Форум » Наша таверна » Что такое катана? » Ответить
Что такое катана?
Арлекин: Советую посмотреть сайт очень хороших мастеров создания катан в России и поразмышлять над увиденным. http://www.rusartknife.urbannet.ru/gallery/
Scif: Зеленый и Ужастный пишет: это он нагинату так интересно себе представлял? может .. гугль мне в помощь - http://www.fido.sakhalin.ru/wayofsword/projects/japan/weapon/spear/naginata.htm Лезвие нагинаты напоминает лезвие обыкновенного самурайского меча, иногда на такое древко насаживалось именно оно, но обычно лезвие нагинаты более тяжелое и более изогнутое.
Вампир: Ребята и девушки, Сциф - не бот Зеленого. Даю уверенность. Умеет читать источники и замечать в них даже то, что противоречит прежним взглядам. Умеет признавать и свои и чужие ошибки. Респект.
Зеленый и Ужастный : Вампир пишет: Сциф - не бот Зеленого Дебил открыл Америку! Кстати, а чего это мудиот обходит молчанием больную для него тему "Знамен самураев" ?
Мак-бис: Вероятно - сказать нечего. Против фоток и отчетов переть не тянет.
Вампир: Morequendi пишет: что имеется в виду под рисунком на клинке? гравировка? так хамон это рисунок самой стали, возникающий в следствие ее многослойности... Если кто с плохим зренеим - наденьте очки и посмотрите этот Хамон на русских катанах. Более того: ходят слухи, что в РФ есть один мастер, у которого хамон получается в форме летящих мотыльков или бабочек. Как? Никто не знает. Единственный в мире мастер с такой технологнией ковки клинка японского меча. Morequendi пишет: "САБЛЯ (венг. czablya, szabni) - рубящее, рубяще-режущее или коляще-рубяще-режущее (в зависимости от степени кривизны клинка и устройства его конца). Холодное оружие с изогнутым клинком, у которого лезвие на выпуклой стороне, а обух - на вогнутой. Разновидности сабель различаются размерами, радиусом кривизны клинка, устройством эфеса (рукоятки). Характерное отличие С. от другого длинноклинкового Х.О. с рукояткой центр тяжести расположен на значительном удалении от эфеса (чаще на уровне границы первой и второй трети от острия клинка), что при рубящих ударах вызывает дополнительное режущее действие и более обширные повреждения." А теперь смотрим на фальчион/фальшион.... Точное совпадение признаков. Фальшион - это сабля?! Правда-правда?!
Мак-бис: Вампир пишет: Если кто с плохим зренеим - наденьте очки и посмотрите этот Хамон на русских катанах. Более того: ходят слухи, что в РФ есть один мастер, у которого хамон получается в форме летящих мотыльков или бабочек. Как? Никто не знает. Единственный в мире матер с такой технологнией ковки клинка японского меча. И какое отношение ковка клинка имеет отношение к хамону коий является побочным результатом (оправленным со всей присущей японцам тягой к эстетике) дифференциальной закалки клинка???
Гунтер: Мак, сними тэг "показывать это сообщение только модераторам". А то боюсь гуру прочитать не сможет. )
Гунтер: Вампир пишет: А теперь смотрим на фальчион/фальшион.... Точное совпадение признаков. Фальшион - это сабля?! Правда-правда?! Даун, где тут изогнутый клинок ?
Мак-бис: Фальшак Коннеров слишком артефактен и неудобен. Популярность его обусловлена бугуртной техникой боя (бей в башню, остальное само развалится). Я бы использовал в качестве примера фальшак из Торпа. Гуру это ничем не поможет, он таки прямой. Кстати, современные реконструкции фальшаков тож прямые.
Темная Drow: Гунтер пишет: Даун, где тут изогнутый клинок ? Передняя (рубящая кромка) - такая прямо прямая что прямо сил нету. А еще ятаган не забудьте представить - тоже очень прямая сабля, выходит? Не, это самый что ни на есть кривой меч? Да ну вас нафиг. С вами запутаешься. Шашку Чапаева не забудьте сюда же приплюсовать - как образец Сабли.
Гунтер: У фальшака клинок прямой, как ни крути. на фотке не ятаган, у него заточна по внутренней стороне. Шашка это сабля.
Фельдинтендант: Темная Drow пишет: Передняя (рубящая кромка) - такая прямо прямая что прямо сил нету. А изгиба всего клинка - нету. Поэтому относится не к мечам и не к саблям - отдельный вид оружия "фальчион". Темная Drow пишет: А еще ятаган не забудьте представить - тоже очень прямая сабля, выходит? Отдельный вид оружия - "ятаган", не к мечам, ни к саблям не относится. А изображенное детище китайской пластиковой индустрии я вообще комментировать не буду.
Мак-бис: Фельдинтендант пишет: А изображенное детище китайской пластиковой индустрии я вообще комментировать не буду. Mea culpa, mea maxima culpa! И зачем я дал Гуру адрес МирФа! Он теперь оттуда иллюстрации показывает! Эта хрень там в одной статье проходила как короткий кривой меч. Якобы оружие моряков раннего средневековья. Откуда это взял И. Край (автор статьи) - уж шут его знает.
Scif: Вампир пишет: у которого хамон получается в форме летящих мотыльков или бабочек. бугагагага. если дунуть того же ,что берет лецитин- еще и не такое привидится
Мак-бис: Scif пишет: если дунуть того же ,что берет лецитин- еще и не такое привидится Не совсем. К.С.Носов приводит в своих книгах несколько разновидностей хамона. Все определялось искусством работника, наносившего обмазку на клинок перед закалкой. Есть весьма причудливые разновидности. На боевых свойствах все это великолепие, естественно, не сказывалось.
Morequendi: Гуру, вероятно про "мозаичный дамаск" не слышал вовсе, очень жаль... Вот только не знал что в России есть мастер, который его делает... собсно "мозаичные" дамаски больше для украшательства и делались, хотя, слышал. что подобное великолепие использовалось при изготовлении ружейных стволов... Темная Drow пишет: А еще ятаган не забудьте представить - тоже очень прямая сабля, выходит? у ятагана заточка по ВОГНУТОЙ стороне, если гуру умеет читать, то может обратить внимание, что у сабли заточка по ВЫГНУТОЙ стороне... т.о. ятаган быть саблей никак не может... вот вопрос для Гуру, а чем отличается парадная шашка от парадной сабли, а?
Tortilla: Гунтер пишет: У фальшака клинок прямой, как ни крути. Основные свойства меча определяются по форме передней (рубящей) кромки. В данном случае она - изогнутая, значит - и меч изогнутый, рубящий. Гунтер пишет: на фотке не ятаган, у него заточна по внутренней стороне. На фото ятагана вообще нет заточки: ни внтри, ни наружи. Это видно даже невооруженным глазом. Но если мне дать в руки это оружие, то рубить им я стану именно его передней кромкой - на это указывает форма рукояти. Гунтер пишет: Шашка это сабля. Шашка - это Шашка, а не Сабля. Точно так же Шпага - это Шпага, а Меч - это Меч.
Мак-бис: Tortilla пишет: На фото ятагана вообще нет заточки: ни внтри, ни наружи. О! Оказывается данная шняга в представлении тупых черепах является ятаганом. Вынужден разочаровать (И.Край в своей статье в МирФе ятаган определял правильно и вовсе не так, как тупая и слепая черепаха). Лови ссылочку, пресмыкающееся. Та самая статейка! http://www.mirf.ru/Articles/art636.htm
Vulture: Мак-бис, тупые пиздящие черепахи действуют по схеме "дуракам закон не писан, если писан то не читан, если читан то не понят, если понят то не так."
Гунтер: Tortilla пишет: Основные свойства меча определяются по форме передней (рубящей) кромки. В данном случае она - изогнутая, значит - и меч изогнутый, рубящий Ну и хер с ним что он рубящий. Хорошо, вот фальшак из Торпе Он тоже прямой. Кстати, ну ка расскажи разницу между пламенеющим клинком и пламенеющей заточкой... Tortilla пишет: о рубить им я стану именно его передней кромкой - на это указывает форма рукояти. Именно по этому это ни разу не ятаган. вот это ятаган Tortilla пишет: Шашка - это Шашка, а не Сабля. Точно так же Шпага - это Шпага, а Меч - это Меч. Шашка это разновидность сабли, отличается немного более прямым клинком и способом ношения.
полная версия страницы