Форум » Наша таверна » Боевые машины разведки. » Ответить
Боевые машины разведки.
Irrtum: Вершина технологии любой державы. Требуется не только высокая мобильность, проходимость, но и сильное вооружение, плавучесть, защита от ОМП... БРДМ-1 и БРДМ-2 - легко найдете и сами - через любой "Поиск". "Саладин" и "Драгун", "Лукс", "Спартан" - тоже. А я вот выкладываю кое-что интересное и крутое из нашего: http://commi.narod.ru/abt/r/bmp4.htm http://www.rpg1.ru/view165.html
Chaplain: Irrtum пишет: Вершина технологии любой державы. Требуется не только высокая мобильность, проходимость, но и сильное вооружение, плавучесть, защита от ОМП... БРДМ-1 и БРДМ-2 - легко найдете и сами - через любой "Поиск". "Саладин" и "Драгун", "Лукс", "Спартан" - тоже. А я вот выкладываю кое-что интересное и крутое из нашего: http://commi.narod.ru/abt/r/bmp4.htm http://www.rpg1.ru/view165.html Спасибо, Капитан Очевидность! Без тебя мы это не знали
Begemot: Chaplain пишет: Без тебя мы это не знали Думаю, 100% не знали. Все время тупо обсуждали, где у автомата Калашникова какая-то крышка. Так что - респект, Ирртум. И - позор маноровским ботам, не знающим очевидного, но кичащимся все-же написать хоть что-то.
Тель Мо Хар: Я что-то недопонимаю. Ну, допустим, БРМ-3 хорошая и мощная машина с нормальным вооружением. Она вполне удачно может быть использована в разведке. Но каким образом под это определение Irrtum пишет: высокая мобильность, проходимость, но и сильное вооружение, плавучесть, защита от ОМП... подходит орудийный тягач МТ-ЛБ, у которого из вооружения - один 7.62-мм пулемет?
Tortilla: Я потыкала мышкой в монитор и нашла много интересного. МТ-ЛБ и впрямь был привнесен в армию из переделки полярного тягача-вездехода, с его особо широкими гусеницами. За это он быстро понравился десантникам и разведчикам: уникальная проходимость. Они вскоре наложили на него лапу. Но вооружение оставалось слабым. Тогда на его основе был разработан "Скиф": http://www.club-tm.ru/cgi/LsDetail.cgi?36134 А на его основе - знаменитая САУ "Гвоздика": http://www.alfamod.ru/gallery_armovehicle/46/?PHPSESSID=8164f207890245d00da83ad026f2806f Финальная переделка - птрк "Штурм-С": http://www.rustrana.ru/article.php?nid=9207 Но самым сильным и лучшим БМП и БТР на сегодняшний день в мире является украинский "Шквал": http://redkv72.narod.ru/mod_ussr/BMP-1U.htm http://btvt.narod.ru/4/bmp1_0.htm который пределан из БМП-1 путем установки на нее комплекта вооружения и башни типа "Шквал". Она получилась настолько удачной, что российские конструкторы стырили ее для своего Т-90, создав на его основе "Терминатор": http://talks.guns.ru/forummessage/15/72176.html
Гунтер: Tortilla пишет: Она получилась настолько удачной, что российские конструкторы стырили ее для своего Т-90, создав на его основе "Терминатор": Вообще то он носит название "Рамка-99", а не терминатор..
Фальстаф: Tortilla пишет: Она получилась настолько удачной, что российские конструкторы стырили ее для своего Т-90, создав на его основе "Терминатор": http://talks.guns.ru/forummessage/15/72176.html Разработка новой БМПТ начата была чуть ли не в 1988 году, поэтому ничего удивительного что существует однотипные машины у нас и на Украине.
Наталья МВ: Tortilla пишет: Я потыкала мышкой в монитор и нашла много интересного. А-а-а... Мышкой. В монитор. Пацталом...
Вампир: Огромный респект Тортилле, что нашла то, о чем маноровские боты даже не догадывались. Стыд и срам российским конструкторам, что гремят и трезвонят о техническом решении, которое украинцы применили еще в далеком 1988-89г.г. http://gallery.rumodelism.com/news/shownews.php?id=188 Но я могу рассказать и наглядно показать нечто более. Техническое решение в виде установки на стандартную технику внешней установки ПТУР было еще на БРДМ-1. Смотрите: БРДМ-1 http://allfrompaper.narod.ru/Drafts/armour/brdm-1.jpg ПТРК на ее основе: http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/brdm1/brdm1.php Обратите внимание на последний, кстати, адрес. Он доказывает, откуда идет сама концепция внешних птуров на башнях. Впрочем, это - не совсем так. Впервые эта идея была осуществлена на французском "Панар"-е, на который установили птур "Милан": БРМ «Панар» VBL (М11) http://www.rpg1.ru/view72.html Так что авторство инженеров Украины можно признать лишь внутри СССР. Вообще же, в мире, идея - довольно ходовая и распространенная: Прикольные птуры-базуки: http://infostore.org/info/3132091 самоходные ПТРК: http://www.geocities.com/Pentagon/Bunker/1337/ptrk/ptrk.html
Фальстаф: Вампир пишет: Стыд и срам российским конструкторам, что гремят и трезвонят о техническом решении, которое украинцы применили еще в далеком 1988-89г.г. Вот мудозвон, в 1988 году еще СССР был и КБ по всей стране были, это не значит что додумались украинцы или белорусы, это значит только, что в 91 кто-то подсуетился и увел из КБ документацию.
Мак-бис: Фальстаф пишет: это значит только, что в 91 кто-то подсуетился и увел из КБ документацию. Уводить ничего не надо было. ХТЗ - сам по себе крупнейшее танковое КБ.
Scif: Irrtum пишет: я вот выкладываю кое-что интересное и крутое из нашего: http://commi.narod.ru/abt/r/bmp4.htm http://www.rpg1.ru/view165.html http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/ - Армор киевУА- отменили??? Тель Мо Хар пишет: орудийный тягач МТ-ЛБ, у которого из вооружения - один 7.62-мм пулемет? на мтлб ставится ЗУ 23-2 на крышу. Tortilla пишет: Она получилась настолько удачной, что российские конструкторы стырили ее для своего Т-90, создав на его основе "Терминатор": http://talks.guns.ru/forummessage/15/72176.html по ссылке про Т-90 ни слова, а учитывая, что комплекс вооружения Т-90 http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/T90/ сходен с 72 и 80-й, то вообще смешно, да .. Вампир пишет: Техническое решение в виде установки на стандартную технику внешней установки ПТУР было еще на БРДМ-1. Смотрите: БРДМ-1 http://allfrompaper.narod.ru/Drafts/armour/brdm-1.jpg установка ПТУР на самоходные платформы- это еще SS-10. на вооружении не с 55-го ли года. http://www.waronline.org/IDF/Articles/firstATGM.htm#SS10 а БРДМ- это, звиняйте, http://armoured.vif2.ru/brdm.htm принята на вооружение приказом Министра обороны СССР от 10.01.1958 г. кстати по ссылке - именно БРДМ, а не 2П27 - боевая машина ПТРК 2К16 "Шмель". http://cris9.narod.ru/images/2p27_d.jpg Фальстаф пишет: это не значит что додумались украинцы или белорусы, это значит только, что в 91 кто-то подсуетился и увел из КБ документацию. та ни.. Харьковский паровозный с Уралвагонзаводом всю жизнь воевали обменивались опытом.
Мак-бис: Уважаемые! МТ-ЛБ - всего навсего легкобронированный артиллерийский тягач. Требованиям в машине поля боя не отвечает. В настоящее время с производства снят и заменен на МТ-ЛБУ, который применяется в качестве тягача и базы для специализированных машин (ну КШМ там или еще чего). Установка 23-мм спарки на крышу - во многом импровизация.
Scif: Мак-бис пишет: Установка 23-мм спарки на крышу - во многом импровизация. у ВДВ - штатно, ЕМНИП. http://vpvo.narod.ru/Weapon/Zrk/Zu232/zu232.html
Мак-бис: Ссылка мутная. Не приспособлен МТ-ЛБ к десантированию. http://armoured.vif2.ru/mt-lb.htm http://www.promrealty.ru/mt_lb.htm Я с ним сталкивался по "Трели-АН" (упоминается в первой ссылке), вторая ссылка подтверждает мое мнение насчет импровизационного характера установки 23-мм спарки. В настоящее время заменен МТ-ЛБУ. Этот ящик на поле боя совсем не смотрится, больно сундуковат.
Begemot: Scif пишет: по ссылке про Т-90 ни слова Могу разочаровать: это - и впрямь Т-90. http://www.rambler.ru/news/events/army/563963284.html Забейте на примитивный яндекс, переходите хотя бы на раблер, он - информативнее. Scif пишет: Харьковский паровозный с Уралвагонзаводом всю жизнь воевали обменивались опытом. Именно так. Но возникают большие вопросы: почему одни пустили в серию правильное решение еще в девяностых, а другие - лишь сейчас раскачались? Подглядывание перспективных технологий у других - в мире - обычное дело. Сравните: БРДМ-2 http://www.gunscity.ru/index.php?newsid=156 и Коммандо http://www.rpg1.ru/view67.html
Scif: Begemot пишет: Могу разочаровать: это - и впрямь Т-90. http://www.rambler.ru/news/events/army/563963284.html Гуру, может иногда раскрывать глаза ? Гвоздем выставки должна стать боевая машина поддержки танков - БМПТ. В войсках ее уже прозвали "Терминатором". Это шасси от танка Т-90, на котором установили спаренный блок из двух в общем там от 90-х только гусянка и движок. Begemot пишет: почему одни пустили в серию правильное решение еще в девяностых, а другие - лишь сейчас раскачались? Установка ПТУР-ов с дальность 5 км на танк НАХРЕН не нужна при наличии управляемого ракетног оснаряда, штатного в БК ?2-ки итд ,с дальностью, ЕМНИП, 8 км. Так же как установка вооружения в небронированной башне. Так что, как выразился один человек "вернитие АГС на место - в пехоту, там ему и место". Begemot пишет: Забейте на примитивный яндекс, переходите хотя бы на раблер, он - информативнее. в рамблере гуглевый движок. учите матчасть. Мак-бис пишет: Я с ним сталкивался по "Трели-АН" (упоминается в первой ссылке), вторая ссылка подтверждает мое мнение насчет импровизационного характера установки 23-мм спарки. В настоящее время заменен МТ-ЛБУ. Этот ящик на поле боя совсем не смотрится, больно сундуковат сундук. и импровизационное. но регулярно встречаемое. как и ЗУ-23 в кузове грузовика.
Begemot: Scif пишет: в общем там от 90-х только гусянка и движок. Там ясно написано: ходовая и двигатель. Что еще есть в танке? Башня с 100мм пушкой? Вот ее и не поставили. Поставили вместо нее Шквал/Рамку-99, которую в войсках уже сходу прозвали "Рогаткой". Как говорится, не спроста. Вокс попули - вокс деи, говорят. Так что не плохой средний танк (т-90) сделали слабосильной в реальном бою тарантаской, к тому же не плавающей. В отличие от украинской БМР "Шквал". Почему ПТУР - слабее снаряда того же калибра? Кому не очевидно? Про активную защиту - слыхали? Против современных танков птур - почти и есть Рогатка (вероятность попадания в части, не закрытые защитой - очень маленкая и требует огромного везения и искусства оператора). Мак-бис пишет: Этот ящик на поле боя совсем не смотрится, больно сундуковат. Точно-точно? И САУ Гвоздика - тоже сундуковата? И все российские военные - идиоты, наверное, что согнали под Сочи именно якобы "тягачи" - гученичные бтр "Скифы" с их 23мм пушками - для показательных учений? На самом деле, ничего не бывает случайным. Лучшая проходимость весной и осенью (по грязи) - в условиях России - настолько мощный тактический козырь, что машине долго прощали даже слабое вооружение (7.62мм пулемет).
Гунтер: Begemot пишет: "Рогаткой" Это Т-72б
Арлекин: Begemot пишет: гученичные бтр "Скифы" Вообще, в последнее время идет некоторая путаница с терминами гусеничных БТР и БМП. Впрочем, можно выйти из положения так: 6 человек - БМП, 8 - и более - БТР, менее 6 человек - БМР.
Begemot: Супер.
полная версия страницы