Форум » Наша таверна » пневматика 4,5мм в играх » Ответить
пневматика 4,5мм в играх
Irrtum: И вот пришло мне на ум обсудить возможность использования в техногенной ролевой игре пневматики не 6 и не 8мм, а всего 4,5мм. Пуля, соответственно, гораздо более убойная, металлическая (или даже просто металлический шарик), летит – заметно дальше, не теряя своей инерции и убойной силы. Цены на такую пневматику – тоже сопоставимы со страйком: 1,5 тыс.р. за 1-зарядный спортивный пистолет, 8-10 тыс.р. – за автомат или пулемет. SMG- естественно – посередине, около 3-6 тыс.р. Разумеется, под этот калибр в продаже нет спрингов за 50-100р. Но они нам нужны в игре? Когда человек будет думать, что у него в руках – сильно могучее оружие, а нигде, кроме зданий, оно на самом деле использоваться не может (т.е. не может стрелять дальше 10-15м). Зачем нам этот пластиковый обман и возмущенные своей огневой неспособностью игроки? Виноваты же в неудачном выстреле не они будут, а дефективный слабосильный спринг. Кроме того, вот еще важная тема – невольный Маклаудизм. В страйке шар при попадании в тело достаточно часто производит некий звук, но фактически не ощущается. Все дело в том, что прилетает он обычно уже с половины своей траектории, потеряв более 50% своей энергии и силы удара. То есть если я увидел, что в меня шмальнули шаром, что-то невнятно хлопнуло у меня в районе пояса или бока и по полу покатился белый шар, то я знаю: в меня попали. И честно одеваю красную ленту, иду в мертвятник. А обычный ролевой игрок? Что будет, если ему в зад попадет даже целая очередь из АК калибром 6мм? Да он отмахнется и скажет: что-то много кусачих мух тут на болоте развелось, не могли устроить игру в более приличном месте? Даже когда ему покажешь валяющиеся у него под ногами в траве белые шары, он будет до вечера усираться, что это у него из кармана выпало, а не прилетело ему в зад из-за вон тех кустов. Да, разумеется, удар пневматики 4,5мм – достаточно ощутимый и болезненный. А что вы хотели? Чтобы вам в сосок попали и там даже синячка не образовалось? Так не бывает. По крайне мере, так не должно быть. Я вполне понимаю стоны девушек, которым не хочется, чтобы им по голове прилетало что-то, отличное от мягкой и нежной тямбары. Это мнение, даже более точно скажу, очень правильно в принципе. Трогать голову человека, бить по ней, стрелять туда – ни в коем случае нельзя. Будь то девушка или парень. Голова – в любом случае – неприкосновенна. Но на то у вас на пневматике оптический прицел-то и имеется – чтобы видеть, куда стреляешь. Да и голова на плечах – чтобы думать об этой же теме – обычно предназначена. Так что есть проблема случайно выбитых глаз. Но откуда она проистекает? Во-первых, от того, что пред игрой некоторые несознательные и безответственные личности (проще говоря, игротехи или организаторы некой игры) сильно нагревают мозги будущих игроков, усилено внушая им, что одни из них – настоящие крутые орки, а другие – дивные тру ельфы. Эта практика – явное зло и с нею пора кончать, а конкретно – совершенно заканчивать. Пока ты не доехал до полигона, не переоделся в костюм (прикид, доспех, камуфло, антураж или еще что там у тебя есть), ты – не орк и не эльф, даже - не гном, ты – Человек: по имени Вася Пупочкин или Петя Дрянопипеточкин. Соответственно, и отношение к окружающим тебя людям (вроде так называемых «цивилов», «глюков» или других будущих игроков, персонажей твоей игры) у тебя должно быть соответствующим – уважительным и спокойным. Без истерик и после игры: а почему эти толчки нас своими дрынами вынесли? Не толчки это, совершенно не толчки, а такие же игроки, игравшие Свою роль. И если ты заявился на игру в роли маленькой локации вечно всеми «выносимых» и отважных ельфов, окруженных полчищами мордора – будь морально готов к тому, что тебя в ходе игры именно «вынесут». Во-вторых, эта идиотская нелюбовь к одеванию защитных очков. Мягче – и не скажешь. Ходят такие страдающие непонятно какой мозговой болезнью бледные дамы и стонут: а как мы же будем на игре играть в своем пафосном прикиде, но при этом - в защитных очках? Вот так и будете. Проявите ловкость рук и смекалку, вырежете из бумаги маскарадные очки наподобие Гомозебриных, оденете их поверх своих защитных и пойдете играть свою пафосную роль. Желающие сыграть круто, очень пафосно и мегаантуражно – могут вырезать маскарадные очки с красивыми уголками или даже рюшечками: из белой, красной, зеленой, синей, желтой бумаги или из серебристой фольги. Это их право. Но я решительно не собираюсь отвечать за чьи-либо глаза, в которые попадет рикошет моего шара. От елки или от дуба попадет, от бетонной или кирпичной стены – не суть важно. Кстати, про рикошеты. Их у пневматики 4,5мм – куда меньше, чем у 6-8мм. Если уж стальной шарик попал в кору дерева, то там обычно и застрянет (или отпадет вместе с куском коры), а не будет отскакивать под углом 80-90 градусов и лететь на 3-5м в левого или правого от тебя соседа, который качественно там замаскировался и ни сном ни духом ниоткуда не виден. Вот и еще одна тема. Любители походить в тяжелом доспехе, шлеме, побить друг друга тексталитом или алюминием почти как взаправду (до синяков и переломов). К их услугам – бронежилеты, попадание в которые не засчитывается за попадание. И если ты оделся в железо с ног до головы, то и поразить тебя смогут только туда, где железа ты почему-то не одел. Но будь готов к тому, что это может оказаться очень неожиданное место. В прямом смысле – неожиданное: ты же и не одел туда защитную железяку, поскольку не предполагал, что туда возможно вообще попасть. А с качественным оптическим прицелом на хорошем стволе – попасть можно очень во многие труднодоступные щели, уверяю. Ты хотел, чтобы все было почти как взаправду? Тогда не стони, если тебе голый пальчик неожиданно отшибет неожиданно прилетевший из-за вон тех кустов 4,5мм стальной шарик. А кто не одел на кисть стальную латную перчатку? Кто, стало быть, виноват? Разумеется, человек, идущий по лесу, одетый с ног до головы в железо весом 10-20кг, – выглядит немного неожиданно. Но кто тебе сказал, что в ходе игры ты не встретишься в лесу с реальным бронетанком? От такого никто не застрахован, даже самый мегакрутой и хитрый боец. В этом и состоит прелесть игры - ты в ходе нее можешь встретить в лесу все, что угодно: от дивного эльфа, бородатого гнома, дикого орка – до огнедышащего дракона.
Scif: Вампир пишет: На самом же деле, фанера не пробивается 6мм шаром (он просто застревает в ней) не застревает :)) отскакивает :)) Вампир пишет: Так что решение г-на Ирртума укрыться за фанерным щитом от Жанетты - понятно и естественно Ибо сцыкло .. но разговор про другое- что ему придется быстро этим щитом крутить .. чтобы я фланга не насыпали в гурьский филей :) или два щита :)
Falstaff: Вампир пишет: http://www.fanen.com/oni-class-shogun-battlesuit_bP2RIpHGPXl290OFY5FlTkjdTLMciWTVjtnsKD.html Бля, придурок до урбанмамонта добрался, ты еще скажи что это тоже тау, пиздюк.
Chaplain: Falstaff пишет: Бля, придурок до урбанмамонта добрался, ты еще скажи что это тоже тау, пиздюк. Думаете, Гурю остановит такая мелочь, что это разные сеттинги?
Irrtum: Scif пишет: не застревает :)) отскакивает :)) На самом деле, в одном подвале до сих пор, по-моему, стоит у стены лист дсп, в которое Боген из своего пневматического ствола 6мм шары заколачивал. Правда, тогда у него было уже 125м/с. То есть легкий тюнинг наличествовал. А нагрудный шотландский щит на груди Богена - хранит следы 4,5мм пулек, которыми по нему стреляли. Вмятины, конечно, но заметные. Так что Гуру просто закрасил эту сторону нержавейки черной и желтой краской, изобразив леопард - чтобы не пугать людей, видимо, следами от 4,5мм пуль (тогда такая постановка вопроса - кираса против 4,5мм пуль - была всем еще очень вдиковинку). Но с обратной стороны (которая к телу) эти вмятины - ничем не закрашены. Увидите Гуру на игре - можете попросить расстегнуть его броник и показать. Сами увидите, что чистая правда. И что Ирртум никогда не врет.
guest_настоящий2: Бля, придурок до урбанмамонта добрался, ты еще скажи что это тоже тау, пиздюк. Он ещё весной, перед Знамёнами постил картинку с этой минькой и утверждал, что это богиня, которой поклоняются ниндзя.
Scif: Irrtum пишет: р, по-моему, стоит у стены лист дсп, в которое Боген из своего пневматического ствола 6мм шары заколачивал. рукояткой, не иначе. или дсп отсырела и сгнила. Irrtum пишет: следами от 4,5мм пуль (тогда такая постановка вопроса - кираса против 4,5мм пуль - была всем еще очень вдиковинку). Но с обратной стороны (которая к телу) эти вмятины - ничем не закрашены не не - не врет. Пиздит - правильный глагол. guest_настоящий2 пишет: утверждал, что это богиня, которой поклоняются ниндзя. проявляя аццкую безграмотность- а что это такое вообще?
guest_настоящий2: проявляя аццкую безграмотность- а что это такое вообще? Миниатюра из sci-fi варгейма Urban War.
Fess: Не, Скиф, от 4,5 мм вполне возможны вмятины на жести, даже если не в упор стреляли
Scif: Fess пишет: от 4,5 мм вполне возможны вмятины на жести, даже если не в упор стреляли я не спорю. я больше того скажу- на старой работе всадил очередь метров с пяти из базы в дверь, обитую чем то водосточным- сталь три миллиметровка, или типа того. вмятины- мама не горюй. Только ведь "вмятины" и "заколачивал" - эт не одно и то же.
Fess: Ну это да.
Лецитин: Scif пишет: Только ведь "вмятины" и "заколачивал" - эт не одно и то же. Если Гур смог протюнить 6мм до скоростей 4,5мм - ему огромный респект. Без вариантов.
Зеленый и Ужастный : Ключевое слово "если". Если головожопый косорукий урод сможет заслужить Нобелевскую Премию - он ее получит, как бы не вопрос!
Scif: Лецитин пишет: Если Гур смог протюнить 6мм до скоростей 4,5мм - ему огромный респект. учитывая, что скорости 6мм базы и 4.5 мм базы- одни и те же, от это конеечно подвиг :)))))
Begemot: Тут есть небольшой подвох типа Зсада. Я никогда не слышал о пневматических Максимах калибра 6мм. А вот 4,5мм - очень широко распространены. http://images.google.ru/images?gbv=2&hl=ru&newwindow=1&q=%D0%BF%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D1%82+%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA Так что снайпер - всегда легко найдет себе болтовку: и на 6мм и на 4,5мм. Любитель просто автоматов или просто пистолетов - тоже может легко играть как в страйк, так и в хард. А вот реконструкторы опр. эпохи оружия путем юзания пневматики - обычно приходят из хардбола. Разыскать пневмо-ППШ калибра 4,5мм - в несколько раз легче, чем калибра 6мм. Но в сети как бы есть и то, и то. Другое дело, что далеко не в каждом магазине.
Scif: Begemot пишет: Я никогда не слышал о пневматических Максимах калибра 6мм. ни на одной из картинок пневмы максима нет. ни4.5, ни 6 мм. есть ММГ. Begemot пишет: Так что снайпер - всегда легко найдет себе болтовку: и на 6мм и на 4,5мм. Любитель просто автоматов или просто пистолетов - тоже может легко играть как в страйк, так и в хард. В хард с 6 мм нефиг лазить, и в страйк с 4.5 никто не пустит. Begemot пишет: вот реконструкторы опр. эпохи оружия путем юзания пневматики - обычно приходят из хардбола. Исключительно личное гурино мнение. Begemot пишет: Разыскать пневмо-ППШ калибра 4,5мм - в несколько раз легче, чем калибра 6мм. Но в сети как бы есть и то, и то. Другое дело, что далеко не в каждом магазине. Полно.
Tortilla: Scif пишет: ни на одной из картинок пневмы максима нет. ни4.5, ни 6 мм. есть ММГ. Очередное возрожение килограммо-соска? Опять аббревиатуры, понятные лишь недоучкам и ими же самими придуманными - для внутреннего употребления. Scif пишет: Begemot пишет: цитата: Так что снайпер - всегда легко найдет себе болтовку: и на 6мм и на 4,5мм. Любитель просто автоматов или просто пистолетов - тоже может легко играть как в страйк, так и в хард. В хард с 6 мм нефиг лазить, и в страйк с 4.5 никто не пустит. Никогад не слышал, что такое Болтовка? И какие они бывают? Как обычно. Но все равно - с умным видом якобы "знатока" рассуждать лезем. Остальная херня - того же свойста: ничего не понимает в теме, но упорно лезет обсирать мифическог Гуру.
Scif: Tortilla пишет: Очередное возрожение килограммо-соска? Опять аббревиатуры, понятные лишь недоучкам и ими же самими придуманными - для внутреннего употребления Это гурины не-земляные не-точки расшифровывать отдельно приходится. все прочие аббревиатуру ММГ отлично понимают. Tortilla пишет: Никогад не слышал, что такое Болтовка? И какие они бывают? Как обычно. Ну это Гуру может, да.. Ждем от Гуру мега- рассказа, что такое болтовка, почему она так называется и чем отличается от податчика на основе скобы генри.
Мегаэльф-варриор: Пневматика 6мм http://images.google.ru/images?gbv=2&um=1&hl=ru&newwindow=1&q=%D0%BF%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D1%81%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0+6%D0%BC%D0%BC&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA Пневматика 4,5мм http://images.google.ru/images?gbv=2&um=1&hl=ru&newwindow=1&q=%D0%BF%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D1%81%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0+4%2C5%D0%BC%D0%BC&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA Все заметили разницу? Пневматика 4,5мм - дает гораздо больше простора для действий снайперов. Снайпер становится более уважаемым персонажем, с гораздо большими тактическими возможностями. И это очень соответствует главной идее всех РИ: ты добываешь на игре себе репутацию реальными подвигами, а не предварительными хитами, чипами, плюшками.
Scif: Мегаэльф-варриор пишет: Пневматика 6мм посик по гугль картинкам на тему "пневматическая снайперская винтовка 6мм" нашел дохрена всего. Вопрос Scif пишет: Ждем от Гуру мега- рассказа, что такое болтовка, почему она так называется и чем отличается от податчика на основе скобы генри. успешно проигнорен. Мегаэльф-варриор пишет: ты добываешь на игре себе репутацию реальными подвигами, а не предварительными хитами, чипами, плюшками. оружие добудете в бою чтоли???
Гунтер: Мегаэльф-варриор пишет: Пневматика 4,5мм - дает гораздо больше простора для действий снайперов. Ага, one shot - one kill. И проблем с маклаудизмом нет.
полная версия страницы