Форум » Наша таверна » пневматика 4,5мм в играх » Ответить
пневматика 4,5мм в играх
Irrtum: И вот пришло мне на ум обсудить возможность использования в техногенной ролевой игре пневматики не 6 и не 8мм, а всего 4,5мм. Пуля, соответственно, гораздо более убойная, металлическая (или даже просто металлический шарик), летит – заметно дальше, не теряя своей инерции и убойной силы. Цены на такую пневматику – тоже сопоставимы со страйком: 1,5 тыс.р. за 1-зарядный спортивный пистолет, 8-10 тыс.р. – за автомат или пулемет. SMG- естественно – посередине, около 3-6 тыс.р. Разумеется, под этот калибр в продаже нет спрингов за 50-100р. Но они нам нужны в игре? Когда человек будет думать, что у него в руках – сильно могучее оружие, а нигде, кроме зданий, оно на самом деле использоваться не может (т.е. не может стрелять дальше 10-15м). Зачем нам этот пластиковый обман и возмущенные своей огневой неспособностью игроки? Виноваты же в неудачном выстреле не они будут, а дефективный слабосильный спринг. Кроме того, вот еще важная тема – невольный Маклаудизм. В страйке шар при попадании в тело достаточно часто производит некий звук, но фактически не ощущается. Все дело в том, что прилетает он обычно уже с половины своей траектории, потеряв более 50% своей энергии и силы удара. То есть если я увидел, что в меня шмальнули шаром, что-то невнятно хлопнуло у меня в районе пояса или бока и по полу покатился белый шар, то я знаю: в меня попали. И честно одеваю красную ленту, иду в мертвятник. А обычный ролевой игрок? Что будет, если ему в зад попадет даже целая очередь из АК калибром 6мм? Да он отмахнется и скажет: что-то много кусачих мух тут на болоте развелось, не могли устроить игру в более приличном месте? Даже когда ему покажешь валяющиеся у него под ногами в траве белые шары, он будет до вечера усираться, что это у него из кармана выпало, а не прилетело ему в зад из-за вон тех кустов. Да, разумеется, удар пневматики 4,5мм – достаточно ощутимый и болезненный. А что вы хотели? Чтобы вам в сосок попали и там даже синячка не образовалось? Так не бывает. По крайне мере, так не должно быть. Я вполне понимаю стоны девушек, которым не хочется, чтобы им по голове прилетало что-то, отличное от мягкой и нежной тямбары. Это мнение, даже более точно скажу, очень правильно в принципе. Трогать голову человека, бить по ней, стрелять туда – ни в коем случае нельзя. Будь то девушка или парень. Голова – в любом случае – неприкосновенна. Но на то у вас на пневматике оптический прицел-то и имеется – чтобы видеть, куда стреляешь. Да и голова на плечах – чтобы думать об этой же теме – обычно предназначена. Так что есть проблема случайно выбитых глаз. Но откуда она проистекает? Во-первых, от того, что пред игрой некоторые несознательные и безответственные личности (проще говоря, игротехи или организаторы некой игры) сильно нагревают мозги будущих игроков, усилено внушая им, что одни из них – настоящие крутые орки, а другие – дивные тру ельфы. Эта практика – явное зло и с нею пора кончать, а конкретно – совершенно заканчивать. Пока ты не доехал до полигона, не переоделся в костюм (прикид, доспех, камуфло, антураж или еще что там у тебя есть), ты – не орк и не эльф, даже - не гном, ты – Человек: по имени Вася Пупочкин или Петя Дрянопипеточкин. Соответственно, и отношение к окружающим тебя людям (вроде так называемых «цивилов», «глюков» или других будущих игроков, персонажей твоей игры) у тебя должно быть соответствующим – уважительным и спокойным. Без истерик и после игры: а почему эти толчки нас своими дрынами вынесли? Не толчки это, совершенно не толчки, а такие же игроки, игравшие Свою роль. И если ты заявился на игру в роли маленькой локации вечно всеми «выносимых» и отважных ельфов, окруженных полчищами мордора – будь морально готов к тому, что тебя в ходе игры именно «вынесут». Во-вторых, эта идиотская нелюбовь к одеванию защитных очков. Мягче – и не скажешь. Ходят такие страдающие непонятно какой мозговой болезнью бледные дамы и стонут: а как мы же будем на игре играть в своем пафосном прикиде, но при этом - в защитных очках? Вот так и будете. Проявите ловкость рук и смекалку, вырежете из бумаги маскарадные очки наподобие Гомозебриных, оденете их поверх своих защитных и пойдете играть свою пафосную роль. Желающие сыграть круто, очень пафосно и мегаантуражно – могут вырезать маскарадные очки с красивыми уголками или даже рюшечками: из белой, красной, зеленой, синей, желтой бумаги или из серебристой фольги. Это их право. Но я решительно не собираюсь отвечать за чьи-либо глаза, в которые попадет рикошет моего шара. От елки или от дуба попадет, от бетонной или кирпичной стены – не суть важно. Кстати, про рикошеты. Их у пневматики 4,5мм – куда меньше, чем у 6-8мм. Если уж стальной шарик попал в кору дерева, то там обычно и застрянет (или отпадет вместе с куском коры), а не будет отскакивать под углом 80-90 градусов и лететь на 3-5м в левого или правого от тебя соседа, который качественно там замаскировался и ни сном ни духом ниоткуда не виден. Вот и еще одна тема. Любители походить в тяжелом доспехе, шлеме, побить друг друга тексталитом или алюминием почти как взаправду (до синяков и переломов). К их услугам – бронежилеты, попадание в которые не засчитывается за попадание. И если ты оделся в железо с ног до головы, то и поразить тебя смогут только туда, где железа ты почему-то не одел. Но будь готов к тому, что это может оказаться очень неожиданное место. В прямом смысле – неожиданное: ты же и не одел туда защитную железяку, поскольку не предполагал, что туда возможно вообще попасть. А с качественным оптическим прицелом на хорошем стволе – попасть можно очень во многие труднодоступные щели, уверяю. Ты хотел, чтобы все было почти как взаправду? Тогда не стони, если тебе голый пальчик неожиданно отшибет неожиданно прилетевший из-за вон тех кустов 4,5мм стальной шарик. А кто не одел на кисть стальную латную перчатку? Кто, стало быть, виноват? Разумеется, человек, идущий по лесу, одетый с ног до головы в железо весом 10-20кг, – выглядит немного неожиданно. Но кто тебе сказал, что в ходе игры ты не встретишься в лесу с реальным бронетанком? От такого никто не застрахован, даже самый мегакрутой и хитрый боец. В этом и состоит прелесть игры - ты в ходе нее можешь встретить в лесу все, что угодно: от дивного эльфа, бородатого гнома, дикого орка – до огнедышащего дракона.
Темная Drow: Fess пишет: никакого отношения к правилам страйкбола не имеет. Да все уже поняли. что эти пресловутые "правила старйкбола" никакого отношения вообще ни к чему не имеют, в том числе и к реальности. Все прекрасно играют со стволами в 180-200м/с, просто не входят с ними в зданияи не стреляют из них никому в голову. Если кто-то играет по кустам с луками и стрелами, снабженными присосками, и пневматикой не выше чем на 130м/с - то и пусть себе играет вволю в своей любимой песочнице или на никому не известном стадионе. Кто ему мешает? Но не нужно правила своей песочницы раздувать до общеэсенговского масштаба. для меня же стало откровением пневматика на 300-350м/с. Немного старшно. Но мы на этом сайте и не такое пережили. Нашествия злобных маноровских ботов и хацкеров идут почти каждую неделю. И уже нисколечки не страшно. Так что если Вампир говорит, что нассать, и что с 50м его очки это выдержат - значит, просто прикуплю себе такие же и не буду входить в здания. Только и всего. А те, кто панически боится шара со скоростью 200м/с - могут и дальше играть в своей песочнице. Их никто отважно играть на высоких скоростях и не принуждает. К слову, вот тут я придумала, как можно сыграть в мир варжаммера фентези, используя пневматику. Будет и антуражно, и правила можно написать под одну пневматику, не морочиться с отдельными правилами для стрел. Логично, а? Пистолеты - для темных эльфов, ружья - для гномов и их арбалетов, автоматы - для лесных эльфов и их луков. Просто превести их все в режим одиночного огня, и все. И прописать это в правилах: кто выпустит очередь - удаляется с полигона.
Scif: Темная Drow пишет: Да все уже поняли. что эти пресловутые "правила старйкбола" никакого отношения вообще ни к чему не имеют, в том числе и к реальности. Все прекрасно играют со стволами в 180-200м/с, просто не входят с ними в зданияи не стреляют из них никому в голову. вот чорт. а у нас стреляют. и в Костроме стреляют. и в Москве. По слухам- и в Питере стреляют. как дальше жить? Темная Drow пишет: Если кто-то играет по кустам с луками и стрелами, снабженными присосками, и пневматикой не выше чем на 130м/с - то и пусть себе играет вволю в своей любимой песочнице или на никому не известном стадионе. Кто ему мешает? Но не нужно правила своей песочницы раздувать до общеэсенговского масштаба. про что Гуру хотел сказать- тайна великая есмь. В страйк по единым правилам играют во всем мире- Испания, Швеция, Англия итд. Темная Drow пишет: для меня же стало откровением пневматика на 300-350м/с. Немного старшно сцыкотно , понятно дело :)) Темная Drow пишет: Но мы на этом сайте и не такое пережили на сайте то что угодно пережить можно- это не в болоте сидеть в засаде. Темная Drow пишет: Так что если Вампир говорит, что нассать потому что он , как гр. берсенев- постоянно ссытся. дел житейское. Темная Drow пишет: автоматы - для лесных эльфов и их луков. Просто превести их все в режим одиночного огня, и все понятно. Гуру как привод в руках не держал, так и рассказывает сказки . на практике из привода можно на очереди стрелять одиночными- главное палец пораньше отпускать . и на одиночных нажимать почаще- будет очередь :))) но чтобы такое знать- надо привод сначала купить. так что запишем- как не было у гуры привода- так и нет.
Fess: Темная Drow пишет: Да все уже поняли. что эти пресловутые "правила старйкбола" никакого отношения вообще ни к чему не имеют, в том числе и к реальности. Все прекрасно играют со стволами в 180-200м/с, просто не входят с ними в зданияи не стреляют из них никому в голову. Гуря, вот тебе ПРАВИЛА версии СК тут как раз максимум 200 м/с а в АСС тут вот 172,5 м/с и везде +/- 5% Так что как раз твои 180-200... только у тебя кроме твоего говномаузера ничего нет Темная Drow пишет: для меня же стало откровением пневматика на 300-350м/с. Ты не поверишь, но есть пневматика и на 500 м/с и на 700... Охотники, знаешь ли, суровые люди.... Кстати: скорость выхода пули из канала ствола пистолета ПМ около 350-ти м/с...
Falstaff: Блять, у меня все больше желания при встрече гуру в коленку из 651 захуярить, так, для профилактики любви к 4,5 мм.
Scif: Falstaff пишет: у меня все больше желания при встрече гуру в коленку из 651 захуярить, так, для профилактики любви к 4,5 мм. Злой вы, недобрый :) это ж можно всю любовь к 4.5 отбить. а как же мушка на гуриной винтовке- он ведь ее поди не спилит первым делом ...
ZloyStos: Эх Гуря, жил бы ты в Калининграде. Я бы тебе из своего ИЖ-61 в жопу лупанул разок, а потом посмотрел бы на твоё желание играть с классической пневматикой у которой пульки не из пластика, а из свинца.
Fess: Ну не спилит - ему же хуже... До щелчка проворачивать придётся...
Арлекин: Честно говоря, я уже вырос из панической боязни пластмассового шара со скоростью 130-150-180-200м/с. Не страшно. Правильно сказал Вампир, после 50м - уже вполовину меньше. Но очки - все равно одеваю. На всякий случай. Под них - одеваю солнцезащитные. На случай идиота, который попрется в здание со стволом 200/с. Мир - не без таких. Маклауд вызывает у меня большее отвращение, нежели такой заигравшийся, кто вбегает в здание со стволом 170-180м/с. Пнкевматика же калибра 4,5мм - гораздо сложнее и интереснее. Она позволяет пулять на 50м и дальше даже начинающим стрелкам, с пистолетиком за 1500р (переломка). Так что теоретически я за этот калибр. Пусть все будет почти на-равных: и мощные приводы, и слабые - должны испытывать почти равные проблемы с ныканием в лесу. Но я прекрасно понимаю, как истошно будет скулить иной обладатель спринга, получив в ногу стальным шариком с 50м. Ему будет казхаться. что весь мир против него и вообще его тут не любят. Есть в мире и такие. И честно говоря, они вызывают у меня просто одну жалось - даже не отвращение, нежели Маклауды. Как сказал один умный китаец, Хуже всех - над которым смеются. Он хуже даже того, которого ненавидят. Так что просто одевайте ребята и девушки нормальные двуслойные хардбольные очки... и не становитесь тем, над которым смеются (то есть дивным толчком). Никогда не уподоблюсь тому, кто открыто боится пневматики 4,5мм. По крайней мере, никогда не покажу такого вида. http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B1%D0%BE%D0%BB+%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=&aq=f&oq=
Scif: Арлекин пишет: Честно говоря, я уже вырос из панической боязни пластмассового шара со скоростью 130-150-180-200м/с. Не страшно. Раньше ссался ? 130- это нынче база ... Арлекин пишет: Но очки - все равно одеваю. На всякий случай. Играя сам с собой в темном овраге? на нормально поле очки обязательны. Арлекин пишет: . Под них - одеваю солнцезащитные. На случай идиота, который попрется в здание со стволом 200/с. Под пелторы \ ювексы \ гардеры - обычные СЗ не лезут. Только специальные, а на них у гуру денег нету. Так что пиздит. Кстати, гардеры и пелторы 200 держат. Арлекин пишет: Пнкевматика же калибра 4,5мм - гораздо сложнее и интереснее. Она позволяет пулять на 50м и дальше даже начинающим стрелкам, с пистолетиком за 1500р (переломка). Только в фантазиях Гуру. Арлекин пишет: Но я прекрасно понимаю, как истошно будет скулить иной обладатель спринга, получив в ногу стальным шариком с 50м. никак ? Арлекин пишет: о крайней мере, никогда не покажу такого вида. Желтые гурьские штаны оценить и так может любой. желтым вперед ,коричневым назад (С). сцылка по гуглю - "хардбол защитные очки" - первая- на ярославский хардовый форум. Команда бизон , вроде, под рулем у Фрэнка. С коим в свое время пива выпито уууу....
guest_настоящий: Как сказал один умный китаец, Хуже всех - над которым смеются. Он хуже даже того, которого ненавидят Золотые слова, Гуру. Теперь представляешь, насколько ты опустился? Над тобой здесь все смеются.
Кор Фаэрон: Арлекин пишет: Честно говоря, я уже вырос из панической боязни пластмассового шара со скоростью 130-150-180-200м/с. Не страшно. Правильно сказал Вампир, после 50м - уже вполовину меньше. Но очки - все равно одеваю. На всякий случай. Под них - одеваю солнцезащитные. На случай идиота, который попрется в здание со стволом 200/с. Мир - не без таких. Маклауд вызывает у меня большее отвращение, нежели такой заигравшийся, кто вбегает в здание со стволом 170-180м/с. Как я хочу что б твои столярные очки и солнцезащитные взорвались от меткого попадания.Хоть печатать не сможешь... Арлекин пишет: Так что просто одевайте ребята и девушки нормальные двуслойные хардбольные очки.. ЭЭЭЭЭЭЭЭЭ??????
Scif: Кор Фаэрон пишет: Как я хочу что б твои столярные очки и солнцезащитные взорвались от меткого попадания. новый гуру- вы ж кроме как в ваху не играете ? откель вам ?
Кор Фаэрон: Scif пишет: новый гуру- вы ж кроме как в ваху не играете ? А это порча...
Fess: Scif пишет: 130- это нынче база Ты не прав. ТМ до сих пор в базе 85-95. Ну СА - 100 в базе из коробки. G&P, VFC... До сих пор так делают. А если ты про китай, тогда да... Сам Ди-Бойз пользую, база из коробки 120, без переборки этот сезон отбегал. Ещё Cyma неплохи, J&G тоже.
Falstaff: Ди-Бойз кстате говоря разброс по мощности нефиговый имеет, у нас два одинаковых из одной партии, выдавали: один 114-120, другой 130-132 стабильно.
Scif: Fess пишет: Ты не прав. ТМ до сих пор в базе 85-95. бывает и сотка. но по моему это ограничения страны- производителя. в целом да, маруй помене. Но - я про китай. Fess пишет: Ну СА - 100 в базе из коробки. в урагане 110 -я висит спорт из коробки. Falstaff пишет: один 114-120, другой 130-132 стабильно. та же фигня. причем проблема может быть даже на уровне резинки хопа- мне приехал привод стабильно 127-128, переставили гирбокс в другой корпус - стало 115.
Irrtum: Любая пневматика (что 6мм, что 4,5мм) при продаже имеет 80-90м/с. Если больше - то это вам продают уже тюненный вариант. Но поднять скорость на 10м/с - мелочи, очень легко, обычный хоп-ап. Так что реальный тюнинг начинается свыше 100м/с. Замена пружины, замена ствола, замена клапанов, замена моторчика... Кто стреляет из газовых вариантов - меняет не моторчик, а сорт применяемого газа. Точнее, его давление. Так что в стандарте сделать из пуки на 80м/с целых 130м/с можно и своими силами. А вот выше - уже нужен фирменный тюнинг. Но есть люди, которые делают все своим руками из стандартных ремпкомплектов. Тоже пользуются уважением. Правда, уважение проистекает не из того факта, чьими руками сделано, а из того, насколько метко человек из этого стреляет. Имея 180-200м/с, можно попасть в пластиковую бутылку из-под йогурта со 100м, а можно - и мимо грудной фигуры человека с 50м промахнуться. Так что нужен оптический прицел. Ориентировочно - 2-3 тыс.р., 20-30 х. Если кто поставит такой на обычный ствол за 2-3 тыс.р. - то будет с 50м стрелять очень метко. И ему будет тоже респект и уважение. Если же человек с 50м без всякого прицела обычной "переломкой" за 1500р. валит бутылки - то это будущий снайпер. То есть что-то подобное Лецитину или Мегаэльфу. Острое зрение тут - не главное. Например, Лецитин стреляет просто в очках с диоптриями и хамелеоном, надев поверх них защитные очки для страйка. Мегаэльф - стреляет без очков с диоптриями, но в защитных очках для хардбола. Обе методики стрельбы - имеют право на существование. Каждый подбирает вариант именно под себя. Возможно, повышенный интерес кое кого к моей скромной персоне вызовет к жизни третью (самую распространенную) методику стрельбы - солнцезащитные очки, защитные очки для страйка и мощный оптический прицел. Так или иначе... правильно говорит Вампир: не ссать в трусы, прорвемся!
Гунтер: Любая пневматика (что 6мм, что 4,5мм) при продаже имеет 80-90м/с Mendoza RM 2300 из коробки 300 м/c при стрельбе СР 10.5. Это я тебе как владелец говорю. Ориентировочно - 2-3 тыс.р., 20-30 х. Ебнулся ?
Scif: Irrtum пишет: Любая пневматика (что 6мм, что 4,5мм) при продаже имеет 80-90м/с Хрен на глупую сенькину рожу. Irrtum пишет: Если больше - то это вам продают уже тюненный вариант. ничего подобного . Irrtum пишет: Но поднять скорость на 10м/с - мелочи, очень легко, обычный хоп-ап хоп-ап - это резиновая втулка для подкрутки шара ,стоит в канале ствола. Скорость она не регулирует . Irrtum пишет: Замена пружины, замена ствола, замена клапанов, замена моторчика... клапанов на электрике нет. Замена моторчика нужна не всегда. Irrtum пишет: Кто стреляет из газовых вариантов - меняет не моторчик, а сорт применяемого газа. Точнее, его давление. кто пиздит- тот пишет сказки. Irrtum пишет: Так что в стандарте сделать из пуки на 80м/с целых 130м/с можно и своими силами. низзя без закупки запчастей. Irrtum пишет: Имея 180-200м/с, можно попасть в пластиковую бутылку из-под йогурта со 100м низзя. Irrtum пишет: Так что нужен оптический прицел. Ориентировочно - 2-3 тыс.р., 20-30 х. дороже раз в пять. Irrtum пишет: Если же человек с 50м без всякого прицела обычной "переломкой" за 1500р. валит бутылки - то это будущий снайпер. ну-ну. Irrtum пишет: Например, Лецитин стреляет просто в очках с диоптриями и хамелеоном, надев поверх них защитные очки для страйка. непиздин он не пьет, нарушает врачебные наставления. Irrtum пишет: правильно говорит Вампир: не ссать у Гуру это самая серьезная проблема ..
Гунтер: Irrtum пишет: Имея 180-200м/с, можно попасть в пластиковую бутылку из-под йогурта со 100м низзя. Когда выбирал себе винтовку, в описании моей мендозы было сказано что в ряде стран она продается со сменным стволом на 5.5, скорость становится пожиже (200-230 м.с) но все равно позволяет бить бутылки на 70-100м.
полная версия страницы