Форум » Наша таверна » Сходство и различие пейнтбола и страйкбола » Ответить
Сходство и различие пейнтбола и страйкбола
Irrtum: Поскольку здесь уже поднимались некоторые вопросы из этой серии и люди проявили недопонимание слов друг друга, легло мне на душу рассмотерть подробнее: чем же сходны и отличаются друг от друга пейнтбол и страйкбол? Сходства - очевидны: - в обоих играх используется пневматика - которая выталкивает из ствола шары давлением газов - люди одеты в камуфляж - и бегают по лесу в защитных очках или масках (против падания шаров в глаза) - иногда они используют защитные жилеты (типа бронежилеты) - после 1 попадания шара в тело - игрок становится "трупом" - игроки хорошо оргнанизованных команд действуют спаянными отрядами, поддерживая друг с другом постоянную радиосвязь Различия - не очевидны, но довольно существенны: - баллон с газом в пейнте подсоединен к оружию постоянно, в страйке - газ заправляется в магазин или приклад оружия обычно 1 раз перед игрой, и этого вполне хватает на 3 полных шаров магазина - емкость с шарами в пейнте подсоединена обычно над оружием, в страйке - шары подаются из магазина, вставленного в оружие снизу (как на обычном огнестрельном оружии) - средняя скорость вылета шара в пейнте - 100м/с, в страйке - 130м/с, что накладывает серьезные ограничения на необходимость качественных оптических прицелов - защитные очки в страйке защищают от шаров только глаза, в пейнте - защитная маска - защищает все лицо Нагляднее - смотри мой примитивный схематический рисунок: Он учитывает наличие на игроках защитных (или разгрузочных) жилетов, что бывает далеко не всегда и не на всех (некоторые игнорируют необходимость зашиты тела от болезненных попаданий). Он также учитывает то, что некоторые хитропопые страйкеры берут-таки с собой некий запас шаров в карманце и баллон с газом - на пояс. Они делают это на случай... своего полного отрыва от отряда и базы в неконтролируемую ничем партизанщину. И такое тоже бывает. Особено часто этой фигней страдают владельцы пневматических снайперских винтовок и (иногда) пистолетов.
Мегаэльф-варриор: Я уже увидел в теме достаточно. То, что пишет господин Сциф - это полная ахинея. Когда его тыкают носом в его же лужицу, он начинает изворачиваться как уж и скользить.. пытаясь изобразить из себя удава. Но как-то не выходит. Газовый Хоп-ап и вправду повышает скорость вылета шара из оружия. Не очень серьезно, но вполне заметно. Иначе - его бы не делали. Бронежилет в страйке - очень полезная вещь. И никакими ссылками на туманно оформленные и не конкретные официальные правила этот факт не затуманить. Правила любого страйка и вправду - это правила игры по принципу "1 шар- 1 труп". А бронежилет - помогает немного отодвинуть от себя момент "1 труп" (хотя бы при попадании в тело). Снайперам или пистолетчикам бронежилет - без надобности. Одни - бегают слишком быстро и им он - обуза, другие - слишком хорошо прячутся, и он им обуза тоже. Всем остальным - боронежилет полезная вещь.
Фальстаф: Идиотина, ты можешь принцип работы хоп-ап объяснить? В тряпочку молчи неуч.
Фальстаф: Так умник, а ну ка расскажи как работает система хоп-ап? Где упомянут бронежилет на той же Операция "CQB"? http://www.bogen.forum24.ru/?1-19-0-00000006-000-0-0-1213111587
Begemot: Мегаэльф-варриор пишет: Бронежилет в страйке - очень полезная вещь. И никакими ссылками на туманно оформленные и не конкретные официальные правила этот факт не затуманить. Я, как постронний человек, сказал бы помягче: по ссылкам нет ни одного упоминания hop-up, который все тут обсуждали. За сим - они мысленно отправляются в мусорную корзину, как не относящиеся к теме (офф-топик). Впрочем, я могу понять негодование реальных людей, к которым в тему влезает какой-то лысый ежик со своими не очень умными комментами в одну-две строчки. Такова специфика этого сайта: нубы - сначала флудят, а лишь потом - вразумляются и начинают писать нормально (содержательно и свои личные мысли). Кто-то - не исправим и не вразумляется. Он становится посмешищем, веселящим всех (как Зеленый).
Арлекин: Про хоп-ап - и рассказывать почти нечего. Почти все его делают. Но я сумел довести до предела и выяснить, что же это такое на самом деле. Крутил я, крутил винт... а он - возьми и провались внутрь ствола. Я - дернул на курок. Хлопнул выстрел. Винт - потерялся. Дырка - открыта. Я чуть не заплакал. Через нее сифонит воздух, теряет давление... Винт-то дырку закрывал: чем губже - тем плотнее. Но тут ребята с пневматикой 4,5мм подбежали, сказали: дай разберемся, что за хрень! Минут 15 в руках ствол крутили, хлопали газом... Потом сказали: не ссать! через эту дырку излишки воздуха просто стравливаются! Винт - этот выход немного перекрывал, повышая давление. Мы сейчас тебе заглушку сюда вгоним... Результат? Со стандартным винтом - 94-114м/с, с заглушкой - 125м/с. Вот такой хоп-ап.
Begemot: Я потрясен. Такое детальное пояснение сложных вещей... и прояснение всей картины. Вот поэтому я и сижу на этом форуме: такие интересные вещи иногда узнаешь в неизвестных мне областях.
Scif: Мегаэльф-варриор пишет: Газовый Хоп-ап и вправду повышает скорость вылета шара из оружия ыыыыыыыыыыыы газовый хоп-ап ... жжоте .. Мегаэльф-варриор пишет: Снайперам или пистолетчикам бронежилет - без надобности. Одни - бегают слишком быстро и им он - обуза, другие - слишком хорошо прячутся, и он им обуза тоже. Всем остальным - боронежилет полезная вещь. видимо пистолетчик быстрее пули .. Begemot пишет: по ссылкам нет ни одного упоминания hop-up, который все тут обсуждали да ну ? Гуру, там все есть, только надо не лениться читать. Арлекин пишет: Почти все его делают да он штатный вообще то .. его не надо делать. Арлекин пишет: Крутил я, крутил винт... а он - возьми и провались внутрь ствола хоп ап- это не винт. он провалиться не может. этошестеренка. Арлекин пишет: Но тут ребята с пневматикой 4,5мм подбежали, сказали: дай разберемся, что за хрень! Минут 15 в руках ствол крутили, хлопали газом... 4.5 и 6 мм вместе ? нуну .. Арлекин пишет: Со стандартным винтом - 94-114м/с, с заглушкой - 125м/с. что еще раз говорит что ВЫКЛЮЧЕНИЕ хопапа ПОВЫШАЕТ скорость.
Tortilla: Scif пишет: что еще раз говорит что ВЫКЛЮЧЕНИЕ хопапа ПОВЫШАЕТ скорость. Для неграмотных: Хоп-ап - это HOP и UP. То есть если вращать стандартный винт по стрелке UP, то давление в канале ствола повышается, скорость шара - тоже. Scif пишет: видимо пистолетчик быстрее пули .. Как ни странно, но во многих случаях так оно и есть. Но в данном случае - не Пули, а пистолетного Шара со скоростью 80м/с. Увернуться от такого, стрейфанув за угол, - вполне реально, пока он долетит. Тюнить пистолеты - дорогое удовольсвие, а выигрыш скорости - минимальный. Поэтому тюнят обычно лишь Маузеры, длинноствольные Кольты и Десерт иглы, где это хоть что-то дает. Огромное спасибо Арлекину за подробное пояснение физики хоп-апа. Не знала. Нужно и мне попробовать поставить заглушку вместо винта.
Scif: Tortilla пишет: Хоп-ап - это HOP и UP. То есть если вращать стандартный винт по стрелке UP, то давление в канале ствола повышается пишется в одно слово. пы сы- откуда там давление повысится ??? распишите физику процесса. кстати стрелки UP там нет. Tortilla пишет: пистолетного Шара со скоростью 80м/с. Увернуться от такого, стрейфанув за угол, - вполне реально, пока он долетит. посчитаем. реальная дальность стрельбы из пистолета- 10 метров. потери скорости шара на такой дистанции- с 80 до примерно 50 м\с. итого посчитаем среднюю скорость в 65 м\с. таким образом на дистанции 10 метров время пролета составить 10/65 = 0,15 сек. ширина среднего пуза (меряет свое) - 40 см. 0.4 метра считая ускорение постоянным, по формуле s=a*t*t\2 и имея t и s, преобразуем в вид a= s*2/(t*t) отсюда a= 0.4*2/(0.15*0.15). = 35 м\с . 3.5 g накругло. что то мне подсказывает, что снова Гуру рассказал сказку. Tortilla пишет: Поэтому тюнят обычно лишь Маузеры, длинноствольные Кольты и Десерт иглы, где это хоть что-то дает. пистолеты не тюнят. Tortilla пишет: Нужно и мне попробовать поставить заглушку вместо винта. для начала нажо купить пистолет и выяснить что винтов там нет.
Вампир: Scif пишет: пы сы- откуда там давление повысится ??? распишите физику процесса. Оно уже хорошо расписано Арлекином. Второй раз повторять - не вижу смысла: умный понимает с одного раза. Да и вообще, я заметил, что некоторые на этом форуме имеют несчастье даже после подробных пояснений и ссылок переспрашивать по 2-3 раза: точно-точно? цитату-цитату? Это говорит об их умственном уровне. А вот после вот таких заявлений Scif пишет: посчитаем. реальная дальность стрельбы из пистолета- 10 метров меня начинает серьезно колбасить. Даже Мак-бис знает, что пистолет Макарова обычно стреляет на 25м. Его свидетельства не достаточно? Я - добавлю: Десерт Игл - от 50м и дальше (до 200м). Откуда дрова у Сцифа про 10м? От игры со спрингами? Нужно будет попросить Тортиллу дать справку, на сколько уверенно бьет ее новый спринг. Но почему-то мне кажется, что тоже дальше 10м. Вывод: Сциф - очередной бот Зеленого, начитавшийся не очень умных книжек и пытающийся выдавить из себя что-то путное и умное по поводу страйкбола.
Scif: Вампир пишет: Оно уже хорошо расписано Арлекином. оно арлекином не расписано совсем. Гуру, не двоитесь и не крутитесь. выпишите физику процесса. Вампир пишет: Даже Мак-бис знает, что пистолет Макарова обычно стреляет на 25м 1. мы тут вообще то о пневматике и реальных стрельбах 2. обычная дистанция стрельбы из ПМ- 1-7 метров. Вампир пишет: Вывод: Сциф - очередной бот Зеленого, а, ну нормально.
Фельдинтендант: Scif пишет: 2. обычная дистанция стрельбы из ПМ- 1-7 метров. Гуру опять путает - максимальную дальность стрельбы и эффективную прицельную дальность стрельбы.
Scif: Фельдинтендант пишет: Гуру опять путает - максимальную дальность стрельбы и эффективную прицельную дальность стрельбы. и реальную дистанцию стрельбы- т.е. дистанцию, на которой чаще всего стрельба и идет. Вампир пишет: Откуда дрова у Сцифа про 10м? От игры со спрингами? с спрингом уже года три не играл. VSR-10 не в счет- это снайперка.
Мегаэльф-варриор: Scif пишет: обычная дистанция стрельбы из ПМ- 1-7 метров. Давно я так не смеялся. ОДИН МЕТР ПРИЦЕЛЬНОЙ ДИСТАНЦИИ?!
Halberder: Мегаэльф-варриор пишет: Давно я так не смеялся. ОДИН МЕТР ПРИЦЕЛЬНОЙ ДИСТАНЦИИ?! ОБЫЧНАЯ ДИСТАНЦИЯ СТРЕЛЬБЫ то есть дистанция на которой он ОБЫЧНО ПРИМЕНЯЕТСЯ чудо
Scif: Мегаэльф-варриор пишет: ОДИН МЕТР ПРИЦЕЛЬНОЙ ДИСТАНЦИИ?! ээх .. ликбез : есть : 1. дистанция реальной стрельбы. 2. максимальная дальность стрельбы. 3. максимальная дальность поражающего действия. 4. прицельная дальность. так вот, для airsoft пистолета (80) это примерно (в метрах) 2-30-30-20. для ПМ - 2-200-100-25 , для АПС на том же патроне - 2-200-200-75 (хотя отмаркирован под 200, приклад рулит) . цифирки по памяти если обшибся- сорри.
Gomozebra: Halberder пишет: ОБЫЧНАЯ ДИСТАНЦИЯ СТРЕЛЬБЫ то есть дистанция на которой он ОБЫЧНО ПРИМЕНЯЕТСЯ чудо Я под столом. Значит, Сциф обычно применяет свой спринговвый пистолет с дистанции 1м?! А дальше 7м - увы, косые руки не позволяют уверенно попасть?!
Scif: Gomozebra пишет: Значит, Сциф обычно применяет свой спринговвый пистолет с дистанции 1м?! А дальше 7м - увы, косые руки не позволяют уверенно попасть?! а дальше у меня привод есть. а еще дальше- снайпера позову. насчет косых рук- прикупите себе пистолетик, заявляйтесь на пистолетные соревнования - поглядим.
Irrtum: На самом деле, обыная дистанция стрельбы из пневматического пистолета в помещениях - 10-20м., вне помещений (в лесу) - 30-50м. Да, это не легко. Да, для этого некоторые ставят на свои пистолеты оптику и приклады. Но ситуация - часто вынуждает. Если вы заехали на игру, где все возбужденные перцы бегают со спрингами, вам ваше достоинство не позволит использовать там пулемет или автомат. Придется тоже брать в руки спринг, но стрелять из него очень метко.
Scif: Irrtum пишет: обыная дистанция стрельбы из пневматического пистолета в помещениях - 10-20м., вне помещений (в лесу) - 30-50м. стендовой 25 метров, в лесу- пистолет не наш выбор, если это не CO2 desrt \ sigma . На расстоянии 50 метров из пневматики можно попасть в цель размером с дом. Irrtum пишет: Да, для этого некоторые ставят на свои пистолеты оптику и приклады только в снах и фантазиях. приклады ставятся на : АПС, Маузер и ЕММНИП на какую то из беретт .. усе. Irrtum пишет: де все возбужденные перцы бегают со спрингами, вам ваше достоинство не позволит использовать там пулемет или автомат мое позволит. потому что возбужденные перцы -это неправильно. Irrtum пишет: Придется тоже брать в руки спринг, но стрелять из него очень метко к пистолету то как этот поток сознания относится ? ну возьму я в руки VSR-10, благо есть, ну лягут перцы, дальше-то что ? про хопап мысль поняли - как оно работает? и что пейнт и страйк- две большие разницы ?
полная версия страницы