Форум » Наша таверна » Боевые машины разведки. » Ответить
Боевые машины разведки.
Irrtum: Вершина технологии любой державы. Требуется не только высокая мобильность, проходимость, но и сильное вооружение, плавучесть, защита от ОМП... БРДМ-1 и БРДМ-2 - легко найдете и сами - через любой "Поиск". "Саладин" и "Драгун", "Лукс", "Спартан" - тоже. А я вот выкладываю кое-что интересное и крутое из нашего: http://commi.narod.ru/abt/r/bmp4.htm http://www.rpg1.ru/view165.html
Мегаэльф-варриор: Огромный респект Вампу, что все деатльно объяснил. А про действие пятой колонны советских шпионов и сочувствующих им, замаскировавшихся в университетах и других вузах стран запада - нужен отдельный разговор. Именно их усилиями во всякие бредовые справочники и вставляли совковый термин "мейн батл танк". Но ныне от него почти очистились. Даже в книгах российских спецов начинает проскальзывать нормальная общемировая классификация на легкие, средние и тяжелые танки.
Фельдинтендант: Мегаэльф-варриор пишет: А про действие пятой колонны советских шпионов и сочувствующих им, замаскировавшихся в университетах и других вузах стран запада - нужен отдельный разговор. Именно их усилиями во всякие бредовые справочники и вставляли совковый термин "мейн батл танк". Но ныне от него почти очистились. Паранойя...
Зеленый и Ужастный : Ну не хочется Гуру признавать очередной слив темы, вот и подкрепляет бред бредом. Ну что с убогена взять, дебил даже не в состоянии понять, что его дебилизм ничем не скрыть...
Scif: Мегаэльф-варриор пишет: А про действие пятой колонны советских шпионов и сочувствующих им, замаскировавшихся в университетах и других вузах стран запада - нужен отдельный разговор. Именно их усилиями во всякие бредовые справочники и вставляли совковый термин "мейн батл танк укус бота смертелен для мозга .. Мегаэльф-варриор пишет: Даже в книгах российских спецов начинает проскальзывать нормальная общемировая классификация на легкие, средние и тяжелые танки. анзовите хотя бы одну книгу специалистов на тему танкостроения. современного .
Gomozebra: Scif пишет: анзовите хотя бы одну книгу специалистов на тему танкостроения. современного . Слив темы полный. Уже требования цитат пошли? По-моему, секта Маноровских Ботов - реальность. В отличие от их представлений о мире и о себе.
Фельдинтендант: Gomozebra пишет: Уже требования цитат пошли? Ну тоесть подтвердить свое мнение таки нечем? Слив темы полный!
Scif: Gomozebra пишет: Уже требования цитат пошли? нет, название книг. а подтверждение цитатами- это потом .. Gomozebra пишет: секта Маноровских Ботов - реальность. я бот Зеленого. Заявлено Гуру. вы что- сами забыли что говорили?
Begemot: Смотрите-ка, как лихо Маноровские Боты тему от машин разведки в сторону уводят. Уже про танки начали, потом - кто тут чей бот обсуждают... Ловите ссылку, детально поясняющую, как работала пятая колонна советской разведки в университетах и науке США: http://www.specnaz.ru/article/?1054 Первое поколение сочувствующих СССР и его строю работало за идею, а не за деньги, потом - сказать трудно. Скорее, была смесь и того и другого. Так что для меня любой сравочник, изданный в США, - еще не доказательство, что он - не написан агентом СССР. Про роль же Хрущева в развитии совртского танкостроения можно рассказывать часами. http://chinascout.ru/lib/field/tanks_2.html Я ограничусь просто замечанием, что к моменту его "умной" мысли про ракетное оружие СССР имел вполне нормальные образцы тяжелых танков ИС-4, ИС-7 и Т-10. Но мысль про то, что ракеты нас вывезут, подписала этому классу танков в СССР смертный приговор. А очень зря. На западе-то создавать тяжелые танки не прекращали, а вот в СССР ошибочно сделали ставку лишь на легкие и средние танки. Потом - стали усиленно выдумывать аргументы про то, что ПТУР любой танк пробьет и т.п. То есть танки, вообще, как бы, нам не нужны? Давайте перейдем на Гвоздики и всех ими замочим? Нищета и убожество мысли. Тяжелый танк - это танк прорыва, концентрируется на опр. направлениях и решает судьбу сражения, всей операции. Средний танк - лишь вспомогательная сила или замена тяжелого в его отсутствие (как Пантера была по отношению к Тигру).
Зеленый и Ужастный : Begemot пишет: тему от машин разведки в сторону уводят Ух ты, что деется - Гуру вспомнил про тему, которую сам же зафлудил и уводил в сторону! Хорошо, тогда давайте снова вспомни неотвеченные придурком вопросы. 1. В чм назначение разведки? Имет ли к ней отношение уничтожение танков из засады, как вещал нам Гуру, и если да - то с какого перепугу? А что кроме уничтожения танков может нам назвать Великий, блин, Знаток? 2. В чем отличие конструкции БМР от БМП, САУ, БРЭМ, транспортера боеприпасов и других бронированных машин? Пригодны ли в качестве БМР дальнобойные САУ, как опять же вещал нам тот же идиот? 3. Откуда черпает свои бредовые познания дебилоцетин? Читал ли он хоть одну современную серьезную книгу, если да - какую? 4. Мне опять вспоминаются "познания" Гуру про современную армейскую разведку, прежде всего - насчет таскания в переднем рюкзаке 5-10 кг батарей к рации. Так признавайтесь, Гуру, откеда дровишки-то? Ну что, опять дебил сольет все ответы - или попробует вякнуть какую-нибудь чушь?
Irrtum: Begemot пишет: Я ограничусь просто замечанием, что к моменту его "умной" мысли про ракетное оружие СССР имел вполне нормальные образцы тяжелых танков ИС-4, ИС-7 и Т-10. Но мысль про то, что ракеты нас вывезут, подписала этому классу танков в СССР смертный приговор. А очень зря. Раз уж флуд пошел про танки, то делаю одно уточнение: Хрущев эту умную мысль сказал вовсе не случайно. Покровителем тяжелых такнов и сторонником их строительства в СССР был Л.П.Берия. Более того: он был можно сказать "крестным отцом" самого тяжелого из советских танков - танка Т-10. Так что мысль Хрущева легко вписать в его представления о борьбе с пережитками сталинизма. Зеленый и Ужастный пишет: В чм назначение разведки? Имет ли к ней отношение уничтожение танков из засады Да, именно так. Разведка не всегда ставит своей целью только наблюдение. Иногда это и партизанцина, диверсионные операции в тылу врага. Например, именно они входят в основную задачу Дальней Разведки всех стран. Мгновенное (1 выстрелом) уничтожение равной по классу боевой едлиницы техники (стрельнуть из БМП - в БМП) - вполне обычное для разведчиков дело. Если есть возможность уничтожить боевую единицу покруче классом (танк) - тоже очень не плохо. Разведчики очень часто действуют на 1 машине и тогда атаковать из засады колонную техники для них не резон. Но если у них БМР Шквал - почему бы и не попробовать? Если же разведка действует в составе разведвзвода на 3 машинах (такое тоже бывает), то 3 САУ Гвоздика - реальная сила даже против колонны танков (если лупят 100мм снарядами из хорошо замаскированной засады). Зеленый и Ужастный пишет: В чем отличие конструкции БМР от БМП, САУ, БРЭМ, транспортера боеприпасов и других бронированных машин? Отличия БМР от БМП - очевидны: меньшая вместимость по живой силе, зато наличие сложных приборов (включая радары и тепловизоры, другие сканеры). Общевойсковая Химическая Разведка - это вам не просто БРДМ-1 или 2 с птуром. Это еще приборы анализа забортного воздуха на предмет химикатов, бактерий и радиации, умные и сообразительные экипажи, умеющие выживать там, где гибнут тысячи других (обычных) бойцов, снабженные индивидуальными поясами-аптечками с наркотой и антидотами (и умеющие их правилтьно использовать). Довольно долгое время именно за счет этих умных экипажей удавалось очень успешно использовать в разведке полярный тягач с одним жалким 7.62мм пулеметом в башне. Про это даже пословицу сложили: - Какая главная деталь автомобиля? - Прокладка между рулем и сидением. Для правильного понимания истории и современности нужно пользоваться различными источниками, а не одним каким-то. Ни один источник не дает идеально правильной и достоверной картины. Средли книжек, где большая часть материала изложена вменяемо и адекватно, можно сходу назвать справочник "Танки Мира" белорусского издателстьва "Русич", изданный в 2006 году. По первой и второй мировой войне - на диво правильный материал, по послевоенным танкам - правильные ТТХ, но путанное и с ошибками пояснение теории.
Scif: Irrtum пишет: Покровителем тяжелых такнов и сторонником их строительства в СССР был Л.П.Берия. Более того: он был можно сказать "крестным отцом" самого тяжелого из советских танков - танка Т-10. подучите матчасть. http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/T10/t10M.html http://armoured.vif2.ru/t-10.htm к тому времени когда танк этот принимали на вооружение, тов. Берия был немножко расстрелян. Irrtum пишет: Мгновенное (1 выстрелом) уничтожение равной по классу боевой едлиницы техники (стрельнуть из БМП - в БМП) - вполне обычное для разведчиков дело полный бред. задача разведки- информация. уничтожение техники- засветка . Irrtum пишет: Отличия БМР от БМП - очевидны: меньшая вместимость по живой силе, зато наличие сложных приборов (включая радары и тепловизоры, другие сканеры приплыли ... можно еще сказать что одни красные, другие зеленые .. Irrtum пишет: умные и сообразительные экипажи видимо, идут с ззавода вместе с БТР - ом .. Irrtum пишет: снабженные индивидуальными поясами-аптечками с наркотой и антидотами ой ты ... братсво стали прям какое то .. Irrtum пишет: справочник "Танки Мира" белорусского издателстьва "Русич", изданный в 2006 году а были заявлены книжки специалистов ... но разведка на гвоздиках - это сила ... что сразу не на 2с6 ?
Зеленый и Ужастный : Irrtum пишет: путанное и с ошибками пояснение теории. О. Гуру типа умнее всех, чужие ошибки с ходу видит. Ну-ка, можно подробнее? С разбором этих ошибок и правильным изложением материала? Дальше. Идиот зацепился за слово "разведка" - и, похоже, путает войсковую разведку и РХР (радиационно-химическую разведку). А еще есть инженерная разведка (о которой дебил, похоже, вообще не в курсе). И слова "боевое охранение" ему, наверное, тоже ничего не говорят? С остальными комментариями опоздал, хотя тоже не могу удержаться от хохота - особенно насчет наркоты
Scif: Зеленый и Ужастный пишет: войсковую разведку и РХР (радиационно-химическую разведку он еще вспомнил про Irrtum пишет: основную задачу Дальней Разведки всех стран это у нас что то новое.. пидорасы в штабе БТР в посольстве..
Tortilla: Scif пишет: к тому времени когда танк этот принимали на вооружение, тов. Берия был немножко расстрелян. Что не помешало ему отдать приказ о проектировании, испытаниях и прозводстве этого танка - когда он был еще при власти. Эта информация есть почти вов сех досупных источниках о Т-10, в том числе и в том српавочнике "Танки Мира". Но мне больше нравится карманная мини-энциклопедия "танки второй мировой войны" и еще один ее том - "современные танки" - переводное с английского издание, в котором правильно указаны не только все классы и ТТХ танков, но и дана история создания каждого, тактика применения и причины появления на свет. Указаны также политики, серьезно помешавшие вооружению своей же страны тем или иным классом танков, а также те, кто сумел-таки отстоять правильные взгляды на действительность и способствовал-таки вооружению нужными класами танков своей армии. Реальная История - никого не забывает.
Scif: Tortilla пишет: Что не помешало ему отдать приказ о проектировании, испытаниях и прозводстве этого танка - когда он был еще при власти да ну ? а номер и текст приказа привести можете ? а то я открываю вышеприведенную ссылку -и - Он был создан в 1949 г. в результате совместной работы Ленинградского Кировского и Челябинского Кировского заводов конструкторским бюро под руководством Ж.Я. Котина а вообще проектирования тяжелых танков начато еще раньще, и опять тов. Берия, как НКВД- шник, совершенно не при делах. вот атомный проект он курировал, это да. Tortilla пишет: Эта информация есть почти вов сех досупных источниках о Т-10, в том числе и в том српавочнике "Танки Мира". может в блабла для детей и есть, а в серьезных справочниках такой фигни не пишут. повторю ссылки: http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/T10/t10M.html http://armoured.vif2.ru/t-10.htm ну и где атм про Берию ? Tortilla пишет: тактика применения и причины появления на свет тактика применения танков- это книга 4-го формата, толщиной в палец. только приказ 325 "о боевом применении танков"- это три страницы. Tortilla пишет: Реальная История - никого не забывает. Сложно забыть то, чего не знаешь.
Зеленый и Ужастный : Tortilla пишет: переводное с английского издание, в котором правильно указаны не только все классы и ТТХ танков Это не то ли, которое я читал как-то и в котором перепутаны СУ-152, ИСУ-152 и КВ-2?
Тель Мо Хар: Зеленый и Ужастный пишет: Это не то ли, которое я читал как-то и в котором перепутаны СУ-152, ИСУ-152 и КВ-2? Что там читал Зеленый и что он там перепутал - трудно сказать. Наверно, это была какая-то детская книжка-раскраска. А то, что Сциф считает верхом истины коротенькую сетевую версию "армор.киев" - тоже кое о чем говорит. Там каждой машине не более полустранницы посвящено, если приглядеться. Естесвенно, про роль Берии в начале работ над Т-10 там и не будет.
Scif: Тель Мо Хар пишет: Сциф считает верхом истины коротенькую сетевую версию "армор.киев" - тоже кое о чем говорит. Там каждой машине не более полустранницы посвящено, если приглядеться. Естесвенно, про роль Берии в начале работ над Т-10 там и не будет. еще бы. \и ни в каком нормальном справочнике не будет. а странц там дофига .. если смотреть внимательно. Слив по различию БМП и бтр можно считать?
Арлекин: Irrtum пишет: Отличия БМР от БМП - очевидны: меньшая вместимость по живой силе, зато наличие сложных приборов (включая радары и тепловизоры, другие сканеры). Общевойсковая Химическая Разведка - это вам не просто БРДМ-1 или 2 с птуром. Это еще приборы анализа забортного воздуха на предмет химикатов, бактерий и радиации, умные и сообразительные экипажи, умеющие выживать там, где гибнут тысячи других (обычных) бойцов, снабженные индивидуальными поясами-аптечками с наркотой и антидотами (и умеющие их правилтьно использовать). +5 Все правильно указано.
Зеленый и Ужастный : Придется повторить: Обидно быть говном в реале? На сайте дай себе медали! Вопи там из последних сил, Как всех на свете победил! Так с ответами-то на вопросики что? Полный слив? Могучая Дальняя Разведка на "Гвоздиках"? Гуру, ты еще так и не признался, откуда взял свой бред про передний рюкзак, забитый многими килограммами батарей к рациям. Общественность жаждет прояснения этой великой тайны
полная версия страницы