 своим персонажем – это нужно страшно изловчиться, напрячь мозги и просечь малейшие нюансы изменения политической ситуации. То, что многие образы, сюжеты и географические названия заимствованы из произведений Сальваторе и Джордана – слишком очевидно. Соответственно, и роль Темных эльфов – примерно такая же: союз с Некромантами и большими Пауками. Хотя насчет последних (как и первых) - не факт, можно начать гнуть сюжет игры совершенно в другую сторону. Особняком стоят игры по вселенным Истара и Линеаджа. Тут все еще менее предсказуемо, в том числе и роль Темных эльфов. Фактически, мы имеем здесь просто Эльфов, а Темными или Светлыми их делают лишь их поступки, мораль, принятие в нужный момент важных, ключевых решений. Играть же нейтрального (серого) персонажа – очень, невероятно сложно, но, в принципе, возможно – до определенного предела своих способностей изворотливости ума. Во вселенной А.Сапковского («Ведьмак») эльфы присутствуют, но там они скорее – просто лесные люди, хранящие самые древние легенды. Есть там и гномы, но – тоже не на первых ролях. Хотел бы я посмотреть на отважного человека, который решится сыграть роль эльфа (тем боле – темного) во вселенной А.Лукьяненко («Дозоры»). У него полно вампиров (слуги тьмы), чародеев (слуги света), оборотней, всяческих магов и магинь. Но эльф или эльфиня? Существование их прямо не отрицается, но нигде прямо и не упомянуто. Отдельная тема – литературные произведения, в которых эльфы названы каким-то иным словом (не эльфами). Тут можно вспомнить А.Роберсон и ее «Хроники Ченьсули», а также А.Нортон и ее «Колдовской мир». Все свойства типичных эльфов тут присутствуют: красивый внешний облик, верховная власть в обществе женщин, пользование магией, легким и метательным оружием, периодическое превращение в зверей и птиц, дружба с ними, телепатия, гонения на них со стороны тупоумных и военизированных людей и пр. «Звездные войны» тоже не обошлись без завуалированного образа Темных эльфов. В этой роли там выведены Ситтхи. И, если судить по сюжету, то они даже постоянно побеждают (посредством Анакина – Вейдера и других супергероев), то есть добиваются всех поставленных перед собой целей. Хотя и с существенными потерями темных рыцарей Силы и Светового Меча. Обратите внимание также на наличие в игре, фильме и книге Световой Алебарды и чрезвычайную легкость используемого двуручного оружия ближнего боя, а также его всепробивающую силу. Можно обратить внимание и на другие фантастические произведения по мирам будущего. Особняком тут стоит К.Уилсон и его «Мир пауков». Эльфов - нет, но их присутствие ощущается постоянно. Есть и гигантские пауки-телепаты, с которыми лучше дружить. Можно, конечно, и враждовать… если ты сам – телепат или телепатка не слабого уровня. Иначе - станешь рабом пауков-телепатов. Существование Темных эльфов (да и вообще эльфов) можно позиционировать как некое удаленное племя (почти как люди). Но есть ли в этом смысл? Подземные племена, лесные, пустынные и людей-дикарей в этом мире – и так есть. Среди них изредка встречаются телепаты и телепатки любого уровня способностей. Использование техники и технологии – тоже очень различно: где-то – есть, где-то – совсем нет. Суть интриги данного мира – не во взаимодействии людей, гномов и эльфов, а во взаимодействии людей и пауков-телепатов. В общем, существование эльфов не отрицается, как и существование вампиров, хоббитов, зомби, некромантов и пр. Но игра – совершенно не об этом. Проявить свои огромные способности к интригам, боевке, приключениям, отыгрышу душевных страданий или вопросов, тайным операциям, геополитике или финансам - можно весьма успешно и в роли обычного человека. Киберпанковские Фаллаут (Возрождение) и Флатаут (Улет) – комментарии те же. Зачем в игре эльфы, если и горожане, и бандиты, и дикари – есть в изобилии на ролях людей? ИСТОРИЧЕСКИЕ РЕКОНСТРУКЦИИ Принято считать, что тут настоящих ролей эльфов и эльфинь – как бы нет. Но это – совершенно не так. У многих народов есть предания о взаимодействии выдающихся людей (героев) в древности с таинственными гномами и эльфами. Точно так же, как и с драконами. Это можно использовать. Кому-то эльфы приходятся родственниками, кому-то – просто союзниками, кому-то – заклятыми врагами. Особенно если мы имеем дело с вариантом прочтения истории, написанной шотландцем или ирландцем. Тут уж без таинственных волшебников Фейри или Виримов обойтись трудно. Они есть и в Скандинавии (смотри Кольцо Нибелунгов), и в Германии (больше гномов, но есть и феи), и во Франции (больше фей), и в Швейцарии, и в Италии. Даже в Японии есть люди-лисы и лесные духи, а в Персии – загадочные всадники и всадницы Пери. Но нужно быть очень осторожным и постоянно уточнять, каких эльфов ты в данный момент имеешь в виду. В Английских, Скандинавских, Немецких сказках есть Пикси и Альфы/Альвы – крылатые эльфы. В русских, украинских и белорусских сказках все - предельно просто. Русалки, Мавки… Лешие, Водяные… Не стоит сбрасывать также со счета Кикимор. Девушка или женщина, которая распустила волосы до пят – тоже Кикимора. МУЛЬТЫ (АНИМЕ) Образ темного эльфа или эльфини – в них часто есть, но он почти везде какой-то плоский, картонный и примитивный. Сказывается расчет этой продукции в основном на специфическую аудиторию (малые дети). Но там, где оно есть, можно отметить высокий интеллектуальный потенциал персонажа (пол – не имеет значения) и его пристрастие к какому-нибудь мощному и причудливому личному оружию, часто – средневекового плана. Однако в последнее время (лет 20-30) в Японии начали появляться аниме и манга для взрослых, с более сложным сюжетом. Правда, там нишу темного эльфа прочно занимают тайные кланы ниндзюков – не только в черных, но и в разноцветных одеждах. Впрочем, эльфы (в том числе темные) присутствуют в японских мультах часто. Даже в детских "Сейлормуне" и "Ван хельсинге". Но там это - какой-то неясный собирательный образ. А вообще, аниме – очень сложное явление. Мульт может быть внешне очень примитивным, но нести в себе большую побочную смысловую нагрузку, рассчитанную на гораздо более взрослых зрителей. И – наоборот: сложный по сюжету мульт иногда рассчитан на совсем детское восприятие (кто кому в этой серии круто надавал). Очень перспективна идея съемок тематического фильма в ходе какой-нибудь полевой ролевой игры. Но все благие пожелания и мечты неизменно разбиваются о нехватку большого количества долго и непрерывно работающих скрытых видеокамер. Например, в рюкзаках игроков. ФИНАЛ (как играть и понимать это) Что можно сказать о возможном правильном отыгрыше роли Темного эльфа в различных играх? Обращает на себя внимание то, что они (как персонажи) есть практически везде. Так или иначе, Темный эльф в мире РИ – это персонаж, ориентированный на красивый отыгрыш роли, необычные взаимодействия с другими персонажами, плетение сложных интриг и пр. Но он и достаточно (подчас даже избыточно) агрессивен и боеспособен – если напрямую затронута его честь или жизнь. Влияет ли это на общее течение и сюжет игры? Еще как влияет! Введение в любой фэнтези-мир Темных эльфов (даже маленькой группки) делает поступки всех остальных персонажей менее предсказуемыми, картину мира – более сложной, неоднозначной и противоречивой. В такой игре не отделаешься для прояснения ситуации стандартным ролевым вопросом «кого вижу?». Нужно бы задавать еще и вопрос «за какую сторону играешь?», но на него любой темный эльф или эльфиня вполне имеет право ответить: «тебе - не скажу». Впрочем, тут есть и свои «подводные камни». Роль темного эльфа или эльфини – не для средних умов, а для интеллектуальной элиты, которой всегда и везде – не большинство. Некоторым мало начитанным и информированным людям трудно понять и даже объяснить, кто и что это такое – Темный эльф. Слишком неоднозначная и непредсказуемая у них роль. Так что проще ориентироваться в таких случаях на образ японского Ниндзюка, тоже одетого в черные обмотки, плащ, периодически переодевающегося в иные роли. Уж кто такие ниндзюки – мы все, так или иначе, из мультов или видеофильмов – хорошо знаем. Кроме того, усилиями того же основоположника жанра Толкина, мораль Темных эльфов позиционирована в своей основе не только (и не столько) как служение Злу. Это – скорее – иной взгляд на происходящие события, создание атмосферы некого плюрализма мнений и суждений о поступках других главных героев. Они оказываются вынуждены постоянно задаваться не простыми моральными вопросами о том, что же я в данный момент на самом деле делаю, не совершаю ли я Зло, принимая его за Добро. А вдруг – наоборот? Делать Добро, принимая его за Зло? Обдолбаться от сложности можно!
Тель Мо Хар: Какие же вы все долбаки, однако. Ничего в стилях фехтования Драу не понимаете.
Тель Мо Хар: Но это и хорошо.
German: Так расскажите нам, непросвещенным...
Begemot: У нас знаменательные гости. Я так и знал, что они рано или поздно появятся. Форум поумнел и вырос до всероссийской известности. Даже в Мензоберранзане его читают.
German: Begemot пишет: Форум поумнел и вырос до всероссийской известности. Даже в Мензоберранзане его читают. И давно Мензоберразан, вошел в состав России?
Вампир: Он тута всегда был - под нами. А сочетание шпаги и баклера - и вправду - необычно и жестоко.
Мак-бис: Причем тут Россия. Тель Мо Хар честно пишет: Дуркина Фасо!
Темная Drow: В ком юмор вызывает зло - тому с умом не повезло.
Наталья МВ: Темная Drow пишет: В ком юмор вызывает зло - тому с умом не повезло. Где-то я это уже слышала...
Ork: Темная Drow пишет: В ком юмор вызывает зло - тому с умом не повезло. Это почти в любом московском газетном ларьке продаются шуточные удостоверения с этой надписью. Напрмиер: "Удостоверение похуиста", "Пропускать везде, за все уплачено", "Первый пенис секс клуба Сильвии Бурдон". Стоят не то 30, не то 50р. И практически в каждом - этот коммент про юмор. По-моему, очень остроумно - по отношению к мракобесам, непрерывно требующим на каждом углу паспорта у всех таджиков. У меня тоже пару раз потребовали. Но я спокойно и вежливо ответил: Ты, что, в конец упился пива и не видишь, что я москвич?! И требовавший бумажку - отступил и даже извинился.
Зеленый и Ужастный : Гуру лез из кожи вон Показать, что шутит он. Показал он нам, всего-то, Что остался идиотом
Ork: Гляди-ка.. Куча лжи пришла откуда? из галактики Козлов! его нету здесь покуда, зато есть море ослов, что в тупые бредни верят, что необходим Источник нам, без бумажки ты - какашка, да, не существуешь сам!
Gomozebra: Орк- респект! Но тема, все-таки, про Темных Эльфов. Так что послушаем-ка в ней именно их.
Зеленый и Ужастный : "Сам себе поэт и критик, сам - султан и сам - гарем..." Ты - козел, уродец Гуру. И заметно это всем. Все в гнилой твоей натуре Узнается без проблем. Что ни делай, как ни мучься - Все кривое у козла: Все рисунки, строчки, ручки.... Уж такие, блин, дела.
Наталья МВ: Ork пишет: По-моему, очень остроумно - по отношению к мракобесам, непрерывно требующим на каждом углу паспорта у всех таджиков. Гуру, Вы купите себе удостоверение Ork пишет: "Первый пенис секс клуба Сильвии Бурдон" И когда мракобесы Вас в следующий раз попросят предъявить документы - его и предъявите. Ork пишет: У меня тоже пару раз потребовали. Но я спокойно и вежливо ответил: Ты, что, в конец упился пива и не видишь, что я москвич?! И требовавший бумажку - отступил и даже извинился. Ой, сколько пафоса... Как Гуру гордится тем, что он - москвич... Как будто в этом есть какая-то его заслуга. И вот честно - врет опять, как дышит. Не п**дите Гуру. Все Вы предъявили спрашивавшему. И язык свой поганый держали в это время в заднице. Это Вы в интернете смелый.
Арлекин: Наталья МВ пишет: И вот честно - врет опять, как дышит. Не п**дите Гуру. Все Вы предъявили спрашивавшему. И язык свой поганый держали в это время в заднице. Это Вы в интернете смелый. Лимбо Наталья М.В. лично присутствовала при сцене разборки Орка и милиции, либо, как обычно, ВРЕТ.
Зеленый и Ужастный : Ни то ни другое не обязательно. Просто мы уже знаем, на что способен Гуру в реальности, а на что - в рассказах о себе, любимом
Тель Мо Хар: Зеленый и Ужастный пишет: Просто мы уже знаем, на что способен Гуру в реальности, а на что - в рассказах о себе, любимом Тоже присутствовал в той сцене Лично? Был милиционером? Или ВРЕТ и КЛЕВЕЩЕТ?
Фальстаф: Тель Мо Хар Гуру, нахера вам столько предсказуемых ботов?
Мегаэльф-варриор: Тель Мо Хар пишет: Или ВРЕТ и КЛЕВЕЩЕТ Госопдин темный эльф, не стоит обращать внимание на убогие писанки трусливых комментов всяких подлецов и доносчиков.
Наталья МВ: Мегаэльф-варриор пишет: Госопдин темный эльф Эльф? А на аватаре явно видны сиськи... Да и соотношение талия-бедра не мужское... Что-то у Гуру с гендерной самоидентификацией явно не то...
Мак-бис: Чтой-то ахтунгом запахло....
Зеленый и Ужастный : Господиня Темная Ельфа Дерь Мо Харя...
Ork: У людей - явно - проблемы с Гендерной индентификацией самого себя. Лицо на аватаре - явно - мужское. А вот грудная защита - такое встречается и у мужчин, если сделано из качественной вороненой стали. Разбойники - есть разбойники. Им пофигу, чьи трофеи носить. Практишь - в квадрате ж гут.
Наталья МВ: Ork пишет: А вот грудная защита - такое встречается и у мужчин, если сделано из качественной вороненой стали. Ну-ка, ну-ка... Где это такое встречается? Ork пишет: Лицо на аватаре - явно - мужское Да там ваще не разобрать, какое. А вот сиськи - видны отчетливо. Как, впрочем, и юбка.
Ork: Не трожь Шотландцев!!! Они юбку (килт) считают признаком как раз Мужского достоинства.
Наталья МВ: Ork пишет: Не трожь Шотландцев!!! Они юбку (килт) считают признаком как раз Мужского достоинства. И сиськи?
Ermungand: Ork пишет: Разбойники - есть разбойники. Им пофигу, чьи трофеи носить. Так и представляю себе сурового, бородатого, покрытого шрамами разбойничьего атамана, который радостно напяливает женский бронелифчик. А потом идет в нем на дело. На глазах у всей шайки. А уж как обалдеют мирные путники, когда из засады перед ними выскочит ТАКОЕ...
guest: Ааа, я нашёл фотки Дерь Мо Хари: http://img66.imageshack.us/img66/3388/dscn1262jy3.jpg http://ru.trinixy.ru/pics2/20071005/elf_11.jpg http://ru.trinixy.ru/pics2/20071005/elf_07.jpg http://ru.trinixy.ru/pics2/20071005/elf_08.jpg (на последней - в центре)
Мак-бис: Каюк. Амба. Это уж чересчур. Ахтунги в городе!!!
Begemot: guest пишет: Ааа, я нашёл фотки Дерь Мо Хари: Но вы еще самого главного не видели: когда вот такой ельф в черном - сперва играет у трактира на гитаре, изображая менестреля, а при нападении врагов - распахивает черный плащ и выхватывает из-за пояса полуметровый топорик-клевец. После этого он кричит что-то ободряющее самого себя (вроде "ахтунг в рот вам вам всем, сейчас будет полный кирдык!!!") и несется вперед, вращая вокруг себя этим топориком.
Мак-бис: Ну, в Форготтен Реалмс темные эльфы - паршивые неудачники, продувшие все свои войны на поверхности, законопаченные в Подземье и, в довершение всего, выбравшие своей богиней третьестепенное, мягко выражаясь, божество. Может потому, что никто другой за этакую бяку и браться не захотел?
Мегаэльф-варриор: Мак-бис пишет: Ну, в Форготтен Реалмс темные эльфы - паршивые неудачники, продувшие все свои войны на поверхности, законопаченные в Подземье Вы забываете про Битвы Богов и последовавший за этим Катаклизм. Только участие божеств из Верхнего мира позволило людям и пр. выиграть.
Мак-бис: Мегаэльф-варриор пишет: Вы забываете про Битвы Богов и последовавший за этим Катаклизм. Только участие божеств из Верхнего мира позволило людям и пр. выиграть. Типичная отмазка продувших неудачников. Что мешало божествам из верхнего мира (это что еще такое?) вмешаться на обеих сторонах?
Тель Мо Хар: Мак-бис пишет: Что мешало божествам из верхнего мира (это что еще такое?) вмешаться на обеих сторонах? Спросите у Кринна: если он сам вообще с бодуна понимает, на чьей стороне тогда выступил. Это его усилиями произошел Катаклизм и большая крепость темных эльфов провалилась под землю.
Мак-бис: Врать нехорошо! В детском саду не учили? Я конечно с Фэйруном сталкивался исключительно и только в компьютерных играх серии "Балдурс Гейтс" и "Невервинтер Найтс" однако, найти ссылку несложно: http://forgottenrealms.blog-blog.ru/bozhestva-forgotten-realms/ Хотя чего с темного взять? Продули поверхность, теперь отбрехаться пытаются.
Мегаэльф-варриор: Темный во многом прав. В Балдьдур Гейтс есть Божество под именем Кринн (бог войны). И его роль в той битве богов очень запутанная и не понятная. Как бы то ни было, он хорошо сделал, что своим вмешательством защитил альянс наземных людей и лесных фейри от темных драу и темных дворфов. Последствия Катаклизма везде остро ощущаются... но было бы гораздо хуже, победи тогда Ллос (или Лолс) и другие божества андерграунда.
Мак-бис: Знание реалий Форготтен Реалмс прям прет! Бог войны в пантеоне Фэйруна - Темпус! Читай ссылку!
Begemot: Понятно. Человек в Бальдурс Гейтс никогда не играл. Опять носится как курица с яйцом с какой-то отвлеченой сильно могучей ссылкой на литисточник.
Зеленый и Ужастный : Похоже, тут был какой-то глюк и ответ Фальстафа ушел в другую тему. Позволю себе процитировать его: Фальстаф пишет: Зачем играть в БГ, когда можно почитать книги по вселенной Forgoten Realms, и там их есть достаточно даже убрав бесконечный сериал про Дризта До Урдена, почитать расширенные книги правил к AD&D относящиеся к вселенной Forgoten Realms такой же попсовой кстати говоря, как и GrayHawk. А судить по компьютерным играм, где все упрощают - это привилегия Гуру, вот только не надо потом впаривать людям за истину в последней инстанции то что вы сами додумали.
Begemot: Зеленый и Ужастный пишет: Похоже, тут был какой-то глюк У великого и зеленого - уже Глюки?!
Фальстаф: Зеленый и Ужастный пишет: Похоже, тут был какой-то глюк и ответ Фальстафа ушел в другую тему. Просто я параллельно несколько тем читал
Зеленый и Ужастный : Нет, это у Гуру глюки - везде видит меня, несуществующего А глюк с перенаправлением ответа был, видимо, у движка сайта. Если дебилоцетин способен понять, о чем тут вообще речь, конечно
Gomozebra: Зеленый и Ужастный пишет: Нет, это у Гуру глюки - везде видит меня, несуществующего А глюк с перенаправлением ответа был, видимо, у движка сайта. Глюки - у всех, кроме Зеленого: и у Лецитина, и у Движка сайта... Главное, в черную дыру своего личностного коллапса далее не погружайся. Особено в районе, где сильно пахнет.
Зеленый и Ужастный : Потуги дебилоцетина на юмор скучны и убогенны. Вот когда он вещает всерьез, это да, высший класс клоунады Так что, дебилоцетин, по делу ответить совсем не судьба?
Вампир: Зеленый и Ужастный пишет: Так что, дебилоцетин, по делу ответить совсем не судьба? А это - новый психоз Шиза или старый? Он всегда так встает в позу грозно вопрошающего не понятно что? По тактике темных эльфов - все уже выяснили, по классификации - тоже... Правильно говорит народная мудрость: чтобы задать умный вопрос, надо знать больше половины ответа.
Зеленый и Ужастный : Вампир пишет: По тактике темных эльфов - все уже выяснили Насчет зайти в тыл и атаковать с фланга? Да, спасибо, тут все ясно
Scif: Зеленый и Ужастный пишет: Насчет зайти в тыл и атаковать с фланга? скажите спасибо, что не предложили вызвать штурмовую авиацию .
Ork: Scif пишет: скажите спасибо, что не предложили вызвать штурмовую авиацию . Жалко, что тема про Темных. А то я бы про Гиппогрифов ночных эльфов сразу вспомнил. Но и у Темных есть гигантские совы, не так ли?
Темная Drow: Ork пишет: Но и у Темных есть гигантские совы, не так ли? Это так. Есть так же и гигансткие пауки. Но сами темные эльфы происходят от двух разных народов эльфов. Во-первых, это потомки эльфов из царства Эола. Эол был родичем Тингола Серя Мантия, то есть тэлери. Вцелом, можно сказать, что это - сильно обиженные нолдорами Авари. Вот что пишет Толкин на эту тему: "Так произошло первое разделение эльфов. Ибо племя Ингвэ и большая часть племен Финвэ и Эльвэ поколебалась, слушая рассказ вождей, и пожелала уйти и следовать за Оромэ и после они были известны как эльдары – по имени, что дал им Оромэ на их языке. Но многие отказались идти, предпочтя звездный свет и просторы Средиземья рассказу о Древах; это были авари, Отказавшиеся. Так отделились они от Эльдаров – и не встречались, покуда не минуло много веков. Эльдары готовились покинуть свои первые жилища на востоке, они образовали три дружины. Меньшую – и первую из тех, что вышли в путь – вел ингвэ, величайший владыка эльфов. Он вошел в Валинор и сидит у ног Стихий, и все эльфы чтут его имя; он не возвращался назад и никогда не оглядывался на Средиземье. Его народ – ваниары, Дивные Эльфы. За ними шли нолдоры – род Финвэ. Это премудрые Эльфы, друзья Ауле; о них сложено множество песен, ибо в древности он много и тяжело бились в северных землях. После всех двигалось самое многочисленное племя, звались они тэлери, последние, ибо мешкали в пути, долго не решаясь покинуть сумерки ради света Валинора. Более всего они любили воду, и те из них, что пришли в конце концов к западным берегам, были зачарованы морем. Поэтому в Амане они стали зваться Морскими Эльфами, фалмари, ибо играли и пели близ бушующих волн. У тэлери было два вождя – ибо число их велико – Эльвэ Синголо (что значит Сребристый Плащ) и его брат Ольвэ." Но кроме потмоков эльфов из Нан-Эльмота, в среде темных скоро появились и другие эльфы. Когда нолдоры венулись в Средиземье с Ультуана/Амана, некоторые из них ушли потом обратно во главе с Галадриелью. Те же, кто оборонял город Нарготоронд, остались и постепенно превратились в Кровавых Эльфов, или Кровавых Эльдар. От них отделились Ночные эльфы, ушли в леса, стали Лесными эльфами и постепенно смешались с жившими там Авари. А Кровавые эльдары мало-помалу объединились с местными Темными эльфами в единую нацию - нацию космических Темных Эльдар.
Крысокот: Темная Drow пишет: Когда нолдоры венулись в Средиземье с Ультуана/Амана, некоторые из них ушли потом обратно во главе с Галадриелью. Те же, кто оборонял город Нарготоронд, остались и постепенно превратились в Кровавых Эльфов, или Кровавых Эльдар. От них отделились Ночные эльфы, ушли в леса, стали Лесными эльфами и постепенно смешались с жившими там Авари. А Кровавые эльдары мало-помалу объединились с местными Темными эльфами в единую нацию - нацию космических Темных Эльдар. жжете! зачет по полной! аффтор аццкий писарь!!!
Зеленый и Ужастный : Темная Drow пишет: из царства Эола. И откуда Гуру взял это "царство"? Из той задницы, которая у него на плечах? В который раз уже спрашивают, между прочим... Темная Drow пишет: Вот что пишет Толкин на эту тему: "Так произошло первое разделение эльфов. ... Те же, кто оборонял город Нарготоронд, остались и постепенно превратились в Кровавых Эльфов, или Кровавых Эльдар. От них отделились Ночные эльфы, ушли в леса, стали Лесными эльфами и постепенно смешались с жившими там Авари. А Кровавые эльдары мало-помалу объединились с местными Темными эльфами в единую нацию - нацию космических Темных Эльдар. Особенно хочу цитату из Толкиена насчет Кровавых Эльфов и Космических Эльдар А Темные и Ночные у Толкиена - это два разных перевода одного и того же понятия - Мориквенди, Dark Elves. Но где ж дебилу понять такие сложные вещи ...
Tortilla: Респект Темной эльфине за подробное пояснение генеалогии пост-толкиеновского средиземья. Понятно, что у Толкина есть лишь 2-3 фразы про то, как он собирался заканчивать свои Сказания и писать продолжение. Увы, не успел дописать и умер. Но ничто не мешает нам на основе этих отдельных фраз выращивать в своем уме логичное генеалогическое древо дальнейшей эволюции эльфов средиземья.
Зеленый и Ужастный : Tortilla пишет: ничто не мешает нам на основе этих отдельных фраз выращивать в своем уме Даже отсутствие ума не мешает?
Ork: Зеленый ум - это нормально. А вот ум Зеленого - не существующий миф, как и он сам.
Зеленый и Ужастный : Да я-то не существую и вполне эти доволен. Но подтверждений гурьскому бреду не существует тоже, и вот этим вряд ли кто-то доволен
Тель Мо Хар: Tortilla пишет: Респект Темной эльфине за подробное пояснение генеалогии пост-толкиеновского средиземья. Ты еще не видела, как она среди нас на эту тему отжигает.
Ermungand: Ходячее воплощение анекдота: "Не прав был Профессор, я лучше знаю, как было!" Придумать можно все, что угодно: и про кровавых эльфов Нарготронда (и эльфики кровавые в глазах ), и про короля Эола, и про гномов в колеснице. Назвал бы Гуру это фанфиком, альтернативной историей, приколом - и спору конец. Но на фига выдавать оные измышления за полноценное продолжение и развитие идей Толкина?
Мегаэльф-варриор: Респект Темной эльфине. Здорово отожгла. Отличный и очень логичный фанфик после смерти Профессора. Давно я такого не читал.
Зеленый и Ужастный : Дебил сам себя только нахваливать и может. 1. Фанфиком называется ЛИТЕРАТУРНОЕ произведение ПО МОТИВАМ сущес твующего. 2. Здесь литературности - ноль. Краткий тезисный пересказ. 3. Здесь прямое несоответствие оригиналу. 4. Здесь попросту бред, даже если не учитывать (1-3).
Арлекин: Зеленый и Ужастный пишет: Здесь прямое несоответствие оригиналу. Как обычно - Зеленое Вранье.
Зеленый и Ужастный : Вранье гурьское - доказано тем, что тексту JRRT домыслы дебилоцетина не соответствуют. Примеры моего вранья в студию, козел.
Begemot: Зеленый и Ужастный пишет: Примеры моего вранья в студию, козел. Толкин - умер, не дорписав про кончину Элессара. После битвы на Кромаллнеском поле и у ворот Мордора - пиши каждый что хочешь. Все фанфиком будет, любая история. Так что тот, кто объявляет: это - не фанфик, типично врет, не зная Толкина.
Ermungand: Begemot пишет: Толкин - умер, не дорписав про кончину Элессара. Как раз это Толкин дописал. О кончине Элессара рассказано в "Повесть об Арагорне и Арвен", шло в приложениях к "Властелину Колец". Begemot пишет: типично врет, не зная Толкина. Ага, есть один такой на этом форуме.
Зеленый и Ужастный : 1. Тот, кто не знает матчасть по описанным у Толкиена Эпохам (начиная с Сильмариллиона и до окончания ВК) - врет, как врет нам Гуру про короля Эола и прочие обсуждавшиеся тут моменты. 2. Вопрос литературности Гуру предпочел не обсуждать? Интересно, почему?
Gomozebra: А есть еще "незаконченные сказания" , которые написаны сыном Толкина по его разрознееным черновикам. И где здесь Толкин, а где - его сын, практически невозможно установить. Вот вам такое Литературоведение. Не стоит, профукав тему на знание Толкина и его темных эльфов, приплетать сюда еще и сочинения его сыновей и внуков.
Зеленый и Ужастный : Gomozebra пишет: есть еще "незаконченные сказания" , которые написаны сыном Толкина по его разрознееным черновикам. Есть. А Гуру их читал? Gomozebra пишет: где здесь Толкин, а где - его сын, практически невозможно установить. Если бы читал - знал бы, как там построен текст. Там как раз предельно ясно расписано, что откуда и что к чему. Но Гуру этого не знает Gomozebra пишет: Не стоит, профукав тему на знание Толкина и его темных эльфов, приплетать сюда еще и сочинения его сыновей и внуков. Профукал тему дебилоцетин. И как раз он пытается спасти положение ссылкой на Кристофера. Но, поскольку дебил и есть дебил, и ничегошеньки по теме не знает, очередная его попытка оправдать свой бред приводит только к новому бреду и очередному позорному провалу мудиота.
Мегаэльф-варриор: Что мы имеем лично из Толкина? 1. Темные эльфы в средиземье ЕСТЬ. 2. Это - Эол и его слуги, а также сын Маэглин. 3. Темные эльфы имеют очень хорошие контакты с гномами (дварфами). 4. Они обычно одеты в доспехи из черного металла - галворна. После этого любые утверждения Зеленого и вообще кого бы то ни было (включая организаторов Последнего Союза) насчет того, что Темных Эльфов в средиземье нету - идет лесом как Незнание Источника. Очень печально, что некоторым бессовестным людям хочется оправдаться и втереть нам, что темных эльфов нету в средиземье Толкина, и, дескать, не знают Источник те, кто утверждает, что они там есть. Но факты - говорят в точности об обратном.
Зеленый и Ужастный : Мегаэльф-варриор пишет: 1. Темные эльфы в средиземье ЕСТЬ. С этим-то никто не сприт. Но толкиенские Dark Elves, они же Мориквенди, они же (в разных переводах) Темные, Ночные и Сумеречные, - совсем не то, что Темные Эльфы в других фентезийных мирах. И вот это-то до дебилоцетина никак не дойдет. Мегаэльф-варриор пишет: 2. Это - Эол и его слуги, а также сын Маэглин. Мудиот Гуру решил забыть свой бред про Короля Эола? Похвально. Даже дебил иногда чему-то может научиться, оказывается. Правда, он еще не понял, что Dark Elf как эпитет применяется специфически к Эолу (причем, это не переносится на сына и слуг Эола), а во мн.ч. Dark Elves - к Мориквенди. Мегаэльф-варриор пишет: 3. Темные эльфы имеют очень хорошие контакты с гномами (дварфами). Да в общем-то много кто имел неплохие контакиты с гномами - откуда дебил взял особое положение то ли Эола, то ли Мориквенди, непонятно. Мегаэльф-варриор пишет: Они обычно одеты в доспехи из черного металла - галворна. Какое нафиг "они"? Эол носил доспехи из гэлворна - факт. За Мориквенди этого как раз не водилось, зато с гэлворном умели работать эльфы Эрегиона. Одна засада: Эрегион - королевство Нолдор, а никаких не Темных. Ну а Темных Эльфов из миров Сальваторе (дроу), Дрэгонленса и Вархаммера в мире Толкиена НЕТ и быть не может. Поэтому Лецитин с его бреднями был многократно отовсюду послан абсолютно справедливо. И, кстати - от посылания Лецитина в положенное ему место еще ни одна игра не то что не сорвалась - ничего не потеряла. Уж скорее наоборот
Боген: Зеленый и Ужастный пишет: Но толкиенские Dark Elves, они же Мориквенди, они же (в разных переводах) Темные, Ночные и Сумеречные, - совсем не то, что Темные Эльфы в других фентезийных мирах. И вот это-то до дебилоцетина никак не дойдет. Цитату, сэр. Где в ваших могучих Источниках авторства Лысенки написано, что Дарк Эльвес - это совсем не Дарк Эльвес?
Зеленый и Ужастный : Ознакомься с уже названными источниками, тупая скотина, и если по прежнему ничего не поймешь - убейся об стену.
Begemot: Понятно. Полный слив темы. Толкин и его произведения буквально растоптали мнение Зеленого о невозможности Темных эльфов в Средиземье. Осталось лишь беспомощно скулить и тявкать - что Зеленая Моська как обычно и делает.
Крысокот: Лично что я знаю: 1. Темные эльфы в средиземье были, по профессору. Более того, именно они, в пресловутом "Хоббите", кажется, заарестовали всю шайку гномов, после чего упомянутую шайку удрали из казематов в бочках. 2. Мориквенди НЕ имели отношение ни к дроу, ни к бладэльфам, ни к эльдарам.... как утверждает товарищ Гуру 3. Мастера Не пускают темных эльфов на игры по ВК, то есть хоббичьи игрища, ИБО - пункт 1-й и единственный - к моменту описываемых событий упомянутые Мориквенди благополучно перестали существовать в качестве отдельной нации, а отдельной расой никогда НЕ были (ибо разницы между темным и светлым эльфом ГЕНЕТИЧЕСКИ не существует, по профессору же), УЖЕ не имели своего государства, даже если оно и было... и, уж тем более, ни в каком виде не могли воевать на стороне Саурона.
Зеленый и Ужастный : А еще, 1. Гуру не стал развивать тему о своем знакомстве с "неоконченными сказаниями", на которые ссылался - стало быть, как всегда, не читал. Почему это никого не удивляет? 2. Гуру точно так же предпочел умолчать вопрос о литературной стороне своих "фанфиков" - тоже вполне понятно и предсказуемо 3. Гуру продолжает вопить, будто тексты Толкиена подтверждают его правоту - но привести цитаты в подтверждение не смог; а то, что он якобы приводит, тексту Профессора не соответствует и прямо противоречит - на что дебилу тут уже постоянно указывают. 4. Про короля Эола дебилоцетин замолчал. То есть ясно, что это личный бред Гуру, а вот отказался он от этого бреда и потихоньку слился в кусты, или собирается на этом бреде снова настаивать - пока сам Гуру молчит. 5. Дебил по-прежнему считает могучим аргументом совпадение названия "Темные Эльфы" в произведениях разных авторов? Что-то он и на этот счет приумолк. Умаялся, кретинушка?
Вампир: Крысокот пишет: Лично что я знаю: 1. Темные эльфы в средиземье были, по профессору. Более того, именно они, в пресловутом "Хоббите", кажется, заарестовали всю шайку гномов, после чего упомянутую шайку удрали из казематов в бочках. Дайте мне покурить этой вашей анаши, сэр. Я тоже хочу так перекидываться и колбаситься. Царь Лихолесья Трандуил и его сын Леголас, пленившие гномов и 1 хоббита, были Зелеными лесными Эльфами, лайквенди, синдарами. Именно поэтому союз Леголаса и Гимли в Дружестве кольца и Двух Башнях и вы глядит таким не обычным. Отношение Лесных Зеленых эльфов к Темным? Нейтральное, согласен. Но до союза и тождетсва - очень далеко. Крысокот пишет: Мориквенди НЕ имели отношение ни к дроу, ни к бладэльфам, ни к эльдарам.... как утверждает товарищ Гуру Опять не правда. Мориквенди - это авари, осташиеся в средиземье и отврегшие свет дерев. То есть: зеленые лесные, темные, и синие морские эльфы. Синие и зеленые эльфы - это, и вправду, не дроу. А вот Темные - типичные дроу, если посмотреть на их дальнейшую (посттолкиновскую) возможную эволюцию. Крысокот пишет: Мастера Не пускают темных эльфов на игры по ВК, то есть хоббичьи игрища, ИБО - пункт 1-й и единственный - к моменту описываемых событий упомянутые Мориквенди благополучно перестали существовать в качестве отдельной нации, а отдельной расой никогда НЕ были (ибо разницы между темным и светлым эльфом ГЕНЕТИЧЕСКИ не существует, по профессору же), УЖЕ не имели своего государства, даже если оно и было... и, уж тем более, ни в каком виде не могли воевать на стороне Саурона. Как много мыслей - и все мимо смысла. Как уже пояснено, мориквенди - это и эльфы Лихолесья. Они нормально участвуют в ардополитике средиземья и в похоже в мордор хоббитов (в лице Леголаса). До мордора он не дошел, свернул спасать 2 хоббитов (когда Фродо и Сэм учапали в мордор). Но это не отменяет сути: в средиземье ЕСТЬ королевство зеленых эльфов Трандуила, есть королевство сних (морских) тэлери в лице Кирдана. И те и другие - мориквенди. Элементарная логика подсказывает, что есть и корлевство Темных (оно никуда не делось, не было никем завоевано и разграблено), но оно просто лишний раз не упомянуто в повести о кольце. Желающие - читайте сильмариллион и соображаете сами.
Зеленый и Ужастный : Вампир пишет: Элементарная логика подсказывает, что есть и корлевство Темных Разумным людям логика подсказывает совсем иное: если нет никаких упоминаний этого королевства - значит, его и не было. А упоминаний "королевства Эола" нам Гуру так и не привел. Кстати, если текст по ссылкам для дебилоцетинов читать не под силу, вот картинка - мож, подоходчивее окажется. Заодно сравниваем с дебилоцетинским бредом и считаем отличия: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/67/Sundering_of_the_Elves.png
Мегаэльф-варриор: Для Зеленого дебилла - цитаты из самого Толкина - не указ. Он плевал на Толкина, который отнес тэлери (или фалмари) к авари. Зачем нам? Не, лучше мы сунем нос в сопляковую википедию и впендюрим (вопреки толкину) телери в эльдаров, побывавших в Амане. Вот такие Умные люди (по мнению мосек-Зеленушек) эту схему для викии рисовали. Для них, конечно, не упоминание чего-то - признак и не существоания этого. Специально для них: Том Бомбадил не упомянут в Сильмариллионе. Его тоже тогда не было?
Ermungand: Мегаэльф-варриор пишет: и впендюрим (вопреки толкину) телери в эльдаров, побывавших в Амане. Часть тэлери под началом Ольвэ там таки жила (см. Альквалондэ). Тингол побывал. О прочих тэлери никто ничего такого не говорил.
Зеленый и Ужастный : Дебил, найди в этой схеме ошибки. Докажи, что они там есть. И подтверди свой бред цитатами из Толкиена. Тогда можно будет говорить дальше.
Ork: Ermungand пишет: Часть тэлери под началом Ольвэ там таки жи Читай внимательно уже приведенные здесь цитаты. Тэлери жили по обеим бергам океана, разделяющего Средиземье и Аман. И те, кто остались в Средиземье (тэлери Кирдана Корабела) именно ВЫБРАЛИ себе эту участь - жить в Средиземье. Тингол же - тоже был из телери, ходил в Аман, видел его свет, но по возвращении влюбился в Мелиан и остался в средиземье по собственному выбору - в отличие от остального его народа, что ушли за океан сразу же, по первому зову валаров. Да и вообще, этот мотив: мотив личного выбора и личной ответственности за его последствия - очень важен у Толкина.
Зеленый и Ужастный : Ork пишет: мотив личного выбора и личной ответственности за его последствия - очень важен у Толкина. Переводим тему? Так что там с гурьским бредом и текстами Толкиена по разным эльфам? Где аргументированная критика схемы?
Irrtum: Зеленый и Ужастный пишет: Где аргументированная критика схемы? Читай цитаты из Толкина, придурок. Тебе ясно там все написано. http://bogen.forum24.ru/?1-3-0-00000005-000-40-0
Scif: херновая выборка-то .. и темка про другое. опять сливЪ ?
Зеленый и Ужастный : Для дебилов на бис. Выделенное красным прочитать трижды, если не поможет - еще 30 раз, если не поможет и это - с разбега треснись головой об стену, далее возврат к началу алогритма. Зеленый и Ужастный пишет: Где аргументированная критика схемы?
Begemot: Scif пишет: и темка про другое. Для коротких мозгом: тема - про Темных Эльфов. Они у Толкина есть. Цитата - подтверждает это. Схема - противоречит. Собственно, и все. Горе бредовой схеме. Она сливается в корзину. И огромный респект темной эльфине. Впрочем, было бы странно, если бы уж она-то не нашла бы в Толкине цитату про свою родословную.
Halberder: Темная Drow пишет: Когда нолдоры венулись в Средиземье с Ультуана/Амана, некоторые из них ушли потом обратно во главе с Галадриелью. Те же, кто оборонял город Нарготоронд, остались и постепенно превратились в Кровавых Эльфов, или Кровавых Эльдар. От них отделились Ночные эльфы, ушли в леса, стали Лесными эльфами и постепенно смешались с жившими там Авари. А Кровавые эльдары мало-помалу объединились с местными Темными эльфами в единую нацию - нацию космических Темных Эльдар. МОСК ОПАСНОСТЕ!!!!11111адынадынадын могу подкинуть Гуру еще пару тем для дальнейшего обдумывания Нуменор утонул из за появления Ока Ужаса Нежить в могильниках- явно некроны Арагорн- один из двух неизвестных примархов космодесанта, так и не найденый Императором а то про темных эльфов, которые были, но были не такими как их хочет видет Убоген, уже скучно слушать
Зеленый и Ужастный : Begemot пишет: Схема - противоречит. Дебил, и в чем эти противоречия? Я понимаю, что твоим мозгам любая разумная мысль противоречит, но нам-то на твои убогенские бредни начхать. Ты по делу что-нибудь для разнообразия попробуй сказать, а?
Гунтер: Зеленый и Ужастный пишет: один из двух неизвестных примархов космодесанта, так и не найденый Императором Вообще то они были найдены, но прое... потеряны во время Ереси Гора... Какая то беда случилась
Ork: Halberder пишет: Нуменор утонул из за появления Ока Ужаса Нежить в могильниках- явно некроны Арагорн- один из двух неизвестных примархов космодесанта, так и не найденый Императором Зачот!!! На толчке Пинк Улисс писал что-то подобное. Не помню где. Может, уже затерли?
Зеленый и Ужастный : Нет, не затерли. Я напомню Дебилоцетин там спутал Атлантиду с Аталантэ и насмешил весь форум рассказом об утоплении Нуменора в Атлантическом океане, а потом, как обычно, долго оправдывал свой бред еще бОльшим бредом - продолжая смешить народ и дальше. Рекомендую. http://tolkien.ru/forum/index.php/topic,46317.msg497181.html#msg497181 после гибели Нуменора в волнах Атлантического океана люди утратили технлоогию изготовления оптических прицелов, биноклей, телескопов и ЛЦУ
Halberder: если бы я не знал что это он все серьезно, подумал бы что он претендует на лавры Зверьмариллиона
Begemot: Зеленый и Ужастный пишет: Дебилоцетин там спутал Атлантиду с Аталантэ и насмешил весь форум рассказом об утоплении Нуменора в Атлантическом океане, а потом, как обычно, долго оправдывал свой бред еще бОльшим бредом - продолжая смешить народ и дальше. Зеленый идиот БРЕДОМ назвал цитату из самого Толкина. Обратите, кстати, внимание: на этом форуме он точно так же с цитатами из Толкина воюет без толку. Я не верил в россказни Мегаэльфа, что такие удоды бывают, пока на этой форум этот обсососк не приперся.
Зеленый и Ужастный : Нет, дебил. Я воюю с твоими искажениями цитат из Толкиена. Только что приводил пример такой вот "цитаты", для дебилов на бис: http://tolkien.ru/forum/index.php/topic,46317.msg497181.html#msg497181 цитата: после гибели Нуменора в волнах Атлантического океана люди утратили технлоогию изготовления оптических прицелов, биноклей, телескопов и ЛЦУ
Наталья МВ: после гибели Нуменора в волнах Атлантического океана люди утратили технлоогию изготовления оптических прицелов, биноклей, телескопов и ЛЦУ Э-э-э... А КОГДА Нуменор утонул в Атлантическом океане? А, Гуру? Не подскажешь? А то археологи вот почему-то не находят оптических прицелов и лцу... Вот неолитические стоянки даже раскапывают, а и там не находят...
Зеленый и Ужастный : А еще с давних-давних пор за Гуру так и остаются непредъявленными цитаты из Толкиена про королевский статус Эола Темного Эльфа и его "царство". Про сходство и родство толкиеновских Мориквенди с сальваторевскими Дроу, дрэгонленсовскими и прочими фентезюшными Темными Эльфами - притом что у Толкиена никакие эльфы, включая Мориквенди, не могли сознательно служить Тьме, в отличие от типовых фентезюшных темных.
Боген: Знания Зеленого по Толкину и Сальваторе - это отдельаня скоморшеская песня, даже шутовской напев. 1. Не Дроу - а Драу. Так правильно произносится Drow по английски. Сравните - how do you do? 2. Драу - или фейри (fairy) - персонажи шотландских легенд и преданий, темные эльфы, обитающие в горах. То есть шиз Зеленый и по истории - ни бум-бум. Но мы уже привыкли. 3. Толкин взял своих темных эльфов Нан-Эльмота явно из шотландских сказок. Так что Сальваторе - лишь развил тему. Факт.
Кор Фаэрон: Боген пишет: Не Дроу - а Драу. Трау если что...
Mad_Rat: Боген пишет: Драу - или фейри (fairy) - персонажи шотландских легенд и преданий, темные эльфы, обитающие в горах. А) Что за х? Как дроу и фэйри связаны друг с другом? Б) ПОчему пользователь Боген - женского пола? Он - транссексуал?
morrond: Боген пишет: 1. Не Дроу - а Драу. Дрова. Говорят, что когда королева эльфийских богов Аршани, жена Кореллона Ларетиана, ударилась во тьму и взяла себе имя Ллос, многие из эльфов(на самом деле, только в одном из эльфийских королевств то было массовым) продолжили поклоняться её и в новой ипостаси и ушли под землю. С тех пор среди солнечных эльфов Эверески и лунных эльфов Севера национальной забавой стала рубка дров, как они называли предателей. Вот соберётся на досуге небеольшой отряд эльфов, пойдёт под землю "дров порубить", как они это называли. А потом возвращаются такие задумчивые, но улыбающиеся. Да и гномы с северными варварами в последнее время подсели, говорят. (с)
morrond: Mad_Rat пишет: ПОчему пользователь Боген - женского пола? Он - транссексуал? Мож, ещё не определился?
Арлекин: Mad_Rat пишет: Как дроу и фэйри связаны друг с другом? Жанетта - все правильно пояснила. Драу и Фейри - два шотландских слова, обозначающих горных подземных эльфов этой местности. В сказаниях англии эльфы (позаимствованное немецкое слово) и фейри (позаимствованное французское слово) - добрые, но загадочные. В шотландских сказаниях драу и фейри - злые и загадочные.
Зеленый и Ужастный : Mad_Rat пишет: ПОчему пользователь Боген - женского пола? Он - транссексуал? ОНО просто мудак.
Кор Фаэрон: Арлекин пишет: Жанетта - все правильно пояснила. Драу и Фейри - два шотландских слова, обозначающих горных подземных эльфов этой местности. В сказаниях англии эльфы (позаимствованное немецкое слово) и фейри (позаимствованное французское слово) - добрые, но загадочные. В шотландских сказаниях драу и фейри - злые и загадочные. Хочу такой же травы. Шотландцы с англичанами на ОЧЕНЬ разных языках говорят.
Mad_Rat: Арлекин пишет: Жанетта - все правильно пояснила. Драу и Фейри - два шотландских слова, обозначающих горных подземных эльфов этой местности. В сказаниях англии эльфы (позаимствованное немецкое слово) и фейри (позаимствованное французское слово) - добрые, но загадочные. В шотландских сказаниях драу и фейри - злые и загадочные. Работы лингвистов, этнологов, культорологов. Или хотя бы изданные академичнескими издательствами в России переводы сказаний. Или - иде нах
Тель Мо Хар: Кор Фаэрон пишет: Шотландцы с англичанами на ОЧЕНЬ разных языках говорят. Точно так же, как ирландцы и англичане. Ирландский и Шотландский - имеют в своей оснвое кельтский диалект. Конкретно - гэльский. (вспомните Галлов - на том же языке говорили). Добавление в Шотландский латиницы - сделало из него нечто, сильно похожее на аглийский. Но влияние римской империи и ее языка в Инглише - гораздо сильнее, нежели в Скотче. Поэтому его часто и называют "Скотч инглишь". Но на территории UK есть еще и Уэлльский - так называемый Веллш. Тоже имеет кельтскую природу и иногда его называют "Веллш инглишь". Очень похож на ирландский, с которым непосредсвеннои граничит (через пролив).
Фельд: Урожайный сегодня день на бредовые теории Дерьмохари.
Наталья МВ: Тель Мо Хар пишет: Но на территории UK есть еще и Уэлльский - так называемый Веллш. Тоже имеет кельтскую природу и иногда его называют "Веллш инглишь" Эх, сеня, валлийский (уэльсский) язык называется "кимрэг", но ты об этом, конечно же, не знаешь, а словесный свой понос укротить не можешь, и потому опять несешь чушь.
Световое копьё Феано: Почему вы в теме темных обсуждаете пастухов?
Темная Drow: http://www.newkino.ru/channels.asp?sid=15&pid=273
Мегаэльф-варриор: http://www.gametrailers.com/player/27200.html?r=1&type=wmv
Темная Drow: Пора выложить сюда наш незабываемый рейдер и другую летающую технику. http://www.urfinjuice.ru/?page=warhammer40k&pid=3
Боген:
Зеленый и Ужастный : Убоген - ТОРМОЗ! Дебилко решило собственный прошлогодний пост похвалить? Не прошло и полгода?
Агент Чупакабра: Не плохой летающий бтр, однако. http://www.urfinjuice.ru/index.php?model=376
Кор Фаэрон: И где у него таки Б?
Лецитин: Кор Фаэрон пишет: таки Б? Спереди. Там что-то сильно похожее на осколочную пушку стоит, не так ли? Или это - тоже шурикен пушка, как у крафтворд эльфов? Или лазкенон?
Кор Фаэрон: Где у него броня? А?
Боген: Кор Фаэрон пишет: Где у него броня? Все нормальные люди - носовую надстройку ясно рассмотрели. Ту самую, на которой стоит Взрывная Ионная Пушка.
Begemot: http://kofler.dot.at/40k/dark.html Общий обзор с хорошими картинками.
Scif: Begemot пишет: с хорошими картинками Это единственное что разглядел гуру.
Боген: Обзор - и вправду шикарный. Так что я извиняюь. Elite - Mandrake, infiltration unit with advanced form of camouflage, blends with the shadows. - не баньши. Баньши-женщины: Elite - Succubus, leader and veteran Wych. Elite - Wych, gladiator, armed with Wych Weapons, Splinter Pistols and Blasters. HQ - Wych Retinue, the best Wyches as bodyguard for Wych Lord. Баньши-мужчины: HQ - Wych Lord (Wych Archon/Archite or Dracon/Dracite), leader of Wych Cult.
гость: долбоёб
Боген: Фенорчик, выходи. Мы тебя уже узнали.
Зеленый и Ужастный : Боген пишет: Фенорчик, выходи. Мы тебя уже узнали. "Я узнал тебя, урод! Над тобою ржОт народ!" Но уроду это вот Говорит МЕГАурод
гнусная падла: оба вы хороши
Зеленый и Ужастный : Попалился КорчеГ - не вынесла душа поэта
гнусная падла: да я не скрываюсь уже. нелюблю долго прятаться
Вампир: Зеленый и Ужастный пишет: Над тобою ржОт народ!" О, Нисподобище у нас - Знаток и урусского языка?
Gomozebra: Игонрируй Удолбище.
Gomozebra: К счастью, колективное бессознательнео 20 века породило-таки образы темных эльфов. http://images.google.ru/images?hl=ru&lr=&um=1&newwindow=1&q=dark+elf&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA И это внушает некоторый оптимизм. Ибо насилие на мониторе - это разрядка и отвлечение от насилия в реале. Замечено.
Лецитин: Gomozebra пишет: насилие на мониторе - это разрядка и отвлечение от насилия в реале. Замечено Именно так.
Ermungand: Кто о чем, а Сенько - опять о бабах. Весна...
Боген: Gomozebra пишет: Ибо насилие на мониторе - это разрядка и отвлечение от насилия в реале. Замечено. Специально для Ермунганда:
Ermungand: Спасибо, но мне рисованные бабы без надобности
Кор Фаэрон: Ну все теперь он тебя в гомики запишет
guest_настоящий2: Ибо насилие на мониторе - это разрядка и отвлечение от насилия в реале. Замечено. А разглядывание картинок с бабами в мониторе - это тоже разрядка и отвлечения от отсутствия голых баб в реале. Замечено
Ermungand: Кор Фаэрон пишет: Ну все теперь он тебя в гомики запишет И в боты Маккавити
Тель Мо Хар: Ermungand пишет: Спасибо, но мне рисованные бабы без надобности Вообще-то на картинке ушастый Эльф, а не эльфиня. Так что даже Фаерунчик - и тот вовремя смысл прикола сообразил. Возможно, у него и впрямь уже есть девушка, или в скором времени будет. По крайней мере, он не ошибается с опознанием персонажа на картинках.
guest_настоящий2: Вообще-то на картинке ушастый Эльф, а не эльфиня. Что-то у "эльфа" бюст несколько выпирает внизу картинки.
Тель Мо Хар: Весна? Либидо?
guest_настоящий2: Весна? Либидо? Гуру, "либидо" несколько ниже выпирает.
Ermungand: guest_настоящий2 пишет: Что-то у "эльфа" бюст несколько выпирает внизу картинки. Таки да. Или Гуру начнет доказывать, что это такая кираса?
Мегаэльф-варриор: Тель Мо Хар пишет: Весна? Либидо? Промискуитет.... Везде голые деффки грезятся.
Зеленый и Ужастный : Мегаэльф-варриор пишет: Везде голые деффки грезятся. Да, сенько-дебилко. Мы с понманием и сочувствием относимся к твоим весенним проблемам. Но что ж делать, если настоящие девушки тебе не дают и не дадут никогда...
Лецитин: Мегаэльф-варриор пишет: Везде голые деффки грезятся. А тут дивный прав-то. На фотке - и вправду - ушастый Эльф.
Глас Вопиющего: Мегаэльф - транссексуал. Лецитина возбуждают транссексуалы.
Лецитин: И не мечтай. Латентный Вопящий Сциф вряд ли кого сегодня возбудит, кроме Зеленого, разумеется.
Зеленый и Ужастный : Отправлено: 16.03.09 21:03.Зеленый и Ужастный пишет: Мегаэльф-варриор пишет: цитата:Везде голые деффки грезятся. Да, сенько-дебилко. Мы с понманием и сочувствием относимся к твоим весенним проблемам. Но что ж делать, если настоящие девушки тебе не дают и не дадут никогда...
Лецитин: Пора колоть укольчик. Опять цитирование самого же себя началось. Весна... шевеление...
Зеленый и Ужастный : Лецитин пишет: Весна... шевеление... Да. Сенько-дебилко у нас Тревожно Шевелится(тм) круглый год, ибо ни на что иное не способно, но по весне - особенно Лецитин пишет: Пора колоть укольчик. Тебе виднее, больной.
Ork: Лецитин пишет: Опять цитирование самого же себя началось. Весна... шевеление... Ему - точно полезно было бы прошвырнутся на игрушку к Ряске. Вот его бы там девушки по кустам помотали бы...
Глас Вопиющего: Ork пишет: Ему - точно полезно было бы прошвырнутся на игрушку к Ряске. Вот его бы там девушки по кустам помотали бы... Вот беда, в фантазии мы перемещаться не умеем, а реально ни ты, ни он, никогда не сделаете нихуйа.
Тель Мо Хар: Ork пишет: Ему - точно полезно было бы прошвырнутся на игрушку к Ряске. Какой ты жестокий. Посмотрим. Если у меня дел важных в сентябре не будет, возможно, загляну к Ряске. Но Зеленое Нисподобище с напомаженными губами - таких улюлей там сразу получит, то Ряску в тюрьму потом сразу посадят - как организатора Избиения.
Глас Вопиющего: Тель Мо Хар пишет: Но Зеленое Нисподобище с напомаженными губами Гуру и ряска будут вдвоем пиздить зеленый напомаженный манекен?
Ermungand: Гуру нашел себе "крышу" в лице Раскии? Тель Мо Хар пишет: Ряску в тюрьму потом сразу посадят То есть если вдруг чего - отвечать Раскии, а Гуру - в овраг?
Лецитин: Ermungand пишет: То есть если вдруг чего - отвечать Раскии Вестимо, ему. Отвечать за то, что он своих девушек, избивающих Зеленого, не удержал от окончательного смертоубийства. Все-таки Организатор - очень за многое на игре отвечает, даже если туда одни Взрослые люди приедут.
Глас Вопиющего: Лецитин пишет: Отвечать за то, что он своих девушек, Они теперь его? нюню. Лецитин пишет: не удержал от окончательного смертоубийства. Хуле, гладиаторские бои со смертельным исходом. Лецитин пишет: Все-таки Организатор - очень за многое на игре отвечает, даже если туда одни Взрослые люди приедут. Открыл америку. Поэтому ты и не организатор.
Irrtum: Вопящицй Сциф - опять получил дозу чего-то в жопу от Зеленого Нисподобища? И усиленно выслуживается?
Наталья МВ: сенько, придумай что-нибудь новенькое, а то твои однообразные реплики уже надоели. Скучно.
Темная Drow: Irrtum пишет: Вопящицй Сциф - опять получил дозу чего-то в жопу от Зеленого Нисподобища? И усиленно выслуживается? Тут что-то загадочное. У любой службы есть свои Границы. А тут - прямо такие подобосрастие и непрерывное присмыкание.
Глас Вопиющего: Наталья МВ пишет: сенько, придумай что-нибудь новенькое, а то твои однообразные реплики уже надоели. Скучно. И да, писать, дебилко, научись.
Ксения: Темная Drow а почему у вас харя фиолетовая и оскал убогий? это ваше изображение? детка, ты меня боишься? почему ты не хочет ехать со мной в одной машине? почему ты не отвечаешь на мои вопросы?
Боген: Темная Drow пишет: У любой службы есть свои Границы. А тут - прямо такие подобосрастие и непрерывное присмыкание. Согласна. Каждый мужчина должен выбрать четкий момент, когда скажет себе "все, хватит, дальше выслуживаться не буду". Тем более что выбор игр для поездки- огромен: Страйкер - может податься на Сталкер и Фаллаут, рекон - на Фаллаут и Кольцо, Ролевик - на любую игру по миру Фаэруна. А на Гайвера и Эдем - может заехать вообще кто угодно, включая даже левую гопоту.
Begemot: Ну, некоторые же панически боятся, что эта Левая Гопота им на игре конкретно вломит. Не помогут ни фанерные щиты, ни ижаковская пневматика.
s0lo: Берсенев, ты не поверишь, но чтобы остановить стайку гопников, нахер не нужны ни щиты. ни пневматика.... Мне хватит рук и ножа, который ты видел. Серия коротких безопасных для жизни резов, которые тем не менее вызывают обильное кровотечение и шоковый эффект (кожа на лбу, щеки, уши, пальцы, уколы в суставы), пара переломов - и все, нету стайки гопников, есть скулящее стадо обосравшихся ублюдков. Будешь себя хорошо вести - я тя научу с ножом обращаться))
Локи1: А я вообще обхожусь обычным "попиздеть за жизнь". Если я и гопники не сильно укушанные. ИМХО, гопник стандартный гораздо адекватнее "эльфов" и гурей с "богатым внутренним миром"...
s0lo: Локи1 не, когда стая не нацелена на драку - тогда все пучком и растаскивается на уровне "попиздеть за жизнь", да. Ну а если уже пошел кач и валево - то там уж по обстановке)
Локи1: s0lo эт канешна!!! Да и среди нас супротив хорошей драки редко кто.
Irrtum: Локи1 пишет: А я вообще обхожусь обычным "попиздеть за жизнь". И правильно, кстати. Потому что против любого Агента Джеймса Бонда с ножом в руке гопники всегда могут применить неожиданный прием под названием "рессора от трактора Беларусь - в голову".
s0lo: Irrtum пишет: Потому что против любого Агента Джеймса Бонда с ножом в руке гопники всегда могут применить неожиданный прием под названием "рессора от трактора Беларусь - в голову". Берсенев, если рессора будет у подобного тебе персонажа - мне даже нож не понадобится. хватит и акустического удара - благо, голосовые связки тренированные.
Гость666: С гопником, у которого есть рессора ОТ ТРАКТОРА БЕЛАРУСЬ, точно стоит найти общий язык! Интересно же, где он ее надыбал! И как качался, чтобы ее поднять... она, емнип, не легче камазовской будет...
Локи1: Эких экзотичных гопников Гуря находит на просторах своей фантазии!
s0lo: Локи1 не, ну одну полосу из пакета гопнег может и потянет.. а вот рессору в сборе...)))
Гость666: s0lo, одну и я потяну. Но чем драться ей - лучше голыми руками.
s0lo: Гость666 а ты знаешь - не соглашусь... Одын раз зацепил - можешь забыть о противнике, по ходу.
Гость666: s0lo, а если не зацепил? А если не один? Второй раз уже с гарантией не замахнешься... И на близкой дистанции толку чуть. А скорость будет не та, чтоб о гарантии попадания говорить. И потом - с собой такую не потаскаешь, а если она под ногами валяется - не выйдет ее ВНЕЗАПНО поднять с земли. Запинают, пока разгибаешься. Слишком много минусов чота...
s0lo: Не, в случае если она в руки попала - я ее использую. Дури хватает чтоб с гарантией уебать - проверено) А вот если не в руках - то да. SOG всегда на поясе, вот с ним и работать буду)
Гость666: s0lo, ну, я-то почахлей. Лучше чего полегче поищу. Потом, мне трудно представить себе ситуацию, когда пора воевать, а у меня в руках рессора от камаза. Ну клинит меня от этого образа.
Тель Мо Хар: Гость666 пишет: С гопником, у которого есть рессора ОТ ТРАКТОРА БЕЛАРУСЬ, точно стоит найти общий язык! Вестимо. http://yashin.livejournal.com/601977.html
Тель Мо Хар: Гость666 пишет: Потом, мне трудно представить себе ситуацию, когда пора воевать, а у меня в руках рессора от камаза. Ну клинит меня от этого образа. А мне - достаточно просто взглянуть на эту фотку. http://mediaua.com.ua/img/57128.jpg Еще не рессора, но уже и не разводной ключ. Внушает.
Зеленый и Ужастный : Тебе, Ссыкло Мудилович, в реальности хоть что покажи. Хоть просто кулак. Тебе для внушения хватит
s0lo: Ork пишет: У меня тоже пару раз потребовали. Но я спокойно и вежливо ответил: Ты, что, в конец упился пива и не видишь, что я москвич?! И требовавший бумажку - отступил и даже извинился. Оскорбление сотрудника при исполнении, сопротивление при задержании, если особо наглый - нападение на сотрудника милиции при исполнении... Что там еще навешивается, кто тут у нас юрист? В общем итог такого ответа - 72 часа в обезьяннике "до выяснения" и отмассированные "демократизатором" почки в самом благоприятном случае) Гуря, пиздишь - не завирайся.
Немецкий АлебардщеГ: Ты, что, в конец упился пива и не видишь, что я москвич?! гуря, по твоей мерзкой роже можно понять только то что ты еблан, не более. москвич человек или нет - сотрудник милиции не обязан по внешнему виду определять " москвич " или нет. в теории.
Гость666: Немецкий АлебардщеГ, гуря ужрался и вообразил себя автомобилем "москвич"!
Мегаэльф-варриор: Щас нам Алеберадщиг будет с пафосом рассказывать, как он сотрудника милиции алебардой угундосил.
s0lo: Мегаэльф-варриор пишет: Щас нам Алеберадщиг будет с пафосом рассказывать, как он сотрудника милиции алебардой угундосил. Эт только ты можешь такую хню нести)
Локи1: Да-а, как же гуря дожил до таких лет, если так с милицией беседы ведёт? Скорее всего, он им просто справку показывает, мол, шизик я, заблудился...
Вампир: Нормальные люди - нормально и с милицией разговаривают, уважительно, но по факту. А маноровские шизики и тазики - так и норовят то справку из дурки показать, то алебардой угундосить.
Локи1: Локи1 пишет: Да-а, как же гуря дожил до таких лет, если так с милицией беседы ведёт? Скорее всего, он им просто справку показывает, мол, шизик я, заблудился... Вампир пишет: Нормальные люди - нормально и с милицией разговаривают, уважительно, но по факту. А шизики и тазики - так и норовят то справку из дурки показать, то алебардой угундосить Надо же, Гуря со мной согласился. Не иначе, маме премию дали, она и расщедрилась сЫночке на таблеточки...
Гипножаба: Ой! Лецитинушка! Кто бы говорил про справку из дурки, шизофреничный ты наш. Нет, ну козе понятно, что ты эту справку выкупил сеансом анального секса, дабы от армии откосить. Вот только знают ли это у Гури на работе?
Мегаэльф-варриор: Вампир пишет: Нормальные люди - нормально и с милицией разговаривают, уважительно, но по факту. Поэтому у Гура и прозвище такое - Миротворец. Разгвоаривая с любым нормальным человеком, он способен достичь взвимопонимания. Только в случае, когда ему на дороге попадается явный шизофреник, приходится браться и за оружие. Впрочем, в гробу мы всех этих шизоидов уже видели. Один - в лобок получил и затих сразу (эх, жалко меня там не было, не поглядел прикол этот вживую), другой - беспорядочно драпанул от Гура, вращая бревном....
Локи1: Гипножаба пишет: козе понятно, что ты эту справку выкупил сеансом анального секса Мегаэльф-варриор пишет: Поэтому у Гура и прозвище такое - Миротворец Мегаэльф-варриор пишет: Только в случае, когда ему на дороге попадается явный шизофреник, приходится браться и за оружие. И часто гуря сам себя пиздит как шиз шиза? Мегаэльф-варриор пишет: Один - в лобок получил и затих сразу Жесток ты с собой... В лобок, надо же! Мегаэльф-варриор пишет: беспорядочно драпанул от Гура, вращая бревном.... Гуря раздвоился, чтобы, куда бы не бежал противник, он "убегал" бы от гури же? Гурь, те, как Горлуму, в разведку пора. Одного бота поймают - другой убежииит!(с)
Begemot: Мегаэльф-варриор пишет: Один - в лобок получил и затих сразу (эх, жалко меня там не было, не поглядел прикол этот вживую), другой - беспорядочно драпанул от Гура, вращая бревном.... Тот, который в бедро пропустил меч - уже сам заткнулся и особо даже на форуме не выступает. А вращатель-убегатель - вовсю тут свистит и ругается, думая, что сможет так расквитаться.
s0lo: Попизди, берсенев, попизди.... Все уже видели не раз, какой ты "мегафайтер". А на селдующих процедурах ты уже со мной в полный контакт будешь работать. Ответишь и за рукопашника, и за офицера, и за весь свой голимый пиздежь уже по-взрослому, а не так, как тебя попинали легонько на тренировке.
Begemot: Нужно бы еще пару-тройку изображений берсерков с 2 мечами подкинуть: может, впечатлят кого? http://content.foto.mail.ru/mail/maksimof/3128/s-3136.jpg Очень распространенная, как говорят, в японии некогда техника. http://usiba.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1224699379 Только, вот, интерпретация - не совсем верная. То - не Миямото Мусаси. Он-то как раз справедливо критиковал в своей книге 5 колец эту технику, основанную на фехтовании 2 одинаковыми мечами средней длины.
Зеленый и Ужастный : Опять сенько через год после драки кулаками махать пытается. На видео прекрасно заметно, что Фельду ты слил 5:2, да еще и растянулся на ровном месте как корова на льду. А против алебарды вообще 6:0, ты ни разу попадания не добился. Впрочем, недавно ты так же курлыкал, что якобы против Соло мог что-то сделать. Фесс второй раз в жизни саблю в руки взял, и то тебя 7:4 разделал. Видели мы тебя, сенько дебильное, в деле. Ни на что ты не способно, уродище, только плевки с хари стирать и на коленях прощения просить. А если Алебардщег до тебя в реале доберется, чмо ты неуподобищное, то расквитается он уж как-нибудь поубедительнее, чем ты надеешься.
Лецитин: На враки Зеленого - лучше вообще не обращать внимания: мозги целее будут. Все, кто был заинтересован, уже посмотрели соответсвющие видео и сделали свои выводы. Более того, некоторые из этих видео уже детально разобраны на этом форуме и количество попаданий, пропущенных Фельдом, всем уже давно ясно.
Лецитин: Мегаэльф-варриор пишет: Один - в лобок получил и затих сразу (эх, жалко меня там не было, не поглядел прикол этот вживую), другой - беспорядочно драпанул от Гура, вращая бревном....
Лецитин: Begemot пишет: То - не Миямото Мусаси. Он-то как раз справедливо критиковал в своей книге 5 колец эту технику, основанную на фехтовании 2 одинаковыми мечами средней длины. Да, Мусаси-но-Ками очень жестко критиковал технику 2 мечей равной длины, указывая, что она не для помещений, и не для улицы. То есть как бы вообще ни для чего. Но тут он мог и ошибаться. Его личная техника длинного и короткого меча - очень напоминает шапага+дага, характерную для европы 17 века. Катана же - как меч - предполагает именно 2-ручный хват и рубящий удар. Гур пробовал и технику 2 мечей равной длины (как у гладиаторов), пробовал технику меч + дага. Ни то ни другое не понравилось ему на 100%. Так что в неясной ситуации он возвращается к классике кендо: 1 катана, двуручный хват, хорошая защита головы.
Зеленый и Ужастный : Лецитин пишет: Один - в лобок получил и затих сразу (эх, жалко меня там не было, не поглядел прикол этот вживую), другой - беспорядочно драпанул от Гура, вращая бревном.... Эх, не было в реальности на месте поединков Лецитина ничего подобного. А Девичьи Фантазии убогена не заменят выложенное в открытый доступ видео, на котором видно, как сенько слило все бои, да еще и на ровном месте свалилось, как корова на льду. И никакие Девичьи Фантазии обмудка Берсенева не перечеркнут того, как оно ползало на коленях и плевками утиралось не пикнув, потому как ссыкло, неуподобище и урод.
И.В.: Сенько как-то совсем дерзко оборзин хреначит, залихвастски прямо.
Локи1: Царапинка затянулась, за 2 недели страх прошёл и гуря убеждает себя, что "Не было ничего! Ничего не было!!!"
Зеленый и Ужастный : Дебилко-сенько повторения хочет. Мало ему говна с лопаты фигурального, оно реального восхотело. Ну и опиздюлина добавку посерьезнее.
Боген: Лецитин пишет: Катана же - как меч - предполагает именно 2-ручный хват и рубящий удар. Собственно, так и есть - в классическом Кен-до. http://www.shogun-boom.eu/kendo3.html Никаких маневров в строну, хватов меча 1 рукой, тычковых ударов мечом аки шпагой, криков "наношу аццкий удар скорпиона!!!" там нет.
s0lo: То что убоген не понимает, чем отличается спортивное фехтование от реального - мы все давно знаем) Что, гуря, запястья болят до сих пор, что ты все секущий удар по запястьям припоминаешь?) Ты не плачь, следующий раз я тебе кумадэ покажу. В полный контакт. Ты себе место в травматологии бронируй, пригодится.
Irrtum: s0lo пишет: чем отличается спортивное фехтование от реального И чем же? Тем, что в РИальном фехтовании можно применять приемы из Линейки? Могу заверить по своим наблюдениям: если взял в руки катану, то приемы спортивного кендо - самое лучшее, что можно сделать сходу, в течении первых нескольких секунд - просто для пожизневой безопасности своей головы. Дальше - да, начинается особенности индивидуального стиля: кто-то предпочитает атаковать голову, кто-то - тело, кто-то - латные перчатки. Атаковать ноги и ниже пояса - гиблый номер: что в спортивном кендо, что в реальности: такой "ловкач" - вероятнее всего - получит прямо по кумполу, без вариантов.
ЧЧ: Irrtum, я был на той тренировке: Соло схитрил и не назвал условий поединка
Зеленый и Ужастный : Irrtum пишет: приемы спортивного кендо - самое лучшее, что можно сделать сходу, в течении первых нескольких секунд - просто для пожизневой безопасности своей головы. Да-да, видели мы, как великомогучий и страшноумелый убоген свою гнилую голову не смог уберечь от новичка Фесса
Локи1: ЧЧ , тебя Гуря не покусал? Чё-то ты подозрительно его защищаешь...
ЧЧ: Локи1, просто одно дело: решить некоторые вопросы чести, а другое - пытаться чмырить человека всей толпой. Заигрались мы, и тоже чуть не заигрался, грешен. Но вовремя себя одёрнул, чего и вам желаю. Dixi
Локи1: ЧЧ , дело Ваше, конечно. Играйтесь дальше, Бог в помощь!
Вампир: ЧЧ пишет: Соло схитрил и не назвал условий поединка То есть Гур мог реально получить колющий удар в лицо? Ой, что-то я сомневаюсь, что оно у Сола получилось бы. http://www.kendo.org.vt.edu/starting.html Когда человек стоит вот в такой стойке, то защитить свое лицо и голову он может простым приподниманием боккена на 10-15см.
Вампир: Так что спортивное кендо в его сегодняшнем виде не стоит недооценивать. Оно - почти идеально для индивидуальных поединков меч против меча. И все хитроизвернутые варианты приемов, отличные от классики - в реальном измерении очень трудно выполнимы (практически невыполнимы).
И.В.: Берсеневское кендо настолько круто, что не помогает от приземлённых нубовских пиздянок.
Зеленый и Ужастный : Вампир пишет: что-то я сомневаюсь, что оно у Сола получилось бы. Да, Соло хорошо владеет техникой и собственным телом. Он вовремя останавливает удар, что в фехтовании что в рукопашке, и наносит серьезные повреждения ровно тогда, когда этого хочет. Тогда у него такого желания не было. Но ты его усилено нагнетаешь Вампир пишет: Когда человек стоит вот в такой стойке, то защитить свое лицо и голову он может Так то ж - человек. А ты дебил, урод и убоген, и не способен толком вообще ни на что.
Темная Drow: Зеленый и Ужастный пишет: Да, Соло хорошо владеет техникой и собственным телом. Особенно подпрыгивая и бормоча, что сейчас нанесет "секретный удар скорпиона". Критиковать такое - это даже дурной тон. Так что и я не буду. Оставлю дело как есть. Просто посоветую ему хотя бы ради интереса прогуляться в ближайщую к его дому секцуию кендо и посмотреть, как там идет траектория меча, задуматься на досуге, почему и зачем именно так и не иначе.
Темная Drow: А вот техника 2 мечей - это и впрямь нечто отличное от классического спортивного кендо. Но - входящее в качестве неотъемлемой части в кен-дзюцу. http://s50.radikal.ru/i128/0809/58/b6b752b19321.jpg
И.В.: Берсенев жрёт оборзин не чайными кружками, но чайными вёдрами.
Лецитин: Темная Drow пишет: А вот техника 2 мечей - это и впрямь нечто отличное от классического спортивного кендо. Но - входящее в качестве неотъемлемой части в кен-дзюцу. http://s50.radikal.ru/i128/0809/58/b6b752b19321.jpg А еще так сражаются роботы-трансформеры: http://www.thetransformers.ru/images/galaxyforce/toys/sonicbomber/SC02.jpg
Зеленый и Ужастный : Лецитин пишет: А еще так сражаются роботы-трансформеры Дебилко-сенько свои "познания" в фехтовании получает, наглядевшись детских сультиков. И.В. пишет: Берсенев жрёт оборзин не чайными кружками, но чайными вёдрами. Забыл уже прошлые последствия передоза. Ссыкло Мудилович, урод ты клинический. Тебя ж даже новичок по тыкве оприходовал не напрягаясь, а ты все продолжаешь нам про свою крутость впаривать. Павиан ты вольерный, снайпер диванный, ушлепок опущеный, и больше ты никто.
И.В.: Зеленый и Ужастный пишет: Забыл уже прошлые последствия передоза. Тем горчей пилюльки будут.
Ксения1: Лецитин ты, ссыкун, что ж ты мне то не отвечаешь, уебок?!
Локи1: Кто из гуреботов хотя бы вступится за честь дамы? Тёмная Дура сраная хуесоска, ущербна разумом и редкостное блядское уёбище. Чё, даж за бабу никто не заступится, типа "разные" товарищи гури? Давайте подуэлим, защитнички, ау!!! Или вы согласны, что эта бомжовская подстилка такая и есть? *только учтите, живу в другом городе, и, как Соло, за несколько часов не доеду. Предупреждайте за пару-тройку суток)* Или все чмо и ссыкло, и всем пох на всех? Чё, есть среди вас мужики, или все пидоры? (с) СТЛ
И.В.: Локи1 пишет: Или все чмо и ссыкло, и всем пох на всех? Не, ну вы как не гурологи. Все же сенькоботы в "моих официальных извинениях" и "испанской исповедальне" в один голос сдали сенькоботовода С.М. Берсенева. Так что, нешто не сдадут сенькобота Тёмную Дуру? Да даже сам Берсенев сдаст. Он же чмо, и боты у него чмошные.
Локи1: И.В. , ну кагбе была надеждо... Мож, хоть на эмоциях бы курлы были.
И.В.: Локи1 Мне очень нравится (за звучание) в этом плане аглицкий перевод словей одного (по-современному говоря) итальянского великого писателя. "Abandon all hope who enter here". А за эмоции - это ж вообще номер долхый. Зелёный вот отмечал большое долбоёбство Сеньки в этой сфере. СОпереживать он не умеет впринципе, потому что мудак. Переживать он тоже не умеет впринципе, потому что дебил. Ну, или умными словесами выражаясь, он шизофреник, а для такой головной порухи вообще характерны проблемы с эмоциональной сферой. Щяс с психологом пьём, консультирует. Кстати, его хуёвые стихуёчки хуёвы в основном поэтому. Головожопыми рифмами вполне пробавлялись многие поеты от замкнутых общностей, иные стихуёчки-песенки уже полвека поются, ничо. Кстате, камрад психолог подтвержает полную неинтересность Сеньки для мозговедческой науки и даже для госпитализации. Говорит, таких дохуя. Мозговеды таких считают хорошими, годными, социализированными.
max: И.В. А почему тогда оно не социализированно хотя бы в семейном плане?,о других деликатно умолчим.
1234: Простите что вклиниваюсь,max , но в семейном это в смысле жены?А как вы это представляете в свете вещей сказанных И.В. ?
Боген: Локи1 пишет: Кто из гуреботов хотя бы вступится за честь дамы? Люди уже вычислили, что под аватарой Локи пишет какая-то дама. Когда началось обсуждение того, как даме залезть на стену и помочь мужчинам строить крепость, связав бревна веревкой, именно аватар Локи начал жаловаться, что оно, как хрупкая дама, туда не полезет. Так что попытки пропиарить себя потоком оскорблений - в игнор, никуда дальше кидать их не имеет смысла.
Ксения1: ну а мы знаем уже давно что ты за дама - с членом и яйцами и ссышься постоянно
Боген: А вот техника фехтования 2 мечами или 2 саблями, характерная для темных эльфов - очень интересна. Внешне она кажется не очень эффективной, но при ближайшем рассмотрении - как раз наоборот. Когда 1 сабля отвлекает внимание противника, а вторая внезапно атакует его правую руку с мечом... у него почти нет шансов уцелеть. Реально почти нет. Единственный его выход - умело закрываться, в момент удара, щитом. К сожалению, писательница Сальваторе - очень плохо разбиралась в оружии. Поэтому, описав для темных эльфов технику 2 сабель или мечей, ошибочно сделала вывод, что от нее можно эффективно защититься ударом в лицо Дзирту Урдену щитом. Несусветная глупость. В реальном бою все закрываются щитом, никто им в лицо противнику не бьет. Щит - это Защита, меч или топор - это Нападение. Именно так и никак иначе.
И.В.: Сенькобот курлычет: Несусветная глупость. В реальном бою все закрываются щитом, никто им в лицо противнику не бьет. Щит - это Защита, меч или топор - это Нападение. Именно так и никак иначе. Всех занимавшихся фехтованием щит-меч поздравляю с очередным лулзиком.
Repo man: И.В., это точно
Ксения1: Боген пишет: К сожалению, писательница Сальваторе - очень плохо разбиралась в оружии.
1234: Боген пишет: К сожалению, писательница Сальваторе - очень плохо разбиралась в оружии Смотри выше идиот.Знаток творчества блин.
s0lo: М-дя..Боген пишет: В реальном бою все закрываются щитом, никто им в лицо противнику не бьет А я всегда считал, что накернить кромкой щита вооруженную руку оппонента, щитомордника ему изобразить, клинок выбить там или в грудину отторцевать щитом - это нормально, годно и достойно.... Мало того, что считал - так и делал)) Воть когда по худсу накернишь умбоном - прикольный эффект получается иногда)
Titan voice: s0lo пишет: А я всегда считал, что накернить кромкой щита вооруженную руку оппонента, щитомордника ему изобразить, клинок выбить там или в грудину отторцевать щитом - это нормально, годно и достойно.... Мало того, что считал - так и делал)) Воть когда по худсу накернишь умбоном - прикольный эффект получается иногда) Щя Берсенев курлыкнет, что это ты пишешь потому, что в фехтовании не разбираешься, и добавит в тему волосатых ударов скорпиона.
s0lo: Titan voice дык ога)) Нехай пишет. Когда я таки до него доберусь - писАть он долго не спожет. "Командир, а когда мы вычистим нашу планету от типа-рейнджеров ф панамках?" (с) реплика одного моего бойца))
Ксения1: s0lo у тебя замечательные бойцы!
Локи1: Щит - оружие ЗАЩИТЫ и только??? Хуя се... Ничо так, что лет 10-15 назад, когда на турнирах были разрешены удары щитом и ногами в щит противника, при мне парень, уронивший меч (кстати, меч тогда тоже разрешалось поднимать только с согласия противника, и бой не останавливали), щитом и "брыками" и "быком" бой выиграл?
Tortilla: Ксения1 пишет: у тебя замечательные бойцы! Которые разбежались с тренировок "великого страйкера" Сола, едва только он доверенное ему кем-то ружье своими шаловливыми рученками сломал. И думаю, тут нет вины самого ружья. Любой механизм, если с ним бережно обращаться, регулярно смазывать ухаживать - проработает десятки лет. Но чтобы сломать его за 1-2 тренировки - это очень изловчиться надо.
Зеленый и Ужастный : Tortilla пишет: чтобы сломать его за 1-2 тренировки - это очень изловчиться надо. Достаточно быть, как ты, косоруким и головожопым убогеном. А теперь Ссыкло Мудилович тешит кракена своими Девичьими Фантазиями, потому как что ему еще остается, дебилу-опущенцу? Мы ж видели, как ты сам свое оружие сломал, обезьянка. И мы видим, сколько народа на тренировки к Соло ходят, и еще желающие набираются. А что хочется считать тебе, твое интимное дело, это никого не волнует.
Tortilla: Локи1 пишет: Щит - оружие ЗАЩИТЫ и только??? Ну, в принципе, не только. У ОМОНа, как известно, есть специальные Штурмовые щиты, которыми двери выбивают. http://www.specpost.ru/product/shield-btz.php Но почему-то мне кажется, что его при этом прижимают поближе к телу - чтобы использвать импульс удара с разбегу всего веса человека, а не только щита.
Ксения1: Tortilla оо, типо сучка сенько-бот хочет за сенько-бота лецитина ответить? да ты мне еще на прошлые вопросы не ответила залупа конская
Зеленый и Ужастный : Tortilla пишет: Ну, в принципе, не только. Дебилла в очередной раз запуталось в собственной брехне Так что там насчет черных трэлей-интриганов? А насчет черного одеяния кардиналов? А насчет Знаменитых Финских Викингов?
s0lo: Tortilla пишет: Которые разбежались с тренировок "великого страйкера" Сола, едва только он доверенное ему кем-то ружье своими шаловливыми рученками сломал. И думаю, тут нет вины самого ружья. Любой механизм, если с ним бережно обращаться, регулярно смазывать ухаживать - проработает десятки лет. Но чтобы сломать его за 1-2 тренировки - это очень изловчиться надо. Хе. опять гуря в своем воспаленном сознании свои проебы пытается выставить моими - это по поводу приводов)) Хе, гуря, можешь покурлыкать еще, только вот, дурашка, у меня на каждой тренировке присутствует от 10 до 30 человек)) А в эти выходные 4 команды приехать должно на трену, не считая IRA и 11РБ ГСВГ , которые давным-давно тренируются сводным составом. Итак - Берсенев, голос!
Лецитин: s0lo пишет: А в эти выходные 4 команды приехать должно на трену, не считая IRA и 11РБ ГСВГ , которые давным-давно тренируются сводным составом. Под труководством Сола? Вот теперь я понимаю, зачем на этом форуме шуты и клоуны нужны: чтобы смешить народ своими непомерными понтами.
Falstaff: Чо-та скуччно и ожидаемо, сенько, а слабо самому на тренировку приехать или жопа до сих пор болит?
И.В.: У Сеньки уже какой-то стиль питья оборзина выработался. Так дерзко, залихвастски хряпает, диво прямо. А в сочетании с тем, насколько чмошное Сенько чмошно в реальной жизни...
s0lo: А дрессуре поддается) Курлычет сенько по команде, да.
Лецитин: Titan voice пишет: и добавит в тему волосатых ударов скорпиона. Да все уже над соловским "серетным ударом сокрпиона" давно отсмеялись. Зачем ворощить старое и уже не смешное? Оно уже не смешно, ибо просто печально.
Лецитин: Tortilla пишет: И думаю, тут нет вины самого ружья. Любой механизм, если с ним бережно обращаться, регулярно смазывать ухаживать - проработает десятки лет. Но чтобы сломать его за 1-2 тренировки - это очень изловчиться надо. Так и есть. Дварфы издавно пользуются огнестрелами, и очень бержно к ним относятся, регулярно смазывают: где нужно - машинным маслом, где нужно - оружейным, где нужно - силиконом.
Лецитин: Tortilla пишет: Но почему-то мне кажется, что его при этом прижимают поближе к телу - чтобы использвать импульс удара с разбегу всего веса человека, а не только щита. Так и есть. Щит, прижатый к телу, защищает и от пуль, и от ударов мечом, и от удара друго щита. Более того: для начинающих имеет смысл тренировка, на которой щит привязан к петлице одной из пуговиц обыкновенным шнурком. Это позволяет начинающему приучиться постоянно держать щит возле своего тела, не раскрываться под удар противника.
Лецитин: Так что, если щитовик действует в бою правильно (так, как описано выше), то обычная тактика темных эльфов против него не очень эффективна.
anonymous: Щит, прижатый к телу, защищает и от пуль, и от ударов мечом, и от удара друго щита. Эммм, а шо, тыкать щитом в грызло, тараниться и вообще активно работать нам религия не позволяет? И вообще, чем щит к тушке ближе, тем легче алебардщику.
Гость666: Да и кому угодно другому... что до защиты щитом от пуль - то разве от страйкбольных.
anonymous: Алебардщику такие ошибки противника просто критичнее, я привожу наиболее очевидные примеры
Гость666: Ну да, алебардой по балде ессно критичней. Хотя тут какой удар, ему (алебардщику) и на щит может насрать оказаться....
Falstaff: Лецитин пишет: Щит, прижатый к телу, защищает и от пуль, и от ударов мечом, и от удара друго щита. Удивительно, а вот у нас на первых же тренировках за такое ногой в щит получают, и падают, вот мы тупые не знаем такой хороший защитный прием.
Боген: Значит, нужно тренироваться бить по пинающей ноге клинком меча. Один раз по колену - хрясь! - и второй раз он уже пинать не станет.
Локи1: Боген пишет: Значит, нужно тренироваться бить по пинающей ноге клинком меча. Один раз по колену - хрясь! - и второй раз он уже пинать не станет. Да-а, людей, не державших в руках меча и щита, издалече видно... Карлица, проведи сие по мне, а?
Мэй: Локи1, так эта Жопнетта только рассуждать о бое и горазда. Сама оружие взять в руки не способна принципиально, да и честь с вежеством для нее пустой звук.
Локи1: Мэй, ничего, зато мы можем веселиться, глядя на бессильное злобное ничтожество - гурю...
полная версия страницы