Форум » Наша таверна » Восприятие цветов спектра человеческим глазом » Ответить
Восприятие цветов спектра человеческим глазом
Мегаэльф-варриор: Итак, переходя к объяснению недоразвитым монкеям особенностей восприятия различных цветов видимого и не видимого ими спектра, я, высший космический эльф, поневоле вынужден буду временно спуститься на их уровень примитивного восприятия и сильно упростить картину. Но, может, это и хорошо. Примерно так на наших крафтворлдах объясняют эту тему маленьким эльфинятам. Любая звезда (в данном случае – солнце) посылает на планету множество лучей своего живительного света. Они все различаются так называемой длиной волны. Те лучи, которые длину волны длиннее фиолетового – называются Ультрафиолетовыми цветами. И эти излучения смертельно опасны для жизни любого живого существа. Но от них обитателей планет обычно защищает толстая атмосфера, поглощающая все такие длинноволновые излучения. Так оно происходит на Терре, то есть Земле. Впрочем, небольшая доза кратковременного ультрафиолетового излучения бывает и полезна: она убивает все примитивные организмы (вроде бактерий, грибов или орков), но оставляет в живых высокоразвитые (вроде нас, людей или Эльфов). Так что орки обычно не живут возле экватора планет, где тонкая атмосфера пропускает некоторое количество ультрафиолета на загорающих на пляже туристов. Другая часть излучения, длина волны которого короче, чем у красного цвета, называется Инфракрасной. Оно (это излучение) – настолько слабо и вездесуще, что достаточно безвредно для здоровья живых существ, и практически не видимо (не воспринимаемо) для глаза примитивных монкеев-террян. Им приходится придумывать различные приборы для улавливания и регистрации в темноте этих рассеянных и очень слабых ночью видов излучения. Называются эти приборы Инфракрасные приборы ночного видения. Ну, мы, эльфы, воспринимаем это излучение нормально, без всяких приборов. Отсюда – легенды о нашем кошачьем ночном зрении и непомерном снайперизме в темноте. Прейдем теперь к вопросу рассмотрения особенностей восприятия обычного (видимого террянами) спектра: от красного - до фиолетового цвета. Нужно сказать, что эти несчастные монкеи воспринимают все цвета с длиной волны менее, чем у красного, как темно-черный цвет. То же самое – насчет цветов с длиной волны больше, чем у фиолетового – тоже в их восприятии угольно-черный. Но на их планете и это – не плохо: ночью все цвета им кажутся оттенками черного и серого, днем – все объекты окрашены во все цвета радужного спектра. Остальные же примитивные зверушки их планеты – и того хуже: нормально видят либо только днем (цветное зрение), либо - только ночью (черно-белое). Лишь хьюманы и птицы обладают и цветным (дневным) и черно-белым (ночным) зрением одновременно. Очень не плохо для примитивных монкеев. Для различения цветов же обычного (радужного, дневного) спектра в их высших учебных заведениях (для хьюманят не старше 22 лет) принято учить остроумный стишок: «каждый охотник желает знать, где сидит фазан». Первые буквы каждого слова в этом стишке обозначают название отдельно различаемых глазом местных цветов видимого ими спектра: красный, оранжевый, желтый, зеленый, синий, фиолетовый. При этом восприятие зеленых и желтых лучей их глазом – несколько лучше, чем красных и синих. Впрочем, оно и понятно: лучи из центра радужного спектра – чаще встречаются на их планете именно днем, когда хьюманы наиболее активны. Однако вскоре (через 12 тыс. лет после освоения меткой стрельбы из луков, технологию которых показали им мы, эльдары) их ученые открыли, что любой цвет этого радужного спектра может быть задан (воссоздан) путем сочетания трех основных цветов: красного, зеленого и синего. Это так называемая примитивная (наиболее часто используемая) палитра смешения цветов: RGB. Она расшифровывается с английского (язык самого сильного в данный момент государства у хьюманов) как: Rubi (красный), Green (зеленый), Blue (голубой, синий). Процентное соотношение этих цветов друг по отношению к другу – обозначается сочетанием трех чисел. Понятно, что если одно число равно 100%, то два другие должны быть не более 0%. Таким образом: красный цвет – 100-0-0, зеленый – 0-100-0, синий – 0-0-100. Переходные между ними цвета – другое соотношение чисел в этой примитивной формуле. Но в сумме все три числа должны быть не более 100, ибо 100% - это и есть полная смесь всех цветов, так называемый условно-белый цвет. Да-да, согласно теоретическим воззрениям этих примитивных монкеев, белый цвет – это смешение всех цветов их радужного спектра в равной пропорции. Только, в данном случае речь идет о всех семи цветах из детского стишка про птицу фазана, а не только о трех основных. Радуга же – весьма любопытное и даже красивое явление преломления лучей местного солнца в каплях воды, содержащихся в атмосфер после дождя. При этом поток света как бы раскладывается на отдельные лучи-составляющие, давая шкалу разных цветов, находящихся рядом, но не смешивающихся друг с другом: К, О, Ж, З, Г, С, Ф. Понятно, что, поскольку разложение лучей света идет через каплю вещества Воды, то и в спектре преобладают синие (динноволновые) оттенки этого очень полезного для здоровья всех живых существ вещества: голубой, синий и фиолетовый. Что это значит? Это значит, что Вода пропускает чрез себя и преломляет (если нужно) в основном длинноволновое излучение. А лист зеленого Растения – пропускает (и немного преломляет) сквозь себя в основном только зеленые лучи. А красные и оранжевые лучи лист растения обычно в себя как раз поглощает, синтезируя под их влиянием вещество белок, идущее на строительство всех его живых тканей. И так далее. Если объект видится окрашенным в определенный цвет – значит, он эти лучи либо отражает, либо пропускает сквозь себя, а остальные – поглощает. Вот поэтому-то злобные орки - тоже Зеленого цвета: они тоже поглощают в себя красные и синие лучи, а отражают кожей зеленые. И если направить на них мощный поток красного или синего излучения, то они просто взорвутся или сгорят от внутреннего перегрева. Помните об этом: лучи нашей боевой лазерной пушки (так называемого Светового Копья) зелеными по цвету никогда не бывают. А лучи оружия проклятых неживых машин-Некронов - наоборот - зеленого цвета.
Ответов - 75, стр:
1 2 3 4 All
Мак-бис: Нэ можу!!! Он меня доконает! От хохота пресс свело!
Chaplain: мда... Влетело говно в вентилятор. Такого бреда я давно не читал. Ты что серьезно считаешь себя эльфом?
Великая_и_Ужасная: Мегаэльф-варриор пишет: Те лучи, которые длину волны длиннее фиолетового – называются Ультрафиолетовыми цветами Вообще-то - короче. Это знает любой недоразвитый монкей, который успешно освоил курс физики, преподающийся в средней школе. Но Высший эльф Гуру этого не знает, следовательно, по развитию он стоит ниже недоразвитого монкея, окончившего среднюю школу. Мегаэльф-варриор пишет: Другая часть излучения, длина волны которого короче, чем у красного цвета, называется Инфракрасной. И тут тоже наоборот - длиннее. В остальном - см. пункт 1. Мегаэльф-варриор пишет: Остальные же примитивные зверушки их планеты – и того хуже: нормально видят либо только днем (цветное зрение), либо - только ночью (черно-белое). Фиг, доказано, что животные тоже способны воспринимать цвета. Причем, не только млекопитающие. Насекомые, например прекрасно различают цвета. Мегаэльф-варриор пишет: Для различения цветов же обычного (радужного, дневного) спектра в их высших учебных заведениях (для хьюманят не старше 22 лет) принято учить остроумный стишок: «каждый охотник желает знать, где сидит фазан». Вообще-то этому детишек лет пяти учат. Но Гуру, видимо, изучал эту поговорку в более позднем возрасте. Мегаэльф-варриор пишет: Процентное соотношение этих цветов друг по отношению к другу – обозначается сочетанием трех чисел. Понятно, что если одно число равно 100%, то два другие должны быть не более 0%. Гуру опять путает. В системе RGB соотношение цветов задается вовсе не процентами (как в системе CMYK), а значениями от 0 до 255. И координаты белого цвета в этой системе: 255 255 255. Мегаэльф-варриор пишет: А лист зеленого Растения – пропускает (и немного преломляет) сквозь себя в основном только зеленые лучи Фигня какая. Не пропускает, а отражает. Пропускать свет способны только прозрачные тела. Мегаэльф-варриор пишет: А красные и оранжевые лучи лист растения обычно в себя как раз поглощает, синтезируя под их влиянием вещество белок О как, белок, значит... А какой именно белок, позвольте спросить? А все остальные вещества, содержащиеся в растениях, кроме некоего загадочного белка без названия, синтезируются, значит, в полной темноте? Пипец, короче, насколько безграмотная галиматья... Прям профессор Выбегалло...
Вампир: Великая_и_Ужасная пишет: Вообще-то - короче. Боюсь, тут Физика и Латынь - на стороне Ельфа: инфра - приставка, обозначающая "меньше", а вот "ультра" - как раз больше. Вспомните: цвет Ультрамарин. Да и вообще, если почистить сей текст от дивных понтов и мыслей про превосходство ельфов - вполне нормальный урок физики выходит.
Мак-бис: Специально для безмозглой нежити: Волна длиннее чем волна фиолетового цвета - синий цвет; Волна короче чем волна красного цвета - оранжевый цвет. Точка. Рассуждения не принимаются, ибо это проверяется физически.
Зеленый и Ужастный : О. Я валяюсь. Гуру опять решил знанием физики похвалиться. Дивный бред получается. Так какое, гворите, у него образование? Я лично склоняюсь к тому, что его откуда-то с младшего курса вышибли за тупость и безграмотность, и с тех пор он по палатам психбольниц остаток познаний набирал
Великая_и_Ужасная: Вампир пишет: Боюсь, тут Физика и Латынь - на стороне Ельфа: инфра - приставка, обозначающая "меньше", а вот "ультра" - как раз больше. Вспомните: цвет Ультрамарин. Infra - означает "под" или "ниже" Ultra - "над" или "выше". Еще вопросы?
Зеленый и Ужастный : В убогенских мозгах не помещается простая истина: больше длина волны = = меньше частота (и энергия кванта), и наоборот. Вампир пишет: вполне нормальный урок физики выходит. Беда-то в том, что Гуру такие уроки усвоить все равно не в состоянии, а все остальные это знают и так.
Мак-бис: Мегаэльф-варриор пишет: Прейдем теперь к вопросу рассмотрения особенностей восприятия обычного (видимого террянами) спектра: от красного - до фиолетового цвета. Нужно сказать, что эти несчастные монкеи воспринимают все цвета с длиной волны менее, чем у красного, как темно-черный цвет. То же самое – насчет цветов с длиной волны больше, чем у фиолетового – тоже в их восприятии угольно-черный. Но на их планете и это – не плохо: ночью все цвета им кажутся оттенками черного и серого, днем – все объекты окрашены во все цвета радужного спектра. Это - своего рода маленький "шедевр". Получается, что ночью мы видим то ли в ИК, то ли в УФ лучах. То, что человеческие зрительные рецепторы ни УФ ни ИК не воспринимают - мелочи. То же, что у людей два типа зрительных рецепторов, один из которых более чувствительный, но реагирует только на изменение освещенности, а второй менее чувствительный, но реагирует уже на цвет - для высокомудрых эльфов ваще тайна непостижимая.
Великая_и_Ужасная: Мегаэльф-варриор пишет: Вот поэтому-то злобные орки - тоже Зеленого цвета: они тоже поглощают в себя красные и синие лучи, а отражают кожей зеленые. И если направить на них мощный поток красного или синего излучения, то они просто взорвутся или сгорят от внутреннего перегрева. Вот это тоже забавно весьма. По этой теории негроидная раса на Земле должна была уже тыщу раз вымереть от перегрева (черный цвет, как известно, поглощает все световое излучение). Однако же этого не происходит, и даже наоборот - в экваториальной зоне планеты (наиболее освещаемой солнцем) живут как раз люди с темной кожей. Люди с белой кожей (казалось бы, отражающей солнечные лучи) там либо становятся тоже темными (если их кожа хорошо загорает) либо вообще не могут там жить длительное время.
Irrtum: Великая_и_Ужасная пишет: Infra - означает "под" или "ниже" Ultra - "над" или "выше". Даже удивительно, что некоторые из обычных понтоколотителей потрудились заглянуть в словарь. Итак, мы имеем: ultraviolet - все, что имеет длину волны Свыше фиолетовго. infrared - все, что имеет длину волны Ниже красного. И то и другое - вне Нашего зрительного диапазона. Чего не скажешь о Насекомых: у них восприятие цветов - избирательное. 1 цвет -там, другой - здесь... только те, что необходимы для жизни (соответствуют лишь цветам опыляемых растений). Никакой четкой привязки к шкале длин волн нету, никакого одного и недвусмысленого диапазона на ней не перекрыто. Господину Мак-бису должно быть теперь очень Стыдно. Прежде, чем писать что-то, если не знаешь вопрос на все 100%, нужно бы хотя бы заглянуть в литературу. А вот это - интереснее: Великая_и_Ужасная пишет: По этой теории негроидная раса на Земле должна была уже тыщу раз вымереть от перегрева (черный цвет, как известно, поглощает все световое излучение). Дел в том, что негров угольно-черного оттенка в природе не существует. То, что кажется нам черным, на самом деле - темно-коричневое. И объясняется наличие под кожей избытка пигмента родамина/родапсина, который... отражает в окружающий мир наиболее опасные для жизни полуденные лучи. Мегаэльф правильно предупреждал: и инфра-красное, и ультрафиолетвое - кажутся нам Черным, но на самом деле они - не таковы. Мне - очень приятно читать послания на этом форуме всех эльфов (включая и их арлекина). Прикладную физику - знают изумительно. Почти как Рашаверак или Квисах-Кадерах.
German: Irrtum пишет: Итак, мы имеем: ultraviolet - все, что имеет длину волны Свыше фиолетовго. infrared - все, что имеет длину волны Ниже красного. Поздравляю гражданин, соврамши. У УФ лучей выше не длина волны (длина она "больше" или "меньше" - с т.з. русской грамматики) а частота. Тоже самое - с ИК диапазоном только выше меняется на ниже. О связи длины волны, скорости рспространения колебаний и частоты - почитайте сами, прежде чем в следующий раз гнать такую чушь.
Зеленый и Ужастный : Irrtum пишет: Прежде, чем писать что-то, если не знаешь вопрос на все 100%, нужно бы хотя бы заглянуть в литературу Истинно так, Гуру! Жаль, что Вы сами не пользуетесь сами этим советом - в отличие от прочих присутствующих... Irrtum пишет: очень приятно читать послания на этом форуме всех эльфов (включая и их арлекина). Прикладную физику - знают изумительно. Да-да. ИЗУМИТЕЛЬНО!!!
Зеленый и Ужастный : Особенно изумительно, что сведения по физике (как и дизайну, и много чему еще) Гуру пытается найти в... англо-русском словаре! О существовании специальных Гуру не подозревает? Или его мозги не в состоянии переварить что-то кроме букваря?
Мак-бис: Ладно, двоечник Гуру, лови ссылочку из Украины: http://www.everyday.com.ua/digilet/spectrum.htm Чему тебя в школе учили-то???!
Tortilla: Очень, очень печально, что некторые пользуются каким-то примитивными источниками, в которых все перепутано и не имеет отношение к цветосмешению. Ловите ссылку: http://www.optika.ru/pressa/history/5-2005/index.php
Мак-бис: К цветосмешению не имеет отношения данная тема (см. заголовок). Я понимаю, что у черепах зрение ни к черту, но теперь как бы не пришлось отказать и в наличии мозгов. Ссылка, надыбанная Тортиллой, полностью опровергает бред Мегаэльфа с Ирртумом и подтверждает мнение их оппонетов! Гуру! Научитесь воспринимать печатный текст!
German: Tortilla пишет: Очень, очень печально, что некторые пользуются каким-то примитивными источниками, в которых все перепутано и не имеет отношение к цветосмешению. Ловите ссылку: http://www.optika.ru/pressa/history/5-2005/index.php Второй абзац по ссылке: Он ограничен, с одной стороны, коротковолновым ультрафиолетовым излучением, а с другой - длинноволновым инфракрасным (тепловым) излучением. Слив?
Фельдинтендант: СЛИВ! С треском!
Зеленый и Ужастный : Слив давно уже однозначный, но мне даже интересно, как Гуру будет нас всех еще раз убеждать, что слил вовсе не он
Gomozebra: Tortilla пишет: Очень, очень печально, что некторые пользуются каким-то примитивными источниками Да, Эльфа опять, в который раз, занесло на повороте. Он перепутал длины волн и несомую ими энергию. Соверешено очевидно, что ультрафиолет - и впрямь - волны, несущие максимум энергии, а инфракрасные - маловато даже для ожога человеческой кожи. Впрочем, возможно, во всем виновата наша Земная атмосфера, полная воды и упорно поглощающая в себя именно инфракрасные оттенки. Это явление "Парниковый эффект" называется. По цветосмешению же - он описал даже больше, чем я от эльфа ожидала. И про трехцветную палитру - верно написано, и фраза про зеленые и желтые оттенки, которые лучше воспринимаются нашим глазом - прямой выход на механизм Фотосинтеза.
Великая_и_Ужасная: Сенька, ты сам-то понял, что прогнал? Даже моего мизерного знания физики хватает, чтоб упасть под стол от твоих сентенций. Вот ответь на простой вопрос: свет - это частица или волна? Наша земная атмосфера задерживает именно ультрафиолет. Ты, чучундра, про озоновые дыры слышал? Gomozebra пишет: Фраза про оранжевые и синие оттенки, которые лучше воспринимаются нашим глазом - прямой выход на механизм Фотосинтеза. Интересно, с чего ты, чучело, взял, что оранжевые и синие оттенки лучше воспринимаются? К твоему сведению, например в японских школах детей учат различать 256 оттенков КАЖДОГО цвета спектра. И каким образом восприятие цветов человеческим глазом связано с фотосинтезом? В человеческом организме фотосинтез не происхолит. Разве что в твоем, ибо ты есть дуб-дерево.
Halberder: о, я смотрю вышел новый номер Популярной Механики?
Мак-бис: Бли-и-и-н! Это что-ж, Гуру нас всех в оркоиды скопом записал! Иначе, откуда бы хлорофиллу взяться для фотосинтеза! Теперь по реальному восприятию света человеческим глазом: http://www.computergraphics.ru/node/180 Т.о. лучшее восприятие зависит от типа рецептора, и т.о от освещенности. В общем усредненном случае - сине-зеленый цвет (ближе к зеленому, уж шут его знает как он в RGB обозначается).
Halberder: Мегаэльф-варриор пишет: Вот поэтому-то злобные орки - тоже Зеленого цвета: они тоже поглощают в себя красные и синие лучи, а отражают кожей зеленые. И если направить на них мощный поток красного или синего излучения, то они просто взорвутся или сгорят от внутреннего перегрева. Помните об этом: лучи нашей боевой лазерной пушки (так называемого Светового Копья) зелеными по цвету никогда не бывают. это вот вообще гениально если на нас нападут китайцы мы сасветим их до смерти желтыми фонариками
Begemot: Мак-бис пишет: Т.о. лучшее восприятие зависит от типа рецептора, и т.о от освещенности. В общем усредненном случае - сине-зеленый цвет И что-то все на играх в Зеленых хайратниках не бегают? Тормоза, наверное? Ролевики - белый предпочитают и ночью и днем, а любители пневматики - днем - красный, ночью - желтый... Дааа, как вкуривает, когда приводится всего 1 источник, к тому же от жызни сильно оторванный...
Зеленый и Ужастный : Идиотам незнакомо понятие "при прочих равных"? Неучи не знают, что тако белый цвет? Begemot пишет: когда приводится всего 1 источник, к тому же от жызни сильно оторванный Гуру, идиотушка, приведите-ка СВОЙ источник. От жизни "не оторванный". Поскольку Ваш-то бред, как правило, не имеет вообще НИ ОДНОГО источника, кроме вашей больной психики (во всяком случае, иных Вы обычно не называете!), и от жизни оторван по самое не могу. Других тем, во множестве слитых тут вами, пожелания насчет источника касаются точно так же.
Арлекин: Бегмот - респект. Практика - она всегда авторитетнее любого источника. Но в данном случае источник - уже упомянут достаточно авторитетный: БСЭ т.46 Я нашел точный адрес этой мысли: стр. 455 "Острота нашего зрения для разных монохроматических лучей не остается одинаковой: для зеленых и желтых лучей она выше, чем для красных и синих."
Зеленый и Ужастный : Арлекин пишет: Острота нашего зрения для разных монохроматических лучей не остается одинаковой: для зеленых и желтых лучей она выше, чем для красных и синих А теперь возвращаемся в тему - и видим, что именно это и утверждал Мак-Бис, Мак-бис пишет: лучшее восприятие зависит от типа рецептора, и т.о от освещенности. В общем усредненном случае - сине-зеленый цвет (ближе к зеленому ...) тогда как клон идиота Гуру под ником Begemot пытался с этим спорить Begemot пишет: И что-то все на играх в Зеленых хайратниках не бегают? То есть, фиксируем грубую подтасовку со стороны Гуру.
Мак-бис: Нет, здесь у Гуру краткосрочная ремиссия, он аж до БСЭ добрался и ухитрился правильно прочитать статью! Достижение, как-никак.
Ork: Что меня возмущает - это постоянное передергивание кусочков цитат в свою пользу. Одно дело - осадить Дивнюка насчет его антиоркских понтов и ультрафиолета, другое - пытаться выдать желаемое (свою мудрость) за действительное. Зеленый и Ужастный пишет: А теперь возвращаемся в тему - и видим, что именно это и утверждал Мак-Бис, А вот что писал Мак-Бис на самом деле: Мак-бис пишет: Т.о. лучшее восприятие зависит от типа рецептора, и т.о от освещенности. В общем усредненном случае - сине-зеленый цвет (ближе к зеленому, уж шут его знает как он в RGB обозначается). Потом Бегемот восстал против зеленого цвета: Begemot пишет: И что-то все на играх в Зеленых хайратниках не бегают? Тормоза, наверное? И очень правильно восстал. Сине-зеленый цвет тут и вправду - лишний. Арлекин - резюмировал: Арлекин пишет: "Острота нашего зрения для разных монохроматических лучей не остается одинаковой: для зеленых и желтых лучей она выше, чем для красных и синих." Сочетание Зеленого и Желтого - это два пика цветов Фотосинтеза. Люди идеально адаптированы к условиям планеты Земля и ее растительности. В этом и смысл. Цвета сами по себе не имеют никакого значения. Это - просто разные частоты и длины электромагнитных волн. Но привязка их к реальным объектам нашего Земного мира - помогает людям правильно идентифицировать природу этих объектов, определить, кто друг, кто враг, кто - нейтральное. Зеленые орки - по людским рефлексам - нейтральный объект, растение, а вовсе не враг. Люди воспринимают их как врагов лишь по агрессивному поведению. Черные же вампиры - как говорят людские инстинкты - враг, нападающий из темноты, вроде пантеры. Воспринимать их как нейтральный объект - заставляет (иногда) их не очень агрессивное и даже разумное поведение (когда они сыты). Желтый цвет - нейтрален, растительный цвет. Но если оно - пятнистое и прячется в кустах, тихонько хищно рыча, то это - враг, лев или ягуар. Красный цвет - это цвет огня. Пожар - это опасный враг. Он становится другом, только укрощенный в виде костра. С точки зрения почти всех земных животных огонь - остается врагом. Только домашние кошки могут превозмогать свои древние страхи и греться у костра вместе с человеком. Синий цвет - цвет воды, нейтральный или даже пища (когда оно - рыбы). Так что если синекожые Тау не будут бузить и вести себя агрессивно - они естественные союзники людей.
Великая_и_Ужасная: Боже, ну и бред...
Зеленый и Ужастный : Вот такое заваливание бредом Гуру и называет своей "победой в логическом споре"
Вампир: Ork пишет: Черные же вампиры - как говорят людские инстинкты - враг, нападающий из темноты, вроде пантеры. Воспринимать их как нейтральный объект - заставляет (иногда) их не очень агрессивное и даже разумное поведение (когда они сыты). Забыл Темных эльфов упомянуть. Они и по поведению, и по облику - скрытая угроза.
Skalda: Ork пишет: Сочетание Зеленого и Желтого - это два пика цветов Фотосинтеза. Люди идеально адаптированы к условиям планеты Земля и ее растительности. В этом и смысл. Мда... Гуру, вы просто восхитительны в своем идиотизме! Ну что, поговорим теперь о биохимии? Известно ли вам, что желтый свет имеет длину волны от 565 нм до 590, зеленый свет - от 500 до 565 нм, а хлорофилл поглощает излучение в диапазонах волн от 480 до 700 нм? Не становится ли вам из этих фактов понятно, что в приведенной мной цитате вы написали полную чушь?
Вампир: Мне, например, очевидно, что на форум вошел еще один бот плохо образованной Натальи. В теме про биохимию - уже отожгла по полной программе, присоединившись к мнению Сцифа о получении из бензола газировки - путем добавления туда перманганата калия. А еще - и по-крупному Открытие сдалала, заявив, что ей не известны Реакции Мягкого Окисления, да и вообще их в химии НЕТ. Теперь - решила и в теме по физике отметиться. Прочитала в неком справочнике про длины волн желтого и зеленого... и что? А вот именно, что, - ничего. Орк уже четко объяснил Смысл этого явления. Что тут добавлять-то?
Зеленый и Ужастный : Вампир пишет: Прочитала в неком справочнике про длины волн желтого и зеленого... и что? А вот именно, что, - ничего. Только то, что боты мудиота Гуру не смогли залезть в тот же справочник и потому несли чушь. А что, этого мало? Надо что-то еще? Напомнить, как дебилоцетины тут путались в трех соснах и уверяли всех, что ультрафиолет имеет длину волны длиннее, чем видимый свет, а ИК - короче?
Skalda: Вампир пишет: А еще - и по-крупному Открытие сдалала, заявив, что ей не известны Реакции Мягкого Окисления, да и вообще их в химии НЕТ. Да что ты))) Да, вполне возможно, что в школе для детишек (чтобы им понятнее было) разделяют окисление алифатики на мягкое и жесткое. Тепрь, дебилушка, объясни, каким же это волшебным образом бензол относится к алифатике? Ароматическое это соединение, дурья твоя башка, АРОМАТИЧЕСКОЕ! Так что все свои бредни про мягкое окисление бензола можешь засунуть себе в ! Гуру тут сам много Великих Открытий сделал. Что из бензола волшебным образом получаются фенолформальдегидные смолы, из них в свою очередь - взрывчатые вещества, что клещи пикируют на всех с деревьев, что бензол спокойненько окисляется до фенола и что пики поглощения хлорофиллом света приходятся на 565 и 590 нм. Нобелевская премия обеспечена. Вампир пишет: Теперь - решила и в теме по физике отметиться. Прочитала в неком справочнике про длины волн желтого и зеленого... и что? А вот именно, что, - ничего. Фотосинтез - это все-таки больше биохимия, чем физика. Длины волн я знаю наизусть. Дальше что? Вампир пишет: Орк уже четко объяснил Смысл этого явления. Что тут добавлять-то? Орк какую-то хрень необоснованную ничем написал. Смысл фотосинтеза - в обеспечении растения углеводами. Помнится, кто-то там еще из клонов Гуру вякал, что в процессе фотосинтеза белок образуется. Верх идиотизма, Брависсимо!
Мегаэльф-варриор: Смотрите, очредной бот Натальи опять не в тему на поворотах заносит. Показала свое незнание в теме по биологи и про реакции в воде - теперь и в тему по физической оптике кусок своего бреда переносит.
Skalda: Я бы сказала немного по-другому. Очередной бот Лецитина уже не знает, где еще показать свои глубокие познания. Показал свое незнание биологии, химии, медицины, истории костюма, а тепрь еще и в биохимию пытается привнести кусок своего бреда. Мегаэльф-варриор пишет: в тему по физической оптике Если ты считаешь, что процесс фотосинтеза относится к физической оптике, то ты - баклан.
Зеленый и Ужастный : Он не баклан. Он дебил, причем с манией величия.
Вампир: Skalda пишет: Если ты считаешь, что процесс фотосинтеза относится к физической оптике, то ты - баклан. Тема - про Восприятие Цветов Человеческим Глазом. Бот Натальи опять высказался не по делу.
Зеленый и Ужастный : Фигушки. Это дебилоцетин, как всегда, все напутал. И ИК у него короче видимого, а УФ - длиннее, и фотосинтез у него к оптике относится, оказывается... А кто пытается кретина подправить - сразу вопит, что не по делу. Знаем-знаем, не первы как бы раз такое...
Наталья МВ: Вампир пишет: Бот Натальи опять высказался не по делу. Мне прям лестно, что Skald'у наш Гуру упорно считает моим ботом... Это просто комплимент.
Tortilla: Сейчас-сейчас... Ждем нового могучего научного откровения от пары Скалда/Наталья. Вот, например, если левый глаз у человека синий, а правый - зеленый, то как он/она цвета воспринмиает?
Vulture: "они опять принялись за свое!" (с) Тупым земноводным должно бы быть известно что цветовосприятие ну ни разу с цветом радужной оболочки не связано.
Лецитин: А почему тогда у кошки зеленый родопсин в глазу? А почему тогда у змеи - желтый?
Scif: Tortilla пишет: Вот, например, если левый глаз у человека синий, а правый - зеленый, то как он/она цвета воспринмиает? нормально вопринимает. Человек вообще изначально не отличает красный или зеленый. это потом на примерах он учится что дерево- зеленое, а кровь- красная. это не цвет патамучта, а его восприятие мозгом. короче, гуру, двоечник. Лецитин пишет: почему тогда у кошки зеленый родопсин в глазу? А почему тогда у змеи - желтый? потому что кошка млекопитающее, змея- пресмыкающееся. и самое главное ? при чем ту родопсин ??? Родопси́н (зри́тельный пу́рпур) — основной зрительный пигмент в составе палочек сетчатки глаза человека и животных. Относится к сложным белкам хромопротеинам. Модификации белка, свойственные различным биологическим видам, могут существенно различаться по структуре и молекулярной массе. При поглощении кванта света (фотона) хромофорная группа белка (11-цис-ретиналь) изомеризуется в транс-форму. Возбуждение зрительного нерва происходит при фотолитическом разложении родопсина за счёт изменения ионного транспорта в фоторецепторе. Впоследствии родопсин восстанавливается (регенерирует) в результате синтеза 11-цис-ретиналя и опсина или в процессе синтеза новых дисков наружного слоя сетчатки. Отвечает за ночное зрение, при ярком освещении разлагается, полное восстановление у человека занимает около 30 минут.
Мак-бис: Лецитин пишет: А почему тогда у кошки зеленый родопсин в глазу? А почему тогда у змеи - желтый? Полудурок! Родопсин - рецептор не реагирующий нак цвет. Только на освещенность реагирует. Содержится в т.н. палочках. На лови: http://www.biomolecula.ru/?page=content&id=48
Vulture: мало того что придурок так еще похоже и не знает чем отличается радужка от сетчатки.
Begemot: Scif пишет: Человек вообще изначально не отличает красный или зеленый. это потом на примерах он учится что дерево- зеленое, а кровь- красная. Зачот!!! Ничего смешнее этого я в жизни не читал.
Наталья МВ: Begemot пишет: Ничего смешнее этого я в жизни не читал. Да ты ваще мало читал, чего уж тут...
Арлекин: Сциф, конечно, отжег. Нужно будет материал еще про болезнь Джона Дальтона найти. Про восприятие же цветов человеческим (да и любым другим у хородовых) глазом можно почитать уже здесь: Каждая палочка или колбочка в нашей сетчатке содержит пигмент, поглощающий в каком-то участке спектра лучше, чем в других участках. Поэтому, если мы смогли бы собрать достаточное количество такого пигмента и посмотреть на него, он выглядел бы окрашенным. Палочки – ответственны за нашу способность видеть при слабом свете, не позволяя различать цвета. Но палочковый пигмент Родопсин обладает наибольшей чувствительностью в области около 510нм, в зеленной части спектра. Этот пигмент носит название Зрительного Пурпура, ибо после поглощения зеленого цвета он отражает синие и красные лучи и выглядит Пурпурным. Глаза темных эльфов, как всем известно, именно такие – Красные: чтобы лучше видеть в темноте подземелий Пигменты колбочек трех типов имеют пики поглощения в области 430, 530 и 560нм, поэтому мы условно называем их Синими, Зелеными и Красными. Но на самом деле цвет, поглощаемый этими колбочками, правильнее назвать фиолетовым, сине-зеленым и желто-зеленым. Точно так же, если в глазу живого существа отсутствует некий пигмент колбочек, то мы будем видеть сетчатку (радужку), окрашенную именно в этот цвет. У кошки нет пигмента, поглощающего зеленые лучи, поэтому сетчатка ее глаза зеленоватая. У змеи – нет пигмента, поглощающего желтые лучи, поэтому сетчатка ее глаза – желтоватая. Если у человека будет нехватка пигмента, поглощающего синие лучи, то сетчатка его глаза будет выглядеть синеватой (голубые глаза). Цветовосприятие у не-хордовых животных (как и строение их глаза) серьезно отличается от вышеописанного. Намример, у насекомых... Но это - тема отдельного обзора. Открываем учебник биолелогии для средней школы и читаем про строение фасеточных глаз у насекомых.
Зеленый и Ужастный : Арлекин пишет: Открываем учебник биолелогии для средней школы и читаем Да, Гуру, этого тебе, как всегда, не хватило в свое время и не хватает до сих пор. Впрочем, тебе много чего не хватает. Дебил, как всегда, все спутал. Сначала ИК с УФ - что длиннее, что короче, и никак не мог признать свою ошибку при всей ее очевидности, на потеху нормальным людям. Немножко раньше спутал дневное зрение с ночным, палочки с колбочками... Впрочем, кажется, до сих пор продолжает путать. Теперь кретин спутал сетчатку и радужку. В результате создал очередную бредовую Гипотезу, из которой, в том числе, следует, что окрашенная радужка глаза соответствует дефекту цветового восприятия. "А мужики-то и не знают..." - весь мир живет, не замечая такую замечательную бредотеорию Гуру и без проблем наблюдая все вокруг своими разноцветными глазами.
Skalda: Гуру, смею тебя заверить, что у кошек есть пигмент, поглощающий зеленые лучи. И что сетчатку при всем желании не разглядеть через радужку, так что какое кому дело, какого она цвета)
Крысокот: Аццкий отжиг! (я про тему)... З.Ы. я ваще всю жисть думал, что за цветоделение отвечают такие оранжевые (ну а как обозвать этот цвет) поля участки в глазах, которые типа колбочки, видные вообще то так просто... И которые, суки, делают так, что серые мли глаза кажутся малахитово зелеными.... З.Ы. 2 мне пох на то, какие там глаза... но цветоделение при этом как бы в норме... А ваще - есть предложение прогнать Гуру по пантону (кто не в курсе, это такая шкала цветоделения)... чисто по приколу... Да, клево конечно... только Гуру, вопросик такой... вы компьютерный RGB с природным CMYC не спутали? Так то, цвета делаются из красного, синего и ЖЕЛТОГО... а не зеленого.. если не имеешь дело с трубкой монитора... И ваще - кажется, я уже по второму кругу запускаю слитые Гуру вопросы...
Skalda: Крысокот пишет: Да, клево конечно... только Гуру, вопросик такой... вы компьютерный RGB с природным CMYК не спутали? Так то, цвета делаются из красного, синего и ЖЕЛТОГО... а не зеленого.. позволю себе с вами не согласиться))) Существует три типа колбочек, чувствительных к свету с разной длиной волны. Упрощенно можно сказать, что первый тип воспринимает световые волны с длиной от 400 до 500 нм (условно "синюю" составляющую цвета), второй - от 500 до 600 нм (условно "зеленую" составляющую) и третий - от 600 до 700 нм (условно "красную" составляющую).
Крысокот: Skalda ПО РГБ и СМИК я все таки не про восприятие цвета глазами, а все таки про способ его "приготовления"... вот ни разу не знаю, как получить желтый смешением других цветов... в отличие от зеленого. :)...
Зеленый и Ужастный : 1.RGB и есть Red /Green /Blue. Там желтый получается из красного + зеленого. Кстати, трехцветные светодиоды сделаны из двух: красного и зеленого. Их одновременное включение дает желтый. 2. RGB - палитра цветов монитора, т.е. расчитана на излучение цвета. CMYK - полиграфическая палитра, расчитана на поглощение. Поэтому, в частности, туда кроме трех "цветных" цветов (Cyan/Magenta/Yellow) входит еще черный.
Крысокот: Зеленый и Ужастный Угу... значит, это я косяк, ибо считаю только полиграфическую... а получение цветов при излучении как то не удосужился постигнуть... :)... Спасибо приму к сведению :)
Наталья МВ: Крысокот пишет: приму к сведению А еще прими к сведению, что и полиграфических палитр больше одной.
Крысокот: Наталья МВ Это я тоже в курсе :) работал по полиграфии в рекламном агентстве... пришлось все выучить, ибо заказы типографии оформлял таки я а не дизайнеры.
Begemot: Наконец-то все начали обсуждать Нормальную тему в Нормальнмо тоне, без взаимных оскорблений. Да, действительно, палитра цветосмешения - иногда не совпадает с палитрой цветовосприятия. А иногда - совпадает. Например: При цветовосприятии коричневый и розовый - один и тот же цвет. Чем дольше глядишь без отрыва взгляда на коричневый - тем четче на его месте проступает розовый. Но получить коричневый можно смесью из красных и темно-зеленых оттенков. Розового - тут нет. А фиолетовый и малиновый - варианты смеси красного и синего (и при цветосмешении, и при цветовосприятии).
Наталья МВ: Begemot пишет: При цветовосприятии коричневый и розовый - один и тот же цвет. Чем дольше глядишь без отрыва взгляда на коричневый - тем четче на его месте проступает розовый. Гуру, не жри психоделики, тебе неполезно. Begemot пишет: Но получить коричневый можно смесью из красных и темно-зеленых оттенков. Розового - тут нет. Получить коричневый можно тридцатью тремя способами. А розовый, Гуру - это всего-навсего разбавленный красный. Begemot пишет: А фиолетовый и малиновый - варианты смеси красного и синего (и при цветосмешении, и при цветовосприятии). Да ну? А про кобальт фиолетовый ты не слышал? А про киноварь?
Лецитин: Наталья МВ пишет: А розовый, Гуру - это всего-навсего разбавленный красный. Долго, наверно, дома гуашь разбавляла? Не, гуашь - это для взрослых. Вот акварель - самое по возрасту.
Наталья МВ: Лецитин пишет: Долго, наверно, дома гуашь разбавляла? Не, гуашь - это для взрослых. Вот акварель - самое по возрасту. И не только дома. А еще в художественной школе, а потом в художественном училище. Так что не тебе, Гуру, рассказывать мне про цвет и про то, какие краски для кого. Понял, дебилушка?
Зеленый и Ужастный : Лецитин пишет: гуашь - это для взрослых. Вот акварель - самое по возрасту. Мудилоцетин не в теме, как обычно. Гуашь - дешевая плакатная краска и применяется преимущественно в оформительских целях (ну и в начальной школе, т.к. техника обращения с ней проще, чем с акварелью), а акварель используется профессиональными художниками в любом возрасте вплоть до самого почтенного.
Наталья МВ: Зеленый и Ужастный пишет: Гуашь - дешевая плакатная краска и применяется преимущественно в оформительских целях Ну, почему - гуашь бывает и художественная. Это уж дело личного предпочтения художника, какую краску для какой задачи использовать. Техника, действительно разная для гуаши и акварели. В частности, акварель прозрачная и полное перекрывание одним красочным слоем другого - невозможно, в отличие от гуаши.
Gomozebra: В школе на уроках ИЗО начинают с графики, потом - акварели. Лишь потом - гуашь. До плакатных красок типа туши - и не добираются. Масляные - в школе и не пытаются осваивать. Бесполезно. Так что человек, который завис на уровне акварели и гуаши - рисует как школяр. Может, и хорошо рисует, но - не выше верхнего школьного уровня.
Крысокот: Зтао гуаш клево пользуют в детском садике... дети.. на уроках рисования.
Зеленый и Ужастный : Gomozebra пишет: человек, который завис на уровне акварели и гуаши - рисует как школяр. Дебил решил позориться дальше. Козел недоношеный, Сенька-дурачок, ты же постоянно перед всеми пытаешься колотиьть понты, будто ты - знаток Востока, Японии и Китая? И при этом ты, придурок, не знаешь, чем сенпай отличается от просто ученика. Не знаешь многих азбучных истин про китайскую и японскую историю и культуру. Про поэзию тамошнюю давно несешь всякую чушь. А тут решил еще раз капитально лохануться! Потому что живопись Китая и Японии - это, прежде всего, рисунки тушью и акварелью. Там это искусство возникло раньше всего и распространилось глубже и шире, чем в Европе. Дебил никогда ничего не слышал про акварели Хокусая? Сразу видно знатока" Впрочем, в Европе со времен Возрождения техника акварели тоже заслужила уважение. Имена Дюрера и Ван Дейка, Синьяка или Сезанна могут ничего не сказать кретину Гуру - но остальной мир весьма эти имена уважает. Технику акварели преподают во всех художественных училищах и институтах, а также вархитектурных и прочих высших учебных заведениях, имеющих отношение к графике, рисованию и дизайну. И тольько дебилоцетин-убоген, мудиот, придурок Гуру, Сенька-дурачок, так и остался на детсадовском уровне.
Begemot: Зеленый и Ужастный пишет: Потому что живопись Китая и Японии - это, прежде всего, рисунки тушью и акварелью. Ни фига подобного: в первую очередь - Тушью. Акварель- лишь для начинающих и для легких несерьезных набросков. Зеленый опять пытается скорчить из себя великого Знатока (в данном случае Японии и Китая), но получается в финале опять - сплошное Макакавити.
Наталья МВ: Begemot пишет: Ни фига подобного: в первую очередь - Тушью. Акварель- лишь для начинающих и для легких несерьезных набросков. Праавда???? То есть все картины знаменитых восточных художников - творчество начинающих и несерьезные наброски??? Зашибись.
Irrtum: Наталья МВ пишет: Зашибись. Не надо Зашибастья. Если однин Макакавити нас тут смешить будет - так скучно станет Кстати, я прошвырнулся на выставку, указанную Арлекином. Потрясающие картины. Акварели - так, обычные, ничего, не плохие. А вот масляные краски и тушь - вообще нереальное нечто. Не перевелись еще Мастера кисти на нашей земле. Не все, разумеется. Там есть и откровенно бездарные работы красками. Но есть и настоящие шедевры.
Наталья МВ: Irrtum пишет: Если однин Макакавити нас тут смешить будет - так скучно станет Не волнуйси, Гуру, пока ты здесь - смех не умолкнет.
полная версия страницы