Форум » Наша таверна » Шанхайский инцидент (продолжение) » Ответить
Шанхайский инцидент (продолжение)
Арлекин: Тут, я вижу, возник вопрос о том, на чьей стороне Япония выступала в первую мировую войну. Некоторые даже пытались приписать ее в союз Англиии, Франции и России. Какой бред! К счастью, я знаю по этом вопросу кое-что интересное. Действительно, при подготвоке к русско-япоснкой войне 1904-05 годов Япония закупала у Англии несколько хороших кораблей, оплатив постройку их на ее верфях. В частности, именно в Англии (в Эльсвике) были построены знаменитые эльсвикские крейсера из отряда Камимуры (наголову разгромившие в бою очень не плохие по тому времени владивостокские крейсера), да и два других знаменитых тяжелых крейсера из отряда самого адмирала Того (Ниссин и Кассуга) относятся к этому же типу и строились тоже в Англии. Но после ворйны а вернее –в ее результате) Япония стремительно вошла в состав наиболее сильных и известных держав мира (где уже почивали на лаврах Британия. США, Франция, Германия и Россия). Для того, чтобы соответствовать своему новому статусу Сверхдержавы, она начала строить мощный военно-морской флот, комплектуя его самыми новейшими типами кораблей. При этом она зашла так далеко, что в период между 1905 и 1915 годами ввела в свой флот не просто серию очень хороших линейных кораблей, а самых лучших на тот момент в мире. Подробнее – смотри в поисковой машине Линкоры типа Конго. Это не осталось незамеченным в правительстве традиционной Владычицы морей – Великобритании. И японо-английские отношения стали постепенно, но неуклонно ухудшаться. Финальную точку в этом ухудшении отношений поставил так называемый Шанхайский Инцидент. Он состоял в следующем. Как известно, многие территории Китая в ходе Боксерского восстания были оккупированы ведущими мировыми державами (см. список выше). И они вместе подавляли любые восстания и мятежи на подвластных территориях. Участвовала в этом и Япония – после японо-китайской войны она тоже отхватила под свой контроль кусок китайской земли с некоторыми городами. Но в Шанхае все пошло как-то не так, как планировалось. А именно: когда вспыхнуло очередное народное восстание, Англия решила подавить его одними своими силами. И они в ели в многотысячный город сои оккупационные подразделения, вооруженные современным скорострельным оружием. Началась типичная «зачистка» улиц, сопровождавшаяся усиленной пальбой из английских винтовок. Были ли винтовки у китайцев – точно не установлено. Возможно, и были: какие-то трофейные. Но суть – немного не в этом. Суть - в том, что именно в ходе этой перепалки к городу подъезжала кавалькада из самых высокопоставленных японских офицеров, включая адмирала Того и генерала Танаку. И вот одна пуля, вылетевшая из города, пробила треуголку на голове адмирала Того и она же, продолжая движение, отстрелила мочку уха у генерала Танаки. Чья это была пуля? Все сразу подумали на англичан с их винтовками. И это было логично. Но нужно очень плохо знать психологию именно японцев, чтобы подумать, что этот инцидент пройдет почти незамеченным. Дело в том, что высшие офицеры императорской армии назначались из самых знатных и известных самурайских семей этого острова, имеющих непосредственное родство с самим императором. И любое нападение на представителя такой родовитой фамилии совершенно очевидно расценивалось почти как покушение на саму особу японского императора. Так, что, когда Британия просто проигнорировала эту случайность, не принеся никаких извинений… японцы заподозрили в этой шальной пуле реально что-то очень недоброе. Вот так Япония и оказалась союзником Германии в предстоящей войне. В нашей истории Частное и Общее - всегд так тесно переплетаются... что держаться за одно, игнорируя другое - верный способ впасть в Ошибку.
Кор Фаэрон: Мак-бис ну что за глупости: естественно не может пикировщик снаряд взять 16 дюймовый. их брали торпедоносцы.Опять же Жан бар был не вооружен почти, а к Марату Рудель спикировал вплотную(вышел из пике на уровне палубы), это позволило придать бомбе ускорение и бить в упор...Японские линкоры были неслабо защищены зенитками и такой маневр не прошел бы...Так что торпеды и линкорные снаряды торпедоносцев...
Кор Фаэрон: "Ладно. Ямамото озверел и приказал высаживаться. Расклад - при обстреле Мидуэя серьезного сопротивления оказано не будет. СМДЧ займут остров. Уцелевшие самолеты "Хорнета" и "Энтерпрайза" смогут ударить один-два раза. Скорее всего - нанесут серьезные потери десанту и утопят до 2-х крейсеров. Далее американцы отойдут." Почему озверел? Выполняет задачу... Почему большие потери? 2 крейсерам досталось ибо они столкнулись при отступлении ночью.Обьединившись силы японцев были неплохо прикрыты зенитками плюс Хосё... Отойдут если их не нагонят или они не попытаются остановить десант( а чего? на фоне морального подьёма после разгрома Нагумо могут решиться на атаку).Остануться АВ и пара эсминцев(авианосцам в бою нечего делать не Саратога с Лексингтоном).
Scif: Рудель писал в мемуарах что у нее повышенная бронебойность была... Какая половая разница ? вопрос был о весе бомбы. вам привели что это типовой юнкерс.Все - теперь сваливаетесь в другую тему, прикрывая бездны своего незнания? Пикировщики несут слишком мелкие бомбы...К то му же четко написано торпеды.Пикировщики занимались нейтрализацией зениток, торпедоносцы топили.... до полутора тонн:))) как уже показано на примере типовой - самой обыкновенной - штуки. нейтрализация зениток- ти раза хаха. Группы анти-флак пошли в атлантике, с 44-го года и были не на бомберах. учите матчасть, двоечник. И ни одной серьезной береговой батареи. помнится, один юный глупый падаван рассказывал что в ПХ тоже не было береговых батарей - потому что у Полмара о этом не написано. Каких ? уцелело 6-8 штук... Ямамото посмотрел в хрустальный шар ? Тактических групп и легких сил японского флота (эсминцы и крейсеры, Лкр может быть) перечислите поименно. Чего? На Мидуэй отродясь ничего не базировалось... при чем тут базирование ? речь о районе развертывания. Учите матчасть, падаван юный. ценой гибели американских авиагрупп см выше- про хрустальный шар. расчитывали на полк там был батальон) послезнание, то есть хрустальный шар для вашей т.з. просто необходим. Аэродром разрушен Есида доложил... американцы его ввели в строй за пару часов. преценденты были. Расклад - при обстреле Мидуэя серьезного сопротивления оказано не будет. не согласен. Мидуэй обороняется КМП, эти в плне сдаваться не будут. корее всего - нанесут серьезные потери десанту и утопят до 2-х крейсеров. Далее американцы отойдут. удар пойдет по транспортам. Японцы до конца войны не имели в значимом количестве высадочных средств типа LCV , через это высадка займет неделю, и все это время по стоянке транспортов будут работать 17-е. Кор Фаэрон пишет: естественно не может пикировщик снаряд взять 16 дюймовый. их брали торпедоносцы блин. У американцев зачастую торпы могли нести или бомбы или торпеды. Учите матчасть. Кор Фаэрон пишет: это позволило придать бомбе ускорение и бить в упор бвугагага. учите физику, падаван юный. если рудель с своих записках имени мюнхаузена пишет о низком выходе, значит бомбу он отцепил километрах так на 0.8 . Дальше она падала свободно. Какое еще ускорение .что ускорения свободного падения ? какое еще ускорение бомбы пикировщикам, если на пе-шках, штуках и вообще всех пикировщиках специально стояли воздушные тормоза- для уменьшения скорости пикирования. Кор Фаэрон пишет: .Японские линкоры были неслабо защищены зенитками и такой маневр не прошел бы с Ямато прошел. как быть?
Кор Фаэрон: Scif пишет: то есть хрустальный шар для вашей т.з. просто необходим. Нефига подобного японцы расчитывали на БОЛЬШИЕ силы противника чем были...Бригада батальон уломает... Scif пишет: Все - теперь сваливаетесь в другую тему, прикрывая бездны своего незнания? Неа обьясняю что читал... Scif пишет: помнится, один юный глупый падаван рассказывал что в ПХ тоже не было береговых батарей - потому что у Полмара о этом не написано. Ну и какие же? Как на Гуаме? Scif пишет: про хрустальный шар Уничтожение , побоище торпедоносцев видели на многих японских кораблях...И большие потери пикировщиков тоже... Scif пишет: американцы его ввели в строй за пару часов. преценденты были. Без самолетов... Scif пишет: Мидуэй обороняется КМП, эти в плне сдаваться не будут. Куды им деться? 20 крейсеров и сорок эсминцев бомбить будут. Прятаться на атолле негде.Коррехидор сдали... Scif пишет: Какое еще ускорение .что ускорения свободного падения ? какое еще ускорение бомбы пикировщикам Сильно превосходящее бомбометание топ мачтовым способомScif пишет: какое еще ускорение бомбы пикировщикам, если на пе-шках, штуках и вообще всех пикировщиках специально стояли воздушные тормоза- для уменьшения скорости пикирования. Тем не менее скорость пикирования очень большая... Scif пишет: Японцы до конца войны не имели в значимом количестве высадочных средств типа LCV , через это высадка займет неделю, и все это время по стоянке транспортов будут работать 17-е. Нифига себе !!!Первыми построили и применили широко... Scif пишет: американцев зачастую торпы могли нести или бомбы или торпеды. Учите матчасть. А я о чем пишу? Вот только брали они мягко говоря необычные бомбы... Scif пишет: если рудель с своих записках имени мюнхаузена Это просто оскорбительно:самого активного летчика в истории так обозвал... Scif пишет: при чем тут базирование ? речь о районе развертывания. Американцы лодки наводить умеют? Вот для них сюрприз то...
Scif: Кор Фаэрон пишет: Нефига подобного японцы расчитывали на БОЛЬШИЕ силы противника чем были...Бригада батальон уломает... То есть все же нужен хрустальный шар. Потому как АВ японцы скажем так- не ждали. марш в книжный за Морисоном - на выбор или Мидуэй, или флот двух океанов. Кор Фаэрон пишет: Ну и какие же? Как на Гуаме? падаван юный, научитесь признавать ошибки свои, ибо неуч великий вы есть. Кор Фаэрон пишет: побоище торпедоносцев видели на многих японских кораблях...И большие потери пикировщиков тоже.. вот только АВ там вообще не долно было быть. Кор Фаэрон пишет: Без самолетов... см. выше, хрустальный шар. Кор Фаэрон пишет: Сильно превосходящее бомбометание топ мачтовым способом учите матчасть, падаван юный. и физику, 6-й класс- законы ньютона, ускорение свободного падения , сопротивление воздуха. Кор Фаэрон пишет: Тем не менее скорость пикирования очень большая.. только не рассказывайте никому- мы то привыкли к вашим гениальным открытиям , а люди вас раньше не видавшие, еще решат что вы идиот. Кор Фаэрон пишет: Нифига себе !!!Первыми построили и применили широко Почитайте Сакаи и Окумию - про широко , про разгрузку транспортов , про скорости. Это тот кусок, когда Сакаи свое получил. Кор Фаэрон пишет: А я о чем пишу? а вы о весе бомб. Кор Фаэрон пишет: Вот только брали они мягко говоря необычные бомбы... тридцать лет и три года тайно материли супермегакольцо супербомбу для марата. хуйню-с порете. обычная серийная бомба. Кор Фаэрон пишет: Это просто оскорбительно:самого активного летчика в истории так обозвал... Ну не самого активного- ЕМНИП есть летчики с числом вылетов и поболе Самого мюнхаузена-эт точно. Кор Фаэрон пишет: Американцы лодки наводить умеют? вы район развертывания от наведения не отличаете ? двоечник ..
Мак-бис: Скиф. Про слабое сопротивление я писал применительно к обстрелу острова с кораблей. Один ТКР мило раскатает весь атолл. По сути - Окинава в другую сторону и меньших масштабов. КМП легким стрелковым, само-собой поотбивается, однако, против калибра не попрешь. "Таск форсы" имея ограниченное количество самолетов долбанут по транспортам и кораблям, осуществляющим непосредственную артиллерийскую поддержку СМДЧ. Остров то Ямамото займет, весь вопрос, что дальше с ним делать? Самолетов на нем как-то нет. В-17 с Гавайев будут успешно разбивать его в щебенку почти в полигонных условиях. Кор. Откуда Вы взяли, что долбать будут по линкорам? Они в сложившемся раскладе пребывают в оперативном зазеркалье и никому на хрен не нужны.
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Мак-бис ну что за глупости: естественно не может пикировщик снаряд взять 16 дюймовый. их брали торпедоносцы.Опять же Жан бар был не вооружен почти, а к Марату Рудель спикировал вплотную(вышел из пике на уровне палубы), это позволило придать бомбе ускорение и бить в упор...Японские линкоры были неслабо защищены зенитками и такой маневр не прошел бы...Так что торпеды и линкорные снаряды торпедоносцев... Антинаучная фантастика. Снаряд с самолета не кинешь. Кувыркаться начнет зараза. Пробавлялись этим японцы: переделывали 356 мм снаряды в импровизированные бронебойные бомбы. Амерам этакие импровизации - без надобности. Бронебойные бомбы и так есть. Скорость в пикировании - постоянна (километров 200-250 в час). Для стабилизации скорости применялись: - решеточные воздушные тормоза (D3A, Ju-87, Ju-88, Пе-2, Ту-2) - зонтичный воздушный тормоз (Do-217) - закрылки Фейри-Янга (вроде так) ("Барракуда") - раскрывающиеся закрылки (SBD-3 "Dauntltess") При провале ниже 0,6 км - из пикирования хрен выйдешь (траектория цепляет землю), реальный сброс - 1 км.
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: вот только АВ там вообще не долно было быть Мак-бис пишет: То есть все же нужен хрустальный шар. Потому как АВ японцы скажем так- не ждали. марш в книжный за Морисоном - на выбор или Мидуэй, или флот двух океанов. Вот опять же вы про фому я про ерёму.Я говорю что пехоты японцам с лихвой хватало они переоценили силы противника и важность острова... Вы про промахи разведки...Я про то что японцы побоище торпедоносцев глазами видели а вы оять... Scif пишет: падаван юный, научитесь признавать ошибки свои, ибо неуч великий вы есть. Какие ошибки? На Мидуэе мега артиллерия, Гельголанд в миниатюре? Scif пишет: Почитайте Сакаи и Окумию - про широко , про разгрузку транспортов , про скорости. Это тот кусок, когда Сакаи свое получил. Читать вы можете что угодно вот только десант в Малайе со спецсредств высаживался а Суматре и Яве тоже(хроника есть). Scif пишет: тридцать лет и три года тайно материли супермегакольцо супербомбу для марата. Сами её порете: я вообще про "бомбы" торпедоносцев(тяжелые снаряды есличо)... Scif пишет: ЕМНИП есть летчики с числом вылетов и поболе Ну ка у кого более 2500 Scif пишет: учите матчасть, падаван юный. и физику, 6-й класс- законы ньютона, ускорение свободного падения , сопротивление воздуха. То есть вы хотите сказать что бомба топмачтовика который летит горизонтально набирает большее ускорение, чем пикировщика который имеет и вертикальную скорость?У бомбы при сбросе с пикировщика УЖЕ есть скорость... Scif пишет: только не рассказывайте никому- мы то привыкли к вашим гениальным открытиям , а люди вас раньше не видавшие, еще решат что вы идиот То есть вы не согласны да?По вашему пикировщик медленно и вальядно планирует? Мак-бис пишет: Таск форсы" имея ограниченное количество самолетов долбанут по транспортам и кораблям, осуществляющим непосредственную артиллерийскую поддержку СМДЧ. Долбанут они по тому к чему успеют прорваться или по тому что будет им угрожать.Выделять больше пары легких и пары тяжелых крейсеров и десятка эсминцев на прикрытие и поддрежку десанта незачем.Японцы могут вполне догнать американцев да и те могут отказаться отступать(только что победили).Линкоры будут до поры до времени зенитным зонтиком...А потом от остатков авиагруп легкие силы сами отобьются. Мак-бис пишет: Откуда Вы взяли, что долбать будут по линкорам? Они в сложившемся раскладе пребывают в оперативном зазеркалье и никому на хрен не нужны. У американцев могло выбора не оказаться...Конго которых 4 штуки вполне себе быстроходны.Да и остальные три тоже не отстанут сильно...
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Долбанут они по тому к чему успеют прорваться или по тому что будет им угрожать.Выделять больше пары легких и пары тяжелых крейсеров и десятка эсминцев на прикрытие и поддрежку десанта незачем.Японцы могут вполне догнать американцев да и те могут отказаться отступать(только что победили).Линкоры будут до поры до времени зенитным зонтиком...А потом от остатков авиагруп легкие силы сами отобьются. Теперь потребна delirium tremens у Спрюэнса и Флетчера. Задача "таск форсам" - выбить японские АВ и отстоять Мидуэй. Первую половину уже решили. Решаем вторую. Нужно максимально затруднить высадку и облегчить положение КМП на атолле. Решение: удар по транспортам и кораблям непосредственной поддержки десанта. От "Харун" и "Конгов" амерские АВ спокойно уклоняются, их скорость - выше на 3-4 узла.
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: амерские АВ спокойно уклоняются, их скорость - выше на 3-4 узла. Но кроме Харун куча крейсеров и эсминцев.Амерский эскорт медленнее и собственных авианосцев и противника...Авиаразведка у японцев ессь
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Авиаразведка у японцев ессь Была.
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: Была. И ессь: во первых Хосё во вторых на крейсерах и линкорах гидросамолеты...
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: И ессь: во первых Хосё во вторых на крейсерах и линкорах гидросамолеты... Нету. Амерские "Уайлдкэты" господствуют в воздухе. На "Хосе" торпы B5N то ли восемь, то ли девять штук. На "Тоне" с "Тикумой" штук 6 гидросамолетов. Амеры отлично знают, где японская эскадра (разведку ведут "Уайлдкэты"), сектор пролета разведчиков известен, до амеров они элементарно не долетят.
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: На "Хосе" торпы B5N то ли восемь, то ли девять штук. На "Тоне" с "Тикумой" штук 6 гидросамолетов. Амеры отлично знают, где японская эскадра (разведку ведут "Уайлдкэты"), сектор пролета разведчиков известен, до амеров они элементарно не долетят. А про разведчики с линкоров и крейсеров забыл?
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: А про разведчики с линкоров и крейсеров забыл? Там такое дерьмо, что годится только на корректировку артогня. Как и у амеров с бриттами. Кроме того выражение "массированный налет разведчиков" вызывает смех. Как разведотряд можно воспринимать только "Тоне" и "Тикуму".
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: Там такое дерьмо, что годится только на корректировку артогня. Как и у амеров с бриттами. Кроме того выражение "массированный налет разведчиков" вызывает смех. Проскользнуть имели шансы.Даже в Филлипинском море смогли а тогда было американцев раз в 10 больше и разведчиков нещадно сбивали.У Мидуэя ни один из 6 япоских разведчиков сбит не был...Да и итальянцы тоже её осуществляли а у них ТАКОЕ было...
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Проскользнуть имели шансы. После выявления сектора пролета - никаких. Вешаем воздушный патруль и тупо ждем. Разведчик типа "0" в режиме максимальной дальности пойдет на 220 км/ч. "Уайлдкэт" имеет максимальную - 518 км/ч. Охота на уток.
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: Разведчик типа "0" в режиме максимальной дальности пойдет на 220 км/ч. В том то фишка что японцы часто летели в один конец.Добровольно...
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: В том то фишка что японцы часто летели в один конец.Добровольно... Разведчики??? Принимаем тактику камикадзе. Черт с ним, у Ямамото вовсе крышу сорвало. Разведывательная банзай-атака! Один вылет и амба. Что разведаем то?
Scif: Мак-бис пишет: Один ТКР мило раскатает весь атолл. По сути - Окинава в другую сторону и меньших масштабов. КМП легким стрелковым, само-собой поотбивается, однако, против калибра не попрешь. раскатает, бесспорно. Если БК хватит. американцы что в Нормандии, что на Окинаве ходили за боеприпасами. Кор Фаэрон пишет: .Я говорю что пехоты японцам с лихвой хватало они переоценили силы противника и важность острова... То есть для вашей идеи нужен хрустальный шар у японцев. иначе альтернатива не имеет смысла. Кор Фаэрон пишет: Какие ошибки? На Мидуэе мега артиллерия, Гельголанд в миниатюре? Поднимиет тему о новом гуру. Там и про отсутствие батарей ПХ, и про то , что Шарик торпед не ловил :)) в общем все ваши мега-отжиги. Кор Фаэрон пишет: Читать вы можете что угодно вот только десант в Малайе со спецсредств высаживался а Суматре и Яве тоже(хроника есть). и оба наших танка это называется. Кор Фаэрон пишет: Сами её порете: я вообще про "бомбы" торпедоносцев(тяжелые снаряды есличо)... какой у вас сочный план. у кого берете? Кор Фаэрон пишет: Ну ка у кого более 2500 у половины асов число вылетов неизвестно. тот же Новотны. кстати, сколько из этих вылетов- боевых? а то у руделя что ни вылет- то в кустах, то на проводах .. Кор Фаэрон пишет: То есть вы хотите сказать что бомба топмачтовика который летит горизонтально набирает большее ускорение, чем пикировщика который имеет и вертикальную скорость?У бомбы при сбросе с пикировщика УЖЕ есть скорость... может у вас в альтернативной галактике все по другому, а у нас свободно падающее тело выше определенной скорости разогнаться не может. Скорость эта порядка емнип 80-100 м\с, за сколько набирается можете сами посчитать, если физику в школе учили. Кор Фаэрон пишет: То есть вы не согласны да?По вашему пикировщик медленно и вальядно планирует? почитайте выше :) вам все расписали. и про скорость пикирования ,и про высоту выхода . Кор Фаэрон пишет: олбанут они по тому к чему успеют прорваться или по тому что будет им угрожать таффи в безопасности:) Мак-бис пишет: Вешаем воздушный патруль и тупо ждем. ЭМ дозора раскидываем пару штук, при необходимости дергаем патруль. Коты даже ПТБ сбрасывать не будут :)
Scif: Мак-бис пишет: Черт с ним, у Ямамото вовсе крышу сорвало. Разведывательная банзай-атака! Один вылет и амба. Что разведаем то? ну.. что в секторе 0-20 исчезают самолеты.. рации в те годы барахло, особенно у японцев, и к тому же ЕМНИП на ключе :) так что потеряем все самолеты. Предлагаю сразу выдать японцам хрустальный шар :) и бесконечные патроны
Гунтер: Про IDDQD не забываем )
Scif: Гунтер пишет: Про IDDQD не забываем ) да фигня это все. Первым делом на мидуей загоняем крестьянина дроида строителя и разворачиваем базу. Потом строим не ферму энергобатарею и казарму шахту, как обычно, а береговую батарею и минное поле. В это время главный строительный робот завершает постройку второй солнечной энергобатареи :))) (тотатаннигилейшен)
Кор Фаэрон: Scif пишет: рации в те годы барахло, особенно у японцев, В Филлипинском море хватило... Scif пишет: какой у вас сочный план. у кого берете? У Нормана Полмара Scif пишет: и оба наших танка это называется. Чай не Калифорнию штурмуют... Мак-бис пишет: Разведчики??? Принимаем тактику камикадзе. Черт с ним, у Ямамото вовсе крышу сорвало. Разведывательная банзай-атака! Один вылет и амба. Что разведаем то? Зря смеетесь так и было... Scif пишет: раскатает, бесспорно. Если БК хватит. американцы что в Нормандии, что на Окинаве ходили за боеприпасами. Сравнили жопу с пальцем: атолл крохотный простреливается насквозь...Укреплений никаких... Scif пишет: Там и про отсутствие батарей ПХ, и про то , что Шарик торпед не ловил :)) Ловил но они вторичны по действию.Нету там батарей... Scif пишет: То есть для вашей идеи нужен хрустальный шар у японцев. иначе альтернатива не имеет смысла. Вот придурок:БОЛЬШЕ ЧЕМ НАДО И ТАК БЫЛО ЯПОНЦЕВ ИДИОТ!!! Scif пишет: а у нас свободно падающее тело выше определенной скорости разогнаться не может. Скорость эта порядка емнип 80-100 м\с, за сколько набирается можете сами посчитать, если физику в школе учили. Сам двоечник ;Есть УСКОРЕНИЕ свободного падения.Скорости нету. Scif пишет: кстати, сколько из этих вылетов- боевых? а то у руделя что ни вылет- то в кустах, то на проводах .. Это боевых про кусты не понял... Scif пишет: таффи в безопасности:) Угу в контр атаку идти им надо когда японцы остаткиавиагрупп перебьют...
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Сам двоечник ;Есть УСКОРЕНИЕ свободного падения.Скорости нету. На авиабомбу находящуюся в свободном падении действуют две силы: - сила тяжести (ускоряет бомбу); - сила сопротивления воздуха (замедляет бомбу, прямо пропорциональна скорости падения). В тот момент, когда эти две силы уравновешивают друг друга бомба начинает двигаться равномерно, без всяких ускорений. Кор Фаэрон пишет: Угу в контр атаку идти им надо когда японцы остаткиавиагрупп перебьют... Зачем??? Приступ delirium tremens у командования? Банзай-атака в амерском исполнении? Кор Фаэрон пишет: Зря смеетесь так и было... Я не про то что было, мне шашечек не надо, мне ехать (разведданные) надо.
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Вот придурок:БОЛЬШЕ ЧЕМ НАДО И ТАК БЫЛО ЯПОНЦЕВ ИДИОТ!!! Вся беда в том, что Ямамото этого НЕ ЗНАЕТ. Призрак "Саратоги" ошивался где-то поблизости...
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: Зачем??? Приступ delirium tremens у командования? Банзай-атака в амерском исполнении Как зачем?Либо обьединенный флот бомбить надо и самолеты кончаются быстро либо отходить....Но ведь они разбили Нагумо.Могут решиться на ночной бой...Мак-бис пишет: На авиабомбу находящуюся в свободном падении действуют две силы: - сила тяжести (ускоряет бомбу); - сила сопротивления воздуха (замедляет бомбу, прямо пропорциональна скорости падения). В тот момент, когда эти две силы уравновешивают друг друга бомба начинает двигаться равномерно, без всяких ускорений. Есть маленький нюанс; у пикировщика есть вертикальная скорость.То бишь не погаситься до палубы ускорение... Мак-бис пишет: Вся беда в том, что Ямамото этого НЕ ЗНАЕТ. Да я не про флот!!!!!Я ПРО ПЕХОТУ!!!! Мак-бис пишет: Я не про то что было, мне шашечек не надо, мне ехать (разведданные) надо. Будут но с опазданием.Ловить то не научились ишо...
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Есть маленький нюанс; у пикировщика есть вертикальная скорость.То бишь не погаситься до палубы ускорение... Учить физику. Наличие вертикальной скорости у пикировщика означает для бомбы наличие начального лобового сопротивления. И только. Следствие - всего навсего уменьшится время достижения предельной скорости падения. Кор Фаэрон пишет: Да я не про флот!!!!!Я ПРО ПЕХОТУ!!!! Рассматривается десантная операция или бой сферической пехоты в жидком вакууме? Если десантная, то флот и пехота представляют собой неразрывное единство. Кор Фаэрон пишет: Будут но с опазданием.Ловить то не научились ишо... Идиотизм ПВО соединения? Можно предположить. Хотя и сложно. Однако, запоздавшие разведданные имеют только исторический интерес. П.С. Вообще, слишком много очевидной дурости с обеих сторон. Но, должен отметить, что амеры в Вашем исполнении смотрятся сугубыми дураками.
Scif: Кор Фаэрон пишет: Сравнили жопу с пальцем: атолл крохотный простреливается насквозь...Укреплений никаких... и что ? стрелять и попадать- разные вещи (С). Кор Фаэрон пишет: Ловил но они вторичны по действию. Как ? вы же раньше писали что торпед там не было?? айай, нешто за разум взялись? Кор Фаэрон пишет: Это боевых про кусты не понял... почитайте руделя еще раз. Страница по моему 17 -где он шторьх на провода повесил. Кор Фаэрон пишет: сть маленький нюанс; у пикировщика есть вертикальная скорость.То бишь не погаситься до палубы ускорение.. Нда :)) марш в школу, в шестой класс. если скорость пикировщика выше скорости, при которой сила воздушного сопротивления бомбы ВЫШЕ силы , создающей ускорение свободного падения , то бомба будет ТОРМОЗИТЬ. учите физику , двоечник. Кор Фаэрон пишет: Да я не про флот!!!!!Я ПРО ПЕХОТУ!!!! у вас пехота что- сама по себе, без флота?
Кор Фаэрон: Scif пишет: если скорость пикировщика выше скорости, при которой сила воздушного сопротивления бомбы ВЫШЕ силы , создающей ускорение свободного падения , то бомба будет ТОРМОЗИТЬ. В физике не особо но помню что едино направленые скорости складываются.. Scif пишет: и что ? Хера там попадать то?Остров пару кв.км. Мак-бис пишет: Идиотизм ПВО соединения? Можно предположить. Хотя и сложно. Дык не в этом дело у амеров 60 70 истребителей...Чем завесу организовывать? 10-15 сопровождают флот на всякий случай Столько же на замене Еще штук 20 сопровождают пикировщики тоже мало ли что...В сухом остатке 10-20 самолетов В разведку японцы пошлют примерно столько же.Потолок разведчиков как правило выше, да подлетать к флоту не надо.Спрятаться в облаках можно... Scif пишет: вы же раньше писали что торпед там не было?? Приведи цитату ЛЖЕЦ Я опираюсь на Смита даже я знаю о 11 попаданиях но они были тогда когда шарнхорст уже был развалиной... Половина попала в пояс и нихрена не сделала... Scif пишет: Страница по моему 17 -где он шторьх на провода повесил. С кем не бывает?Scif пишет: у вас пехота что- сама по себе, без флота? Вы где то высоко писали что Японцы не знали сил НА Мидуэе...Ну так вот пофигу с избытком было у них сил...
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: В физике не особо но помню что едино направленые скорости складываются.. Предельная скорость падения зависит от массы бомбы и от ее коэффициента лобового сопротивления. Все. Начальная скорость бросания, с чем ее не складывай, никак на предельную скорость падения не влияет.Кор Фаэрон пишет: Дык не в этом дело у амеров 60 70 истребителей...Чем завесу организовывать? 10-15 сопровождают флот на всякий случай Столько же на замене Еще штук 20 сопровождают пикировщики тоже мало ли что...В сухом остатке 10-20 самолетов В разведку японцы пошлют примерно столько же.Потолок разведчиков как правило выше, да подлетать к флоту не надо.Спрятаться в облаках можно... Расчет неверен. Для разведки эскадры противника хватит пары истребителей. Для прикрытия своих бомберов - эскадрильи (штук 12). Воздушный патруль - 8 штук + 8 на подмене (амеры знают, что АВ японцев приснился женский половой орган). Сухой остаток - 20-30 машин. То, что пойдет в разведку, имеет заведомо худшие ЛТХ по параметрам скорость и потолок и, вдобавок, идет с заранее известного сектора. http://www.airwar.ru/enc/bww2/b5n.html это - на "Хосе" http://www.airwar.ru/enc/sww2/e13a.html это - на "Тоне" с "Тикумой" http://www.airwar.ru/enc/sww2/f1m.html это - на крейсерах и линкорах Без истребительного прикрытия все эти машины для "Уайлдкэта" - на один зуб. http://www.airwar.ru/enc/fww2/f4f.html это - на "Хорнете" и "Энтерпрайзе" http://www.airwar.ru/enc/sww2/sbd.html это - там же, даже оно свалит японцев без особых проблем. Бедные разведчики! Кор Фаэрон пишет: Вы где то высоко писали что Японцы не знали сил НА Мидуэе...Ну так вот пофигу с избытком было у них сил... Логическая нестыковка: Японцы не знают, что реально осталось на Мидуэе, Вы пишете, что у них преимущество, предполагая далее, что они должны смело высаживаться. Ваша уверенность основана на знании, которым японцы не обладают. Следствие - у японцев уверенности то нет.
Scif: Кор Фаэрон пишет: В физике не особо но помню что едино направленые скорости складываются.. понятно :))) это значит в физике полный ноль :) потому что скорость бомбы у вас равна скорости самолета - двигателя на бомбе нету ваапче. иначе это ракета или шайтан-девайс сумрачного немецкого гения. Кор Фаэрон пишет: Хера там попадать то?Остров пару кв.км. Вы собираетесь стрелять в остров или в морпехов? Кор Фаэрон пишет: Дык не в этом дело у амеров 60 70 истребителей...Чем завесу организовывать? откуда о этом знают японцы? Кор Фаэрон пишет: В сухом остатке 10-20 самолетов В разведку японцы пошлют примерно столько же.Потолок разведчиков как правило выше гыгыгыгы. учите матчасть- ТТХ японских разведчиков :))) Кор Фаэрон пишет: Приведи цитату ЛЖЕЦ Я опираюсь на Смита даже я знаю о 11 попаданиях да пожалуйста, пиздоболко вы наше http://bogen.forum24.ru/?1-1-0-00000082-000-120-0-1227963781 Ямайка бьет из пушек а не торпедами опаньки- уже память слабеет? так кто тут пиздобол- по всем раскладам получается вы .. Кор Фаэрон пишет: С кем не бывает? с любым нормальным пилотом. Кор Фаэрон пишет: Ну так вот пофигу с избытком было у них сил... это вы теперь знаете сколько их было на самом деле. На практике расклад был такой : ожидалось : немного войск КМП на Мидуее , и возможно пара истребителей. никакого флота- он ушел к алеутам. потери : незначительны. оказалось: На самом Мидуэе находились 32 "Каталины" и 6 новейших торпедоносцев "Авенджер" ВМФ, 54 самолета корпуса морской пехоты и 23 армейских самолета (из них 19 бомбардировщиков В-17). минимум три АВ ( возможно и больше - хрен его знает, плюс возможно ЛК ) - при этом по японским данным Йорктаун если не затонул, то раздолбан под ноль. минимум одна ПЛ (возможно две-три ) , развернутые в данном районе потеряно четыре АВ - Акаги, Каги, Сорю и Хирю . причем первые три- за 10 минут. потеряны почти все пилоты - больше 250 человек. Это выпуск за десять! лет всех! японских школ летчиков морской авиации. при этом потери американцев равны нолю - Йорктаун не потоплен, а сбитых пилотов американцы имеют традицию подбирать - в отличии от японцев.
Кор Фаэрон: Scif пишет: Ямайка бьет из пушек а не торпедами опаньки- уже память слабеет? так кто тут пиздобол- по всем раскладам получается вы .. Ну вот видите я отрицал торпедный залп Ямайки, а не наличие торпедных попаданий.Вы ЛЖЕЦ Scif пишет: Вы собираетесь стрелять в остров или в морпехов? Морпехам негде прятаться Scif пишет: шайтан-девайс сумрачного немецкого гения. Это планирующая бомба что ли... Scif пишет: откуда о этом знают японцы? Им надо разведку а не количество истребителей амеров.То есть им знать не надо. Scif пишет: На самом Мидуэе находились 32 "Каталины" и 6 новейших торпедоносцев "Авенджер" ВМФ, 54 самолета корпуса морской пехоты и 23 армейских самолета (из них 19 бомбардировщиков В-17). Вот только почти всё это посбивали почти... Scif пишет: Йорктаун не потоплен Да ну? Разгром авиагрупой Хирю и торпеда подлодки как?
Scif: Кор Фаэрон пишет: Ну вот видите я отрицал торпедный залп Ямайки, а не наличие торпедных попаданий. неа :) я вам привел самую характерную ссылочку :) сходите. почитайте что вы там писали, освежите мозг:) Кор Фаэрон пишет: Морпехам негде прятаться Мидуэй представляет из себя круг диаметром 200 метров из абсолютно неокапываемого материала :)))) бугага:)) Кор Фаэрон пишет: Это планирующая бомба что ли... не, это одна из вундервафель :) угадаете название? Кор Фаэрон пишет: Им надо разведку а не количество истребителей амеров.То есть им знать не надо. нуну. то есть все остальное они узнали по хрустальному шару :))) Кор Фаэрон пишет: Вот только почти всё это посбивали почти... вы упорно тупите :) японцы считали что там и четверти от этих сил нет:)) Кор Фаэрон пишет: Да ну? Разгром авиагрупой Хирю и торпеда подлодки как? а вот так :) в ночь c 4-го на 5-е и с 5-го на 6-е Йорктаун еще на плаву и медленно тащится в П-Х. на буксире, но идет. Учите матчасть, двоечник.
Кор Фаэрон: Scif пишет: не, это одна из вундервафель :) угадаете название? Фау-1 Scif пишет: в ночь c 4-го на 5-е и с 5-го на 6-е Йорктаун еще на плаву и медленно тащится в П-Х. на буксире, но идет. О том что выведен из строя японцы знали... Scif пишет: неа :) я вам привел самую характерную ссылочку :) сходите. почитайте что вы там писали, освежите мозг:) Ничего такого что мне вменяете вы... Scif пишет: Мидуэй представляет из себя круг диаметром 200 метров из абсолютно неокапываемого материала :)))) бугага:)) на пять метров залезут что ли?
Гунтер: Scif пишет: не, это одна из вундервафель :) угадаете название? Это что из vergeltungswaffe ?
Scif: Кор Фаэрон пишет: Фау-1 не угадали :) фау-1 ракета ,я их выделили отдельно. вундервафель с мотором. Кор Фаэрон пишет: О том что выведен из строя японцы знали... они точно так же это знали и после кораллового моря- и что- снова он? Кор Фаэрон пишет: Ничего такого что мне вменяете вы. глицин пейте- помогает. Кор Фаэрон пишет: на пять метров залезут что ли? то есть принципиальную возможность окопаться КМП вы признаете? Гунтер пишет: Это что из vergeltungswaffe ? не... . Это плод сумрачного тевтонского гения на букву М .
Мак-бис: Скиф, кончайте народ "Мистелем" интриговать. Ни черта это угробище не вундервафля. Кстати, были проекты спицыальных реактивных "Мистелей".
Scif: Мак-бис пишет: Скиф, кончайте народ "Мистелем" интриговать. Ни черта это угробище не вундервафля да как сказать :) В январе 1945г. погода вновь испортилась, и возникли еще несколько предложений по использованию "Мистелей", например, против советской военной промышленности - давней цели верховного командования. Операция планировалась не раньше марта 1945г, что диктовалось нехваткой "Мистелей" и подготовленных пилотов. Всего для операции "Железный молот" требовалось не меньше 100 "Мистелей". Мак-бис пишет: Кстати, были проекты спицыальных реактивных "Мистелей". я и говорю- сумрачный тевтонский гений :))) но вообще это угробище было упомянто как пример бомбы с мтором, но не реактивным :)
Кор Фаэрон: Scif пишет: то есть принципиальную возможность окопаться КМП вы признаете? Нет . Scif пишет: глицин пейте- помогает. Сам дурак! перечитал я Смита про Бисмарк так вот; 2 КДП и три башни ГК разбиты в первые минуты боя, остальное опосля..А вы :расстрелял боезапас Так же и с Шарнхорстом:в унитаз таких знатоков как вы...
Scif: Кор Фаэрон пишет: Нет . значит, Мидуэй представляет из себя круг диаметром 200 метров из абсолютно неокапываемого материала :)))) бугага:)) и дело происходит в жидком ваккуме в далекой- далекой альтернативной галактике :) Кор Фаэрон пишет: перечитал я Смита про Бисмарк так вот; 2 КДП и три башни ГК разбиты в первые минуты боя В первый минут какого из боев ? там вообще то боев было несколько :) впрочем, подучим неуча : "Bismarck" шел на северо-запад со скоростью 7 узлов. В 8.30 он был обнаружен визуально английскими ко-раблями с дистанции 24 км. В 8.47 с "Rod-ney" прозвучал первый залп, легший недоле-том недалеко от немецкого корабля. Почти одновременно открыл огонь и "King George V". "Bismarck" открыл ответный огонь в 8.49, стреляя по "Rodney". Уже третьим залпом немцы добились накрытия, но без прямого попадания в английский корабль. В 8.54 по "Bismarck" начал стрелять "Norfolk", а через 10 минут "Dorsetshire". Вскоре после этого снарядом на "Bismarck" был уничтожен пост управления огнем глав-ного калибра. В 9.08 заклинены башни "Anton" и "Bruno". Управление огнем было перенесено в кормовую рубку, однако в 9.13 этот пост был уничтожен, поэтому обе кормовые башни перешли на автономную стрельбу по данным своих дальномеров. В 9.20 английские снаряды вывели из действия башню "Dora", а через 10 минут замолчала и последняя башня "Cesare". http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Bismarck/19.htm Первые минуты- хаха. неуч и двоечник. Фактически- новый гуру. учите матчасть. Кор Фаэрон пишет: Так же и с Шарнхорстом три башни и кдп в первые минуты боя, а потом он из оставшихся восьми отстреливался ? жжоте :)))
Кор Фаэрон: Scif пишет: Первые минуты- хаха Бруно и Дора разбиты а не заклинены,Это раз... 33 минуты их 100 чем не начало боя?Это два.Я всего лишь использовал формулировку участника событий из книги Смита... Scif пишет: три башни и кдп в первые минуты боя, а потом он из оставшихся восьми отстреливался В том смысле что ВЫ опять напутали или наврали.... Scif пишет: и дело происходит в жидком ваккуме в далекой- далекой альтернативной галактике :) Если вас обстреливают сотни тяжелых орудий в упор. никакого окапывания не хватит....
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Если вас обстреливают сотни тяжелых орудий в упор. никакого окапывания не хватит.... Где ж это вы сотни то взяли. 1-2 ТКР и хватит. Больше - просто не нужно.
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: 1-2 ТКР и хватит. Больше - просто не нужно. Полдюжины эсминцев тоже в поддержку хватит; не хлопушки стоят. Так вот ведь в чем дело:вы пишите что хватит, Скиф пишет что нет, и вообще так зароются Ямато не выкурит...
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Так вот ведь в чем дело:вы пишите что хватит, Скиф пишет что нет, и вообще так зароются Ямато не выкурит... Хватит, чтоб раскатать остров, но не хватит, чтоб полностью подавить сопротивление КМП. СМДЧ все едино придется атаковать. Повторяю вопрос - Что с энтим атоллом дальше делать?
Scif: Кор Фаэрон пишет: Бруно и Дора разбиты а не заклинены,Это раз. бронирование башен не пробито , это раз. учите матчасть - конструкция ЛК типа Бисмарк. Кор Фаэрон пишет: то раз... 33 минуты их 100 чем не начало боя?Это два вы написали "первые минуты". или уже забыли? Кор Фаэрон пишет: всего лишь использовал формулировку участника событий из книги Смита. вместо того чтобы матчасть подучить. и взять мемуарии народа с Бисмарка. мопэд не мой, да ? Кор Фаэрон пишет: В том смысле что ВЫ опять напутали или наврали... пока что на вранье и упорном незнании матчасти постоянно попадаетесь вы. Что потом упорно отрицаете- как и положено Новому Гуру. Кор Фаэрон пишет: сли вас обстреливают сотни тяжелых орудий в упор. никакого окапывания не хватит. и если у них бесконечный боеприпас :)) Мак-бис пишет: Хватит, чтоб раскатать остров, но не хватит, чтоб полностью подавить сопротивление КМП. а не посчитать ли нам, уважаемые кроты? Мидуэй (Midway), коралловый атолл в Тихом океане, в северо-западной группе Гавайских островов. Возник на базальтовом основании разрушенного вулкана. В лагуне атолла — несколько мелких островов; два наибольших — Сэнд (Песчаный) и Истерн (Восточный) — имеют площадь 5,2 км2 (БСЭ). гектар - это 0,1*0,1=1*10(-2) км(2). Соответственно площадь Мидуэя - 5,2*10(2) гектар. http://www.rkka.ru/analys/art/ch6.htm . РАСХОД БОЕПРИПАСОВ НА АРТИЛЛЕРИЙСКУЮ ПОДГОТОВКУ http://i039.radikal.ru/0806/f3/cca477a8d71f.gif http://desantura.ru/forums/index.php?showtopic=7648&mode=linear расход по площадям. окопавшиеся войска и бронетехника в торопливо подготовленном районе - расход 152 мм и выше - на подавление на 1 Га - 45снарядов 203 мэмэ. так что .. чтой то мне подсказывает, что атолл будет в воронках, а дальше все от политморсоса КМП зависит. Возьмём Финскую войну: Например, по доту # 0031 было израсходовано снарядов: 203 мм - 1043 шт., 280 мм - 116 шт. При этом наблюдалось попаданий: 203-мм снарядов - 115, 280-мм - 15. Результат - при прорыве дот сопротивления не оказал. По доту # 0011 израсходовано 1322 снаряда 203- и 280-мм гаубиц и мортир. Зафиксировано 62 попадания. Однако несмотря и на такое значительное количество прямых попаданий, результаты оказались весьма скромными - снесены два бронекупола из трех и лишь частично поврежден восточный каземат. И это только два примера. В среднем же на подавление одного дота расходовалось более тысячи снарядов артиллерии крупного калибра (203 и 280 мм). http://nvo.ng.ru/history/2001-02-16/5_break.html
Кор Фаэрон: Scif пишет: бронирование башен не пробито , это раз. Очевидцы говорят об обратном... Scif пишет: взять мемуарии народа с Бисмарка. Кого кочегаров? Scif пишет: расход по площадям. окопавшиеся войска и бронетехника в торопливо подготовленном районе - расход 152 мм и выше - на подавление на 1 Га - 45снарядов 203 мэмэ. так что .. чтой то мне подсказывает, что атолл будет в воронках, а дальше все от политморсоса КМП зависит. А вы не берите Финскую войну: артиллеристы РККА ни черта стрелять не умели. У японцев и немцев феноменальная точность... Scif пишет: окопавшиеся войска и бронетехника в торопливо подготовленном районе - Какая бронетехника у батальона?Морпехов... Сами вот щас написали что серьёзной обороны нет...
Мак-бис: Кор. Вы ожесточенно боретесть с тенью. Вам четко написали, что СМДЧ, в случае команды на высадку, понесут серьезные потери (в основном от авиации), но возьмут атолл. Вопрос - что дальше то с этим коралловым добром делать?
Scif: Кор Фаэрон пишет: Очевидцы говорят об обратном... при этом вы читали Смита, который пишет о британской стороне :))) Кор Фаэрон пишет: Кого кочегаров? двоечник :))) Кор Фаэрон пишет: А вы не берите Финскую войну: артиллеристы РККА ни черта стрелять не умели. У японцев и немцев феноменальная точность... хорошо что ни немцы, ни японцы о этом не знают :)) учите матчасть- от чего зависит точность. Кстати, стрелять вы будете не с жестко закрепеленной пушки с дистанции в пяток км, а с палубной , с дистанции в 12-14. причем- с ходу. Так что .. в остров они конечно попадать будут.. Кор Фаэрон пишет: акая бронетехника у батальона?Морпехов... Сами вот щас написали что серьёзной обороны нет... вы картинку посмотрите :))) там выбор не сильно большой. Вот только район- подготовлен :) Мак-бис пишет: Вопрос - что дальше то с этим коралловым добром делать? как это чего ? Воды нет, растительности нет , воздуха нет , населен роботами японцами ... :)) сидеть в обороне и ждать прихода таффи 57
Кор Фаэрон: Scif пишет: двоечник :))) Выжило достаточно человек только с нижних палуб... Мак-бис пишет: Вопрос - что дальше то с этим коралловым добром делать? Это не ко мне а к Ямамото он это затеял... Scif пишет: при этом вы читали Смита, который пишет о британской стороне :))) Немцы естесственно писать будут что сами затопили и ваще это неправда... Scif пишет: от чего зависит точность. От подготовки артиллеристов и качества прицельных присопособлений в первую очередь, от орудий во вторую... Scif пишет: Кстати, стрелять вы будете не с жестко закрепеленной пушки с дистанции в пяток км, а с палубной , с дистанции в 12-14. причем- с ходу. Это почему?Встать на якорь на километровой дистанции и разбить... Scif пишет: Вот только район- подготовлен :) Окопчики вырыты и дзоты...
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Это не ко мне а к Ямамото он это затеял... Ямамото на Мидуэй не высаживался, а Вам охота анализировать, что будет при высадке. Вот и анализируйте. Кор Фаэрон пишет: Это почему?Встать на якорь на километровой дистанции и разбить... "Доунтлессы" игнорим? Одно дело - бомбить маневрирующую цель, и не в пример проще - стоящую. Кор Фаэрон пишет: Окопчики вырыты и дзоты... И то и другое для гарантированного поражения требует корректировки огня. Артиллерийских наблюдателей от Японии на атолле как-то нет.
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: Ямамото на Мидуэй не высаживался, а Вам охота анализировать, что будет при высадке. Вот и анализируйте Ну вообще то он собирался.Десантная группа для чего? Мак-бис пишет: "Доунтлессы" игнорим? Одно дело - бомбить маневрирующую цель, и не в пример проще - стоящую. Зенитный зонтик линкоров игнорируем? Мак-бис пишет: Артиллерийских наблюдателей от Японии на атолле как-то нет. А те "говняные самолеты"?С линкоров...
Мак-бис: Scif пишет: сидеть в обороне и ждать прихода таффи 57 Вся беда в том, что не понятно, чем доставить авиацию на атолл. Без авиации - мишень для В-17. С ней, впрочем, тоже, но хоть бомбить будут не в полигонных условиях. Это по кораблям В-17 безбожно мазали, а остров будут старательно перепахивать.
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: Это по кораблям В-17 безбожно мазали, а остров будут старательно перепахивать. Зачем?Кому он ваще нужен?Это японцы думали что он супер дозорная база.Реалий не знали...Американцам он зачем..?
Мак-бис: Мак-бис пишет: Ну вообще то он собирался.Десантная группа для чего? После потери АВ, как-то передумал. В отличие от Вас. Кор Фаэрон пишет: Зенитный зонтик линкоров игнорируем? Дырявый он навылет. Кор Фаэрон пишет: А те "говняные самолеты"?С линкоров... Рыбок кормят. Вы ж их на разведку послали.
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Зачем?Кому он ваще нужен?Это японцы думали что он супер дозорная база.Реалий не знали...Американцам он зачем..? А он такой базой чего - не являлся? Тогда прикиньте, чем для амеров обернется на нем наличие Императорской морской авиации.
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: После потрери АВ, как-то передумал. В отличие от Вас. Не совсем.Когда столкнулись два Ткр да передумал... Мак-бис пишет: Дырявый он навылет Ето почему?Да и самолетов у амеров кот наплакал... Мак-бис пишет: Рыбок кормят. Вы ж их на разведку послали. Можно и сразу к острову дернуть.Пусть авиагруппы американцев атакуют Обьединенный Флот.Высадка безопаснее станет.То есть рзведку выслать потом.А пока сомкнутым строем к Мидуэю...
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Ето почему?Да и самолетов у амеров кот наплакал... Оснащение японских кораблей приборами ПУАЗО - ниже всякой критики. По сути - зенитная артиллерия линкоров может отпугивать самолеты. Не более. См. потопление "Ямато" (при этом необходимо учитывать, что "Ямато" на 45 г. был нафарширован универсальным калибром и МЗА под увязку, чего не скажешь о мае 42 г.). Кор Фаэрон пишет: Можно и сразу к острову дернуть.Пусть авиагруппы американцев атакуют Обьединенный Флот.Высадка безопаснее станет.То есть рзведку выслать потом.А пока сомкнутым строем к Мидуэю... Мечта подводника.
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: Мечта подводника Угу и десятки эсминцев тоже... Мак-бис пишет: увязку, чего не скажешь о мае 42 Угу ну и у амеров нет ещё таких пилотов как в 45 и самолетов очень скромно... Мак-бис пишет: См. потопление "Ямато Да что оно вам далось? 40 авианосцев против 1 линкора и 1 легкого крейсера плюс 8 эсминцев.Кто выживет то?
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: А он такой базой чего - не являлся? Тогда прикиньте, чем для амеров обернется на нем наличие Императорской морской авиации. Начнем просвещение: много самолетов американцы туда нагнали перед Мидуэем; базировалась там обычно одна эскадрилия, с пехотой тоже, обычно там рота.Почему? нет воды.Топливо и воду японцам дальше возить чем американцам... В лагуну с трудом эсминец входит...Более крупное что то нет.Дивизион катеров вот и все что там может базироваться. Итог:6-8 катеров,дюжина истребителей и несколько сотен солдат.Всё.Вот что могут там держать японцы...
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Да что оно вам далось? 40 авианосцев против 1 линкора и 1 легкого крейсера плюс 8 эсминцев.Кто выживет то? Число сбитых амерских самолетов. Кор Фаэрон пишет: Угу ну и у амеров нет ещё таких пилотов как в 45 и самолетов очень скромно... У пилотов еще довоенная подготовка. Очень прилично. Кор Фаэрон пишет: Угу и десятки эсминцев тоже... Которым особо нечем искать современные ПЛ.
Scif: Кор Фаэрон пишет: Выжило достаточно человек только с нижних палуб... угу, а еще из башен :) Кор Фаэрон пишет: Это не ко мне а к Ямамото он это затеял... Ямамото не высадился, так что к вам. вы же аффтар альтернативы. Кор Фаэрон пишет: Немцы естесственно писать будут что сами затопили и ваще это неправда... то есть вы будете верить английским честным словам, а не немецким лживм глазам ? (С)Бородатый анекдот. Кор Фаэрон пишет: От подготовки артиллеристов и качества прицельных присопособлений в первую очередь, от орудий во вторую... после отмены вами физики, я уже не удивлен отмене баллистики:))) Жжите дальше, чем дальше - тем гуревее. Кор Фаэрон пишет: ?Встать на якорь на километровой дистанции и разбить... на какой -какой глубине ??? на якорь значит , да ... давайте, чем быстрей- тем лучше. напоминаю, чтоНаутилус как раз в тех краях болтается. Кстати, якорь качку- не отменяет. Кор Фаэрон пишет: Окопчики вырыты и дзоты... КПП из песка сделана, морские пчелы пузо греют :) Мак-бис пишет: Одно дело - бомбить маневрирующую цель, и не в пример проще - стоящую. у нас еще и подлодочки в том районе имеются :)) Кор Фаэрон пишет: Зенитный зонтик линкоров игнорируем? из чего- из гидросамолетов ??? Мак-бис пишет: С ней, впрочем, тоже, но хоть бомбить будут не в полигонных условиях. в тех же полигонных. Сакаи писал, что 17-е - ну очень неприятная штука. Во первых шустрая, во вторых защищенная, в третьих живучая. Весной 1942 года на Тихоокеанском театре военных действий появились новые В-17, которые имели хвостовую пулеметную турель. До сих пор нашим излюбленным методом атаки этих огромных самолетов было пологое пикирование сзади и обстрел всего фюзеляжа, от хвоста до носа. Мы быстро обнаружили, что для прочно построенного и хорошо забронированного В-17 такие атаки почти безвредны. Именно признание этого факта, а не появление на бомбардировщике хвостовой пулеметной точки вынудило нас изменить тактику. Теперь мы перешли к лобовым атакам, двигаясь прямо навстречу В-17. Мы старались всадить как можно больше снарядов в переднюю часть фюзеляжа. Какое-то время это действовало, а потом пилоты В-17 начали выполнять маневры уклонения, причем при развороте наши истребители попадали под огонь многочисленных бортовых пулеметов. Последний метод атаки, который оказался самым действенным, заключался в том, что истребитель набирал большую высоту и вертикально пикировал на бомбардировщик, непрерывно ведя огонь. http://alexgbolnych.narod.ru/samurai/09.htm Мак-бис пишет: Тогда прикиньте, чем для амеров обернется на нем наличие Императорской морской авиации. у джапов только что угробили выпуск ВСЕХ пилотов за ДЕСЯТЬ лет . откуда вы морскую авиацию возьмете ? снимете авиагруппы с АВ , или с Порта - Морсби выдернете ? напомню - 25 января 42 На следующий день я сам патрулировал у Баликпапана. Моим ведомым был морской летчик 2 класса Садао Уэхара. Только 2 «Зеро» – все, что сумели наскрести на нашей базе для прикрытия конвоя, остальные истребители требовались в других местах. май 1942 Однако в тот вечер никто из нас не подозревал, что на следующий день начнется настоящая Пляска Смерти, исполненная без всякого притворства. 7 «Зеро» нашего полка сопровождали 8 бомбардировщиков для атаки Порт-Морсби. Едва мы прилетели к вражеской базе, как на нас со всех сторон обрушились 18 вражеских истребителей. Это был первый оборонительный бой, который я был вынужден вести. Мы выбивались из сил, стараясь защитить наши бомбардировщики от вражеских самолетов. Хотя я несколько раз отгонял истребители от бомбардировщиков, сбить я никого не сумел. Остальные наши пилоты сбили 3 истребителя союзников. Тем временем наши бомбардировщики сбросили свои бомбы, хотя и не слишком точно. После этого они резко развернулись, чтобы лететь домой.... К концу мая интенсивность налетов увеличилась. 25 мая 4 В-17 впервые атаковали Лаэ с истребительным сопровождением. Их прикрывали 20 истребителей. Над хребтом Оуэн Стэнли словно ад разверзся, когда 16 «Зеро» атаковали союзников. 5 вражеских истребителей были сбиты, но все «Крепости» уцелели. Через 3 дня 5 бомбардировщиков В-26 без сопровождения прилетели бомбить Лаэ. Я одержал очередную победу. 9 июня я отправил в океан еще 2 В-26. ... 1 июня 18 бомбардировщиков из Рабаула в сопровождении 13 истребителей из Лаэ и 11 из Рабаула попытались нанести решающий удар по этому важнейшему вражескому бастиону. Мы не верили, что союзники сумеют выставить большую группу истребителей для отражения налета после серьезных потерь, понесенных в предыдущих боях. Однако мы ошиблись, около 20 истребителей бросились на японскую авиагруппу. так что - отведете истребители из Рабаула?
Scif: Кор Фаэрон пишет: Угу и десятки эсминцев тоже... они без ГАС :) не помогают оне .. Кор Фаэрон пишет: и у амеров нет ещё таких пилотов как в 45 и самолетов очень скромно.. Самолетов у амеров уже больше в разы. Армейские кобры , флотские коты УЖЕ на вооружении. и то и другое превосходит зеро. Кор Фаэрон пишет: 40 авианосцев против 1 линкора и 1 легкого крейсера плюс 8 эсминцев.Кто выживет то? 40 АВ , 200 самолетов- по самолетов на АВ ? вы ничего не попутали? Кор Фаэрон пишет: много самолетов американцы туда нагнали перед Мидуэем; базировалась там обычно одна эскадрилия, с пехотой тоже, обычно там рота.Почему? потому что дело происходит в далекой альтернативной галактике :) Вы структуру и оношения армия-флот не знаете :) Кор Фаэрон пишет: Начнем просвещение: кто-кого еще будет просвещать :)))
Кор Фаэрон: Scif пишет: 40 АВ , 200 самолетов- по самолетов на АВ ? вы ничего не попутали? Это с эскортными общее количество у Окинавы Scif пишет: угу, а еще из башен Башни разбиты... Scif пишет: Ямамото не высадился, так что к вам Он СОБИРАЛСЯ. Scif пишет: после отмены вами физики, я уже не удивлен отмене баллистики:))) И чем я отменил баллистику.? Scif пишет: на какой -какой глубине ??? на якорь значит , да ... давайте, чем быстрей- тем лучше. На какоей ещё глубине? километр от берега... Scif пишет: из чего- из гидросамолетов ??? Из зениток... Scif пишет: они без ГАС :) не помогают оне .. Да насрать на гидролокатор есть же гидрофоны!!!Они слышат лодки... Scif пишет: Самолетов у амеров уже больше в разы. Под Мидуэем чуть больше сотни Scif пишет: Вы структуру и оношения армия-флот не знаете :) вЫ ЧТО ТУПОЙ? нЕТ ТАМ ВОЗМОЖНОСТИ ДЛЯ БАЗЫ НЕТУ...Янки перед боем туда самолетов нагнали... Мак-бис пишет: Которым особо нечем искать современные ПЛ Старые от современных не особо отличаются... Мак-бис пишет: У пилотов еще довоенная подготовка. Очень прилично Боевой опыт ценнее Мак-бис пишет: Число сбитых амерских самолетов А сколько сбило соединение Z?3? С превосходными ПУАЗО на Кингах...
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Старые от современных не особо отличаются... Шумность. Кор Фаэрон пишет: Боевой опыт ценнее С предложенной Вами тактикой применения флота боевой опыт не особо нужен. Хватит умения бомбить на полигоне. Кор Фаэрон пишет: А сколько сбило соединение Z?3? С превосходными ПУАЗО на Кингах... Полное подтверждение наличия бальших дыр в "линкорном зонтике"
Мак-бис: Scif пишет: у джапов только что угробили выпуск ВСЕХ пилотов за ДЕСЯТЬ лет . откуда вы морскую авиацию возьмете ? снимете авиагруппы с АВ , или с Порта - Морсби выдернете ? Так и я не понимаю, откуда они ее возьмут. Потому и спрашиваю, что с этим коралловым добром делать. Если АВ целы, то можно сбалансировать береговую авиацию на юге авиацией с АВ. У нас они рыбок кормят. Соответственно, балансировать нечем.
Scif: Кор Фаэрон пишет: Это с эскортными общее количество у Окинавы и сколько их них атакловало Ямато ,а двоечник- ольтернативщег? Кор Фаэрон пишет: И чем я отменил баллистику.? Кор Фаэрон пишет: цитата: От подготовки артиллеристов и качества прицельных присопособлений в первую очередь, от орудий во вторую... вспоминайте, что вы там сами писали чуть выше. Чо-то с памятью у вас стало все что сами писали- забыли.. Кор Фаэрон пишет: На какоей ещё глубине? километр от берега... и какая глубина на километре от берега в условиях Мидуэя ? :))) Кор Фаэрон пишет: Из зениток... смотрите выше :))) Кор Фаэрон пишет: Да насрать на гидролокатор есть же гидрофоны!!!Они слышат лодки.. учите матчасть, двоечник :))) как они слышат и на какой дистанции:))) Кор Фаэрон пишет: Под Мидуэем чуть больше сотни Это вопрос доставки, а не наличия. Уж что-то ,а американские заводы технику выпускают не в три ли смены. Кор Фаэрон пишет: нЕТ ТАМ ВОЗМОЖНОСТИ ДЛЯ БАЗЫ НЕТУ капсом пишете- осветлились? вам про отношения армия-флот, вы про базу.. Кор Фаэрон пишет: Старые от современных не особо отличаются... ага, и те и другие металлические :))) Гуру .. Кор Фаэрон пишет: сколько сбило соединение Z?3? С превосходными ПУАЗО на Кингах.. когда оно превосходным-то стало??? в альтернативной галактике?
German: Scif пишет: и какая глубина на километре от берега в условиях Мидуэя ? :))) Подсказка - Мидуэй - остров вулканического происхождения.
Кор Фаэрон: Scif пишет: и сколько их них атакловало Ямато ,а двоечник- ольтернативщег? Подошел бы ближе подключились больше... Мак-бис пишет: Полное подтверждение наличия бальших дыр в "линкорном зонтике" Полное подтверждение что одного современного линкора мало... Scif пишет: вспоминайте, что вы там сами писали чуть выше. Чо-то с памятью у вас стало Написанное мною баллистику не отменяет.А указывает что с херовыми прицелами и кривыми руками из самой совершенной пушки не попасть... Scif пишет: как они слышат и на какой дистанции:))) Это не важно.Важно что эсминцев почти сотня.А лодок дюжина... Scif пишет: Это вопрос доставки В моей альтернативе Ямамото не ждет когда амерам доставят самолеты... Scif пишет: ага, и те и другие металлические Скоростью немного увеличилась.Калибр торпед не поменялся. Как стояли 533мм в конце ПМВ так и во ВМВ стоят... Scif пишет: когда оно превосходным-то стало??? Таким его англичане СЧИТАЛИ. German пишет: Подсказка - Мидуэй - остров вулканического происхождения Не пишите чушь. Атолл вулканическим по определению не бывает.Он коралловый риф в основе имеет.Вокруг мелко. Scif пишет: и какая глубина на километре от берега в условиях Мидуэя ? Ну на 500м подойти. см выше.
Halberder: Кор Фаэрон пишет: Не пишите чушь. Атолл вулканическим по определению не бывает.Он коралловый риф в основе имеет.Вокруг мелко. Scif пишет: мидуэй- вулканический атолл атоллы образуются как правило как раз таки когда вулканический остров обрастает кораллами
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Полное подтверждение что одного современного линкора мало... Э-э нет. "Принс оф Уэлс" - 16*133 "Рипалс" - 20*114 Теперь японцы: "Ямато" - 12*127 "Фусо", "Исе", "Конго", "Нагато" - 8*127 т.о. ПВО японских ЛК на 42 г. не выдерживает никакой критики. Им, нами амида буцу, самих себя бы отстоять, какой уж там зонтик. Кор Фаэрон пишет: В моей альтернативе Ямамото не ждет когда амерам доставят самолеты... Японцам, а не амерам. Что делать с доставшимся коралловым добром??? Кор Фаэрон пишет: Не пишите чушь. Атолл вулканическим по определению не бывает.Он коралловый риф в основе имеет.Вокруг мелко. Опять же нет. Кораллы жестко завязаны на плотность солнечного излучения. Почему это так - у них спросите. Итог - они растут на глубинах до 20 м (могу ошибиться, пишу по памяти). Следствие - чтобы начать расти, кораллам нужно основание. В случае с Мидуэем - вулканический остров. Все Гавайи - вулканическая гряда. Кор Фаэрон пишет: Ну на 500м подойти. см выше. Не выйдет. Риф и лагуна.
Кор Фаэрон: Halberder пишет: атоллы образуются как правило как раз таки когда вулканический остров обрастает кораллами Гуру запахло: атолл образуется когда кораллы умирают из-за опускания дна,они к недостатку тепла очень чувствительны.Слой за слоем образуется риф, на риф намывает почву.Вулкан место для кораллов очень плохое.Да и нет такого в принципе:вулканический атолл.Вулканический остров бывает.Атолл плоский остров с лагуной.Обычно в виде кольца.
Мак-бис: Атоллу нужно основание. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BB
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: "Рипалс" - 20*114 во первых не 20 а 15 и не 114мм а 102мм.Во вторых 9 в 3 строенных установках не универсальные...Зениток только 6. Мак-бис пишет: "Фусо", "Исе", "Конго", "Нагато" - 8*127 Старое говно в плане зениток.Но в сумме ничего так.На немодернизированных Квинах 8-12 102мм вообще отстой.На роял соверенах только 8. Мак-бис пишет: "Ямато" - 12*127 а 24 25мм?Такой мощной батареи автоматов в 42 нигде не было... Мак-бис пишет: Японцам, а не амерам. Что делать с доставшимся коралловым добром??? Там вопрос о другом был. Скиф писал что у амеров самолетов хоть жопой ешь а я писал что не у Мидуэя... Мак-бис пишет: В случае с Мидуэем - вулканический остров Мидуэй атолл. вулканический атолл это нонсенс Мак-бис пишет: Все Гавайи - вулканическая гряда. Ниразу не атоллы.Вулканические острова...
Scif: Кор Фаэрон пишет: Подошел бы ближе подключились больше... ну так вот ,если бы у бабушки был хуй.. Кор Фаэрон пишет: Написанное мною баллистику не отменяет.А указывает что с херовыми прицелами и кривыми руками из самой совершенной пушки не попасть... отменяет как раз :) прицел - вторичен. первична- баллистика орудия и качание башни. примером тому- св. пантелеймон. Кор Фаэрон пишет: Это не важно.Важно что эсминцев почти сотня.А лодок дюжина.. если 100 умножить на ноль, то будет все равно ноль :)) учите математику. Кор Фаэрон пишет: Не пишите чушь. Атолл вулканическим по определению не бывает.Он коралловый риф в основе имеет.Вокруг мелко. а!!!!!!!!!!!!!!!!1 пиздец. Кор Фаэрон пишет: во первых не 20 а 15 и не 114мм а 102мм.Во вторых 9 в 3 строенных установках не универсальные...Зениток только 6. http://base13.glasnet.ru/lkr_wwi/repulse.htm СК: 5*<3*102 мм>, 2*102 мм тpи строенные установки в ДП, две по бокам и чуть впеpеди пеpедней тpубы), одиночные орудия по бокам надстpойки; 120 выстpелов на ствол + 100 осветительных снаpядов на коpабль В 1919-20 годах Ринаун пpошел текущий pемонт. Снята установка #5 102 мм оpудий (последняя в коpму 4*3+2=14. http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BKM/GB_BC_3/03.htm Вместо снятой при установке катапульты трёхствольной 102-мм артустановки, крейсер получил восемь универсальных (предназначенных вести огонь по надводным и воздушным целям) 102-мм орудий и 40-мм зенитные автоматы. Из них четыре 102-мм орудия образца Mk.IX в оди-ночных установках Mk.I с общим боезапасом 2920 выстрелов (340 боевых и 200 осветитель-ных на ствол) установили: два на крышах ан-гаров для самолётов по бокам от задней ды-мовой трубы, два на специально устроенных спонсонах на палубе бака побортно от пере-дней дымовой трубы. Четыре других орудия такого же калибра образца Mk.XV смонтиро-вали в спаренных "межпалубных" установках Mk.XVIII, которые разместили на специаль-ных платформах кормовой надстройки побортно от грот-мачты. 14 +8 =22. Окончательно "Рипалс" покинул казён-ную верфь в Портсмуте только в апреле 1939 г., завершив совмещенный с переоборудова-нием текущий ремонт. На корабле вновь произвели некоторые изменения в вооруже-нии. Спаренные установки 102-мм зенитных орудий заменили двумя одиночными 102-мм образца Mk.IV в открытых установках. 22-4+2=20 С июня по август 1941 г. корабль нахо-дился в ремонте на верфи в Клайде. На нем установили радиолокационную станцию типа 284 для управления стрельбой главного калибра, которую предполагали установить ещё в ноябре 1940 г. Кормовую трёхстволь-ную 102-мм артустановку заменили третьим восьмиствольными 40-мм зенитным автома-том "пом-пом". 20-3=17 короче Новый гуру и матчасть- вещи не связанные. Кор Фаэрон пишет: Старое говно в плане зениток.Но в сумме ничего так. если сложить кило говна и колло говна- конфетка все равно не получится. Кор Фаэрон пишет: Там вопрос о другом был. Скиф писал что у амеров самолетов хоть жопой ешь а я писал что не у Мидуэя... вы вообще много херни пишете . Кор Фаэрон пишет: Мидуэй атолл. вулканический атолл это нонсенс матчасть поучить неплохо бы ...
Кор Фаэрон: Scif пишет: а!!!!!!!!!!!!!!!!1 пиздец. Scif пишет: матчасть поучить неплохо бы ... Фото с вулканом посреди лагуны быстро... Scif пишет: если 100 умножить на ноль, то будет все равно ноль :)) Гидрофон это не ноль.Немного может, но не бесполезен.Так что не ноль... Scif пишет: короче Новый гуру и матчасть- вещи не связанные. Придурь ты с архивами! в книге смита четко написано:6 по 1 и 3 по 3 конец 41 года итого 15 Scif пишет: прицел - вторичен. первична- баллистика орудия и качание башни. Под прицелом я вообще наведение имел ввиду и ПУАО и радар.Вы сами мне уши прожужжали... Scif пишет: вы вообще много херни пишете То есть всё таки несколько сотен? Scif пишет: если сложить кило говна и колло говна- конфетка все равно не получится. Иногда получается...
Гунтер: Кор Фаэрон пишет: Фото с вулканом посреди лагуны быстро... Кор, ну херню несешь... Вот процесс формирования атолла
Кор Фаэрон: ОМГ!!!!!!!!!!!!!!!Вулкан утонул! Сам рисовал?
Scif: Кор Фаэрон пишет: Фото с вулканом посреди лагуны быстро... быстро только кошки родятся, а вам марш-марш учить матчасть. подсказка :Муруроа , Квайлейн. Кваджалейн. Кор Фаэрон пишет: идрофон это не ноль.Немного может, но не бесполезен.Так что не ноль... ноль. учите матчасть- распространение звука в воде, слой температурного скачка, уровень шумов океана. Кор Фаэрон пишет: Придурь ты с архивами! в книге смита четко написано:6 по 1 и 3 по 3 конец 41 года итого 15 я и говорю- верите всякому букварю. Повторно спрашиваю- вас в магазине купили или в капусте нашли ? В деда Мороза давно верить перестали? Кор Фаэрон пишет: Под прицелом я вообще наведение имел ввиду и ПУАО и радар.Вы сами мне уши прожужжали... я от вас уже неделю жду ответа о марке артиллерийского радара у японцев :))) Кор Фаэрон пишет: То есть всё таки несколько сотен? 2397 образцов великолепной херни. Кор Фаэрон пишет: Иногда получается... в далекой далекой альтернативной галактике :))
Scif: Гунтер я таки считаю, что онотолей поциент неизлечим шопиздец.
Кор Фаэрон: Scif пишет: я и говорю- верите всякому букварю. Повторно спрашиваю- вас в магазине купили или в капусте нашли ? Тупица там схема с 3 трехорудийными установками и 6 одиночными.Заговор?Против вас лично? Scif пишет: ноль. учите матчасть- распространение звука в воде, слой температурного скачка, уровень шумов океана. Обе Мировые войны работали а вы их так обнулили.Кретин. Scif пишет: 2397 образцов великолепной херни. Свои мысли посчитал? Scif пишет: от вас уже неделю жду ответа о марке артиллерийского радара у японцев И таки где я про атр радар писал?Опять приснилось?
Halberder: Кор, специально для тебя http://ru.wikipedia.org/wiki/Бора_Бора http://www.goforgolf.com/electron/elect_photo/aitutaki.jpg
Scif: Кор Фаэрон пишет: Тупица там схема с 3 трехорудийными установками и 6 одиночными. то есть матчасть вы учите по одной книжке. Похвально. Будете как Великий нехочуха Гуру. Мы вас будем кормить, держать в клеточке, делать укольчики. У нас даже офигенная рубашечка есть. Рукава длинные ? так мы их на спине узелком завяжем. Кор Фаэрон пишет: бе Мировые войны работали а вы их так обнулили. Видать, дело было в альтернативной галактике- то то англичане с ПМВ с асдиком возились :))) Есть мнение- вас кто то жестоко обманул. Кор Фаэрон пишет: Свои мысли посчитал? Кор Фаэрон пишет: Кор Фаэрон Пост N: 2401 форум ваши умные мысли считает автоматически :)) вот до чего техника дошла- вы пишете херню ,а компьютер ее считает :) Кор Фаэрон пишет: И таки где я про атр радар писал?Опять приснилось? Кор Фаэрон пишет: Под прицелом я вообще наведение имел ввиду и ПУАО и радар сообщаю, в рамках проекта "долой безграмотность", что для стрельбы в те годы стоял отдельный радар. Halberder пишет: http://www.goforgolf.com/electron/elect_photo/aitutaki.jpg красотень.. высота тышш шесть ...
Кор Фаэрон: Scif пишет: то есть матчасть вы учите по одной книжке. Неучу я ни какую матчасть, но если на схеме 6 зениток и написано 6, то с хера мне это му не верить. Плюс 9 в виде второго калибра не универсальных... Scif пишет: сообщаю, в рамках проекта "долой безграмотность", что для стрельбы в те годы стоял отдельный радар. Я очень счастлив что Скиф ТОЖЕ отличает артиллерийский радар от того что видит самолеты.Вот только речь шла не о японцах а о меткости вообще подтасовщик ты наш... Scif пишет: форум ваши умные мысли считает автоматически :)) вот до чего техника дошла- вы пишете херню ,а компьютер ее считает :) Завидуешь...Ну что ж всё впереди... Scif пишет: то англичане с ПМВ с асдиком возились :))) Улучшить качество обнаружения надо вот почему.Но это не делает гидрофон бесполезным только менее эффективным.
Кор Фаэрон: Halberder пишет: http://www.goforgolf.com/electron/elect_photo/aitutaki.jpg Атолл вот.И где вулкан?Особенно мне понравилось как кто то сравнил с Гавайами.Гавайи гористые острова и вдруг атоллы Halberder пишет: http://ru.wikipedia.org/wiki/Бора_Бора Тут какая то хуйня...Где острова?
Scif: Кор Фаэрон пишет: Неучу я ни какую матчасть мы уже поняли :))) жжоте зато слогом . радуете круче башорга. Кор Фаэрон пишет: Вот только речь шла не о японцаз а о меткости вообще то есть вы сначала про радар написали, а потмо в кусты ? айайай. Кор Фаэрон пишет: Завидуешь. новому гуру , сидящему на шее мамы с папой? ни разу. Кор Фаэрон пишет: Но это не делает гидрофон бесполезным только менее эффективным. поучите историю :))) процент обнаружения гидрофонами. Кор Фаэрон пишет: Особенно мне понравилось как кто то сравнил с Гавайами.Гавайи гористые острова и вдруг атоллы Как там у вас все задорно в альтернативной галактике. завтыкать в картинку нашей галактики кстати, рекомендую поинтересоваться следующими темами : Мауна-Лоа ,Килауэа, Мауна-Кеа
Кор Фаэрон: Scif пишет: завтыкать в картинку нашей галактики Что за ебеня не масштабируемая? Scif пишет: процент обнаружения гидрофонами. Нулю не равен... Scif пишет: то есть вы сначала про радар написали, а потмо в кусты ? Вы задали вопрос про меткость орудий вообще.я ответил, потом у точнил.О японцах речи не было...В ответе...
Scif: Кор Фаэрон пишет: Что за ебеня не масштабируемая? Понятно. поциент гугля мапсом пользоваться не обучен. Кор Фаэрон пишет: Нулю не равен.. ваши знания по математике не секрет. Кор Фаэрон пишет: Вы задали вопрос про меткость орудий вообще.я ответил, потом у точнил.О японцах речи не было оно и заметно, что вы даже не помните , о чем писали две страницы назад. Самое смешное ,что найду я ваши цитаты, выведу- вы же начнете вопить с капсом- как блондинко - что не о том писали совершенно. Скучный вы гуру. нет полета фантазии- так, среднестатистическую херню из остаточных знаний помните.
Кор Фаэрон: Scif пишет: поциент гугля мапсом пользоваться не обучен. Я все трехмрные карты не люблю припадочные они... Scif пишет: Самое смешное ,что найду я ваши цитаты, выведу- вы же начнете вопить с капсом- как блондинко - что не о том писали совершенно. Вы донельзя извращаете смысл моих сообщений и всего то... Scif пишет: ваши знания по математике не секрет. То есть следует что эсминцы с гидрофоном лодок не топили...
Гунтер: Кор Фаэрон пишет: Что за ебеня не масштабируемая? Руки из жопы ?
Scif: Кор Фаэрон пишет: Я все трехмрные карты не люблю припадочные они... ничего ,что гугля мапс - обычная изометрическая? Кор Фаэрон пишет: Вы донельзя извращаете смысл моих сообщений и всего то... просто вы пишете откровенную херню, которую обычному человеку понять никак невозможно. Кор Фаэрон пишет: о есть следует что эсминцы с гидрофоном лодок не топили... поучите историю как следует.
Halberder: Кор Фаэрон пишет: Атолл вот.И где вулкан? какбе в центре и есть остатки вулкана Тут какая то хуйня...Где острова? присмотрись в воу и увидешь кальдеру вулкана под водой)
Кор Фаэрон: Scif пишет: поучите историю как следует. Так я и думал Скиф считает что не топили...
Scif: Кор Фаэрон пишет: Так я и думал В последнее поверить никак не могу.
Кор Фаэрон: Scif пишет: В последнее поверить никак не могу. Не оригинальны...
Irrtum: Чужие ссылки, цитаты и карты - это ЗЛО.
Scif: Irrtum пишет: Чужие ссылки, цитаты и карты - это ЗЛО. Только гугль картинки спасут отца русской демократии от отъезда в кащенку
Кор Фаэрон: Карты то чем тебе не угодили?
Chaplain: Irrtum пишет: Чужие ссылки, цитаты и карты Давай, Гуря, нарисуй свои, самые ТРУ карты
Вампир: Кор Фаэрон пишет: Карты то чем тебе не угодили? Объемами траффика, думаю.
Кор Фаэрон: Вампир пишет: Объемами траффика, думаю. В книгах тоже?
Scif: Что то Гуру бредит... объем траффика- это "степень сжиженности жидкой жидкости"
German: Кор Фаэрон пишет: Не пишите чушь. Атолл вулканическим по определению не бывает.Он коралловый риф в основе имеет.Вокруг мелко. Карту глубин возьмите и посмотрите как там "мелко"
Кор Фаэрон: German пишет: Карту глубин возьмите и посмотрите как там "мелко" Что еть в вашем понимании вокруг? Покажите мне схему что лагуна атолла это кальдера вулкана...
Scif: Кор Фаэрон пишет: Что еть в вашем понимании вокруг? километра на три от берега поглдите:) Кор Фаэрон пишет: Покажите мне схему что лагуна атолла это кальдера вулкана... Вы глазками поглядите :)) и теорию образования атолла вспомните :)
Кор Фаэрон: Scif пишет: глазками поглядите :)) Каких однако размеров должен быть вулкан? Scif пишет: теорию образования атолла вспомните Дно опускается кораллы погибают, нарастают новые, намывается земля...
Scif: Кор Фаэрон пишет: Каких однако размеров должен быть вулкан? Гм.. темы для поиска: кимберлитовые трубки, образование алмазов , остров Пасхи. Кор Фаэрон пишет: Дно опускается Дно откуда берется?
Мак-бис: Чует мое сердце, дело щас дойдет до страшных слов горст, грабен, серединно-океанический разлом, рифтовая зона, теория дрейфа континентальных плит...
Scif: Мак-бис пишет: теория дрейфа континентальных плит... Атлантинда, Лемурия ,Атланты ...
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: горст, грабен, серединно-океанический разлом, рифтовая зона, теория дрейфа континентальных плит... Было такое по географии, вот только первые 2 не помню что такое, подьем и опускание плиты?
Мак-бис: Scif пишет: Атлантинда, Лемурия ,Атланты ... Эт-та к Платону. Там - Пангея, Лавразия, Гондвана.Кор Фаэрон пишет: Было такое по географии, вот только первые 2 не помню что такое, подьем и опускание плиты? вики
Кор Фаэрон: Лень..................
Scif: Мак-бис пишет: Там - Пангея, Лавразия, Гондвана. у нас гурьский форум или где ? :))) Кор Фаэрон пишет: Лень... заработать бан в яндексе и вики надо еще смочь
Кор Фаэрон: Scif пишет: заработать бан в яндексе и вики надо еще смочь Да не забанен я просто лень...У меня бывает...
Scif: Кор Фаэрон пишет: Да не забанен я просто лень да ладно ..
Кор Фаэрон: Ёпт а ссылка с Мидуэем с вики как тогда?Я её прочитал прежде чем запостить...
Scif: Кор Фаэрон пишет: ссылка с Мидуэем с вики как тогда?Я её прочитал прежде чем запостить... что то я на прошлой странице ссылки не вижу ..
Кор Фаэрон: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%B4%D1%83%D1%8D%D0%B9_(%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%86 Вот она...Мидуэй не остров а Авианосец из темы про них. Я не забанен...
Chaplain: Кор Фаэрон пишет: Мидуэй не остров а Авианосец из темы про них. 0_o
Chaplain: Кор Фаэрон пишет: Мидуэй не остров а Авианосец из темы про них. 0_o
Scif: Кор Фаэрон пишет: Мидуэй не остров а Авианосец из темы про них. Мы тут про глубины и остров , так то ... Кор Фаэрон пишет: Я не забанен.. Это хорошо
Кор Фаэрон: Да это был пример статьи из Вики.Тема естесственно не о авианосце...
Scif: Кор Фаэрон пишет: Да это был пример статьи из Вики.Тема естесственно не о авианосце. О Великий- там мы тут это, по прежнему ждем от Вас новых откровений- глубины вокруг Мидуэя и процесс формирования атолла :))))
Кор Фаэрон: Я всё сказал...
Scif: Кор Фаэрон пишет: Я всё сказал... То есть вы нам не откроете Страшную Тайну ?
Кор Фаэрон: Нет...
Scif: Кор Фаэрон пишет: Нет... (доставая бочку варенья и корзину печенья) а если подумать?
Кор Фаэрон: Нет......
Лоргар: Гуры настолько суровы, что "многоточие" и них уже достигло длины 6 точек.
Кор Фаэрон: Могу и больше.....................И да, это не троеточие, а многоточие........................Неуч...............................
Лоргар: Бред становиться бессвязным.
Кор Фаэрон: У тебя.Оно многоточие...
Scif: (доставая черенок от лопаты) а если хорошо подумать ?
Кор Фаэрон: Вы будете меня бить?Я не умею хорошо думать...
Scif: Кор Фаэрон пишет: Вы будете меня бить? и этот человек сообщает что знаком с сетевым юмором.. http://lurkmore.ru/Черенок_от_лопаты http://wiki.greedykidz.net/wiki/Category:Словарь_Тупичка Кор Фаэрон пишет: Я не умею хорошо думать... фактически- дословно : http://lurkmore.ru/Меня_пидорнули_модераторы Я малолетний. я долбоёб. Больше ничего разъяснить не в силах.
Лоргар: Гуры настолько суровы, что "многоточие" и них уже достигло длины 6 точек. Могу и больше.....................И да, это не троеточие, а многоточие........................Неуч............................... Бред становиться бессвязным. У тебя.Оно многоточие... Вот направления к окулисту и психиатору. Сестра, увезите инвалида.
Кор Фаэрон: Кретинко это многоточие, нет троеточия..............
Лоргар: Да-да, продолжайте, и что же вы хотели нам рассказать про эти ваши троеточия?
Кор Фаэрон: Лоргар пишет: Да-да, продолжайте, и что же вы хотели нам рассказать про эти ваши троеточия? Иди в жопу безграмотный идиот!
Scif: Кор Фаэрон пишет: Иди в жопу (достает черенок) нагибайтесь ,поциент
Кор Фаэрон: Scif пишет: (достает черенок) нагибайтесь ,поциент А я не тебе.По привычке на свой счёт?
Scif: Кор Фаэрон пишет: А я не тебе. (намазывает черенок мазью вишневского) ничо страшного . Поциент, примите позу и постарайтесь получить удовольствие.
Кор Фаэрон: Не дождётесь извращенец....
Scif: Кор Фаэрон пишет: Не дождётесь извращенец.... тогда обойдемся без удовольствия для поциента .. Скажите АА!
Irrtum: Scif пишет: остров Пасхи. Вообще-то о.Пасхи образовав 3-мя вулканами: Рано-Рараку, Рано-Као, Рано-Арои. Точнее, не так: Рано - в переводе на русский с полинезийского и есть Вулкан. Так что вулканы - Рараку, Као, Арои.
Scif: Irrtum пишет: Вообще-то о.Пасхи образовав 3-мя вулканами: Рано-Рараку, Рано-Као, Рано-Арои Что то в лесу сдохло- Гуру почти не слажал. Остров имеет форму прямоугольного треугольника, гипотенуза которого — юго-восточный берег. Стороны этого «треугольника» имеют длины в 16, 18 и 24 км. По углам острова возвышаются потухшие вулканы: Рано-Као (рап. Rano Kao) (324 м) рядом с поселением Матавери; Пуа-Катики (рап. Puakatike) (377 м) и Теревака (рап. Terevaka) (539 м — высшая точка острова). [4] Самый высокий кратер вулкана Теревака носит название Рано-Арои (рап. Rano Aroi) (около 200 м). Собственно «Рано-Арои» — это название озера, заполняющего потухший кратер. Вики
мимо проходил: Да-да, продолжайте, и что же вы хотели нам рассказать про эти ваши троеточия? Иди в жопу безграмотный идиот! Дебилко, тебя беспокоят только троеточия и жопа?
мимо проходил: Да-да, продолжайте, и что же вы хотели нам рассказать про эти ваши троеточия? Иди в жопу безграмотный идиот! Дебилко, тебя беспокоят только троеточия и жопа?
Кор Фаэрон: Кретинко это многоточия!.............................
полная версия страницы