Форум » Наша таверна » Ракетный танк » Ответить
Ракетный танк
Гунтер: Зашел тут разговор о неком ракетном танке, принятом на вооружение СА в 60-х годах. Кто нибудь может подсказать его название ?
Кор Фаэрон: Проектов было 2: ИТ-1 и модификация 64го
Гунтер: Уже погуглил. ИТ-1 не проект, он пошел в серию. А что за модификация 64-го ?
Кор Фаэрон: Гунтер пишет: А что за модификация 64-го ? Это лезть надо в гараж, доставать Технику молодежи за 92...Помню то что ракеты запускались через пушку.Но в отличие от современных это было основное оружие. Гунтер пишет: ИТ-1 не проект, он пошел в серию. ЕМНИП минимальную.Он особо удачным не был. Я не помню это на нем стояли внешние направляющие для ракет?Было что-то такое.
Гунтер: Кор Фаэрон пишет: ЕМНИП минимальную. Да черт его знает, два года выпускался. И на два батальона хватило :) Хотя да, танк оказался неудачным. Кор Фаэрон пишет: Я не помню это на нем стояли внешние направляющие для ракет?Было что-то такое. Судя по фото нет
Кор Фаэрон: Статью ту в Технике как щас помню.Значит был ищо третий проект.Но там был итог:не один ракетный танк удачным не был, типо слишком специфично, дорого и не ко времени.
Зеленый и Ужастный : Кор Фаэрон пишет: был ищо третий проект Было много чего http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/roket/roket1.html - статья Широкорада на сайте Чобитка. Гунтер пишет: Кор Фаэрон пишет: цитата: Я не помню это на нем стояли внешние направляющие для ракет?Было что-то такое. Судя по фото нет Это имеется в виду? Гунтер пишет: А что за модификация 64-го ? На самом деле, на 64-й навешивали в порядке эксперимента все подряд - и "Рубин", и "Лотос", и много чего еще. Точно так же, как в 30-е гг. все опытные системы вооружения навешивались на базу Т-26 и БТ, а в 40-е - на Т-34. А запуск ракеты из ствола танка даже на Т-55 применялся после его модернизации.
Гунтер: Зеленый и Ужастный пишет: Это имеется в виду? Да это, но эта установка находится в башне, и выдвигается перед залпом. Не знаю можно ли это назвать "внешней".
Кор Фаэрон: телескопической ну вот она.Но был ишо проект, ваще без башни.ЕМНИП на ИС-10 основе.
Кор Фаэрон: Зеленый и Ужастный пишет: Было много чего http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/roket/roket1.html - статья Широкорада на сайте Чобитка. Вот все те из статьи плюс ещё один. Ну надо же Зеленый Широкорада уважает.Хоть один адекват.
Зеленый и Ужастный : Кор Фаэрон пишет: был ишо проект, ваще без башни.ЕМНИП на ИС-10 основе. КБ Кировского завода под руководством Ж. Я. Котина был создан безбашенный ракетный танк об.287, который имел двойное бронирование. Корпус танка сварной, броня комбинированная, состоит из 90-мм брони, затем идет 130 мм лист стеклопластика, потом опять 30 мм брони и 15 мм специального противорадиационного подбоя. Броня танка не пробивалась ни подкалиберными, ни кумулятивными снарядами любых танковых пушек, состоящих тогда на вооружении. Вооружение танка состояло из пусковой установки ТУРС "Тайфун", двух 73-мм пушек 2А25 "Молния" и двух спаренных с орудиями пулеметов. Вместо башни на крыше корпуса была установлена вращающаяся платформа, в центре которой находился люк для выдвигающейся пусковой установки. ПУ стабилизировали в вертикальной плоскости, что позволяло вести стрельбу ракетами "Тайфун" с ходу на скорости 20-30 км/час. Слева и справа от люка к платформе были приварены два бронеколпака, в каждом из которых помещались 73-мм орудие и пулемет. В пушках "Молния" использовали боекомплект от пушки 2А28 "Гром" установленной на БМП-1. Это все по той ссылке, которую я уже кидал выше. Рекомендую все-таки ознакомиться
Кор Фаэрон: Да я сначала написал, а потом сходил
Зеленый и Ужастный : Кор Фаэрон пишет: Зеленый Широкорада уважает Избирательно. Есть у него своя область компетенции, где он в свое время заслужил известность и уважение. А так, естественно, желательно в источниках разбираться, чтобы знать, кому насколько и где верить стоит - а где не мешало бы проверить, или сразу послать на. Вот Резуну или Бешанову верить нельзя вообще ни в чем. Даже если свой год рождения назовут - и то хочется проверить. А Широкораду в сфере его компетенции - можно. Так что не настаиваю на признании моей адекватности
Мегаэльф-варриор: В Кубинке он стоит. Но это направление родилось в период засилья ПТУРов. Как только на Челенджер англичане повесили активную защиту - мысль начала сходить на нет. Ей (этой идее) слегка не повезло: она начала сходить в ноль раньше, чем пошла в большую серию. Так что сражения современных танков - это все-таки артилерийские перестрелки, а не запуск ракет, пустьи управляемых. Да, Птур имет большую даьность (3-5км против 1,5-2км у снаряда), но скоростьи пробиванеи брони - у снаряда всегда лучше.
Зеленый и Ужастный : Дебилко считает, что война - это танковые поединки. Понятия не имея ни о ТТХ, ни о тактике, ни о прочих "неинтересных" подробностях, определяющих результат войны.
Scif: Мегаэльф-варриор пишет: но скоростьи пробиванеи брони - у снаряда всегда лучше. скорость чего-чего???
Зеленый и Ужастный : Дебилко, как всегда, пытался написать херню, но даже ее написал неправильно. Ну, головожопик, чего еще от него ждать...
Гунтер: Мегаэльф-варриор пишет: В Кубинке он стоит. Гуру, титька ты тараканья, фото из Кубинки кабэе я привел. Собственно на поиски инфы меня навел разговор с человеком который два года пидорасил эти самые экспонаты в Кубинке Ответ мне уже дали - ИТ-1, я погуглил и нашел все интересующее. P.S. Как же тяжело писать после литра джеймесона на двоих
Кор Фаэрон: Мегаэльф-варриор пишет: Да, Птур имет большую даьность (3-5км Хочу на это посмотреть:прицельный выстрел на 3 или 5 км Гунтер пишет: Как же тяжело писать после литра джеймесона на двоих Если этот тот ирландский говновиски о котором я думаю, то сочуствую , пейте Чивас Ригал.
Гунтер: Да, это айриш коктельный. Т.к. пью в основном микс дринк виски-кола, не считаю нужным брать для этих целей Чивас или МакАлен
Кор Фаэрон: Гунтер пишет: Да, это айриш коктельный. Т.к. пью в основном микс дринк виски-кола А я не знал и пил так...
Scif: Кор Фаэрон пишет: Хочу на это посмотреть:прицельный выстрел на 3 или 5 км инвалидов в армию не берут
Кор Фаэрон: дык хотя бы в теории
Scif: расшифровку аббревиатуры ПТУР знаете ? что буковка У в ней означает?
Кор Фаэрон: управляемый.И что? вменяемо отслеживать цель на дистанции 3 а тем более 5 км малореально, реагировать на перемещения тем более, да летит ракета с полминуты.Танк может укрыться в складках местности, причем случайно.
Зеленый и Ужастный : Кор Фаэрон пишет: летит ракета с полминуты. Для гурей напомним что полминуты - это 30 сек. Напомни заодно арифметику: 3км/30сек = 100м/с 5км/30сек = 167 м/сек Откуда гуря такие ракеты выкопал?!
Кор Фаэрон: Зеленый и Ужастный пишет: Откуда гуря такие ракеты выкопал?! Они быстрее?Птурсы четко видны глазом...
Гунтер: Фагот - 240 м/c
ZloyStos: Опять ты трындишь Кор. Не зная броду не лезь в воду. Т-80УМ1 поражает цель управляемой ракетой на дальности 5км с вероятностью 80%.
Scif: Кор Фаэрон пишет: Птурсы четко видны глазом... трассеры тоже видны. это что-то доказывает? мало того- самолет на сверхзвуке- вполне себе видим.
Мак-бис: Scif пишет: мало того- самолет на сверхзвуке- вполне себе видим. Зато нагановская дозвуковая пуля - не видна.
Scif: Мак-бис пишет: Зато нагановская дозвуковая пуля - не видна. Патамучта наганом пользуются только сцукикомиссарыкроваваяхебня (ТМ) - сразу в затылок :))))
Кор Фаэрон: Scif пишет: трассеры тоже видны. это что-то доказывает? снаряды с высокой начальной скоростью от 700м/с и выше глазом не видны. ZloyStos пишет: Т-80УМ1 поражает цель управляемой ракетой на дальности 5км с вероятностью 80%. результат в бою? Гунтер пишет: Фагот - 240 м/c ну епт 15 секунд на 3 км.Тоже много.Со снарядами не сравнить.
Зеленый и Ужастный : Кор Фаэрон пишет: ну епт 15 секунд на 3 км.Тоже много.Со снарядами не сравнить. Да. Снаряды в полете не корректируются, поэтому вероятность их попадания на такой дистанции (собенно по подвижным целям) гораздо ниже.
ZloyStos: Кор Фаэрон пишет: результат в бою? Пока обычный танк противника буде доезжать необходимые ему 2км, он поймает не одну УР с нашего танка и скорее всего будет уничтожен. Также возможно будет уничтожен зазевавшийся вертолет, который залетит в зону поражения.
Кор Фаэрон: ZloyStos пишет: Также возможно будет уничтожен зазевавшийся вертолет, который залетит в зону поражения. ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы Уры прилично высоту набирают? ZloyStos пишет: Пока обычный танк противника буде доезжать необходимые ему 2км, он поймает не одну УР с нашего танка и скорее всего будет уничтожен я точное ведение цели за полтора то километра не предсталяю...Где воюем?в казахской степи?
ZloyStos: Кор Фаэрон пишет: Уры прилично высоту набирают? Высота не помеха для них. Кор Фаэрон пишет: я точное ведение цели за полтора то километра не предсталяю... Потому что ты нихера не знаешь как работает танковый лазерный дальномер. Кор Фаэрон пишет: Где воюем?в казахской степи? Где угодно. Главное чтобы цель была в прямой видимости.
Scif: Кор Фаэрон пишет: Уры прилично высоту набирают? буковка Р в слове ПТУР как расшифровывается?
Кор Фаэрон: ZloyStos пишет: Высота не помеха для них я скорость набора имел ввиду.У вертолета приличная. ZloyStos пишет: Потому что ты нихера не знаешь как работает танковый лазерный дальномер. Дык любому устройству использующему луч лазера нужно 2 условия для работы:отсутствие препятствий и прозрачный воздух. ZloyStos пишет: Где угодно. Главное чтобы цель была в прямой видимости. Желательно не уподобляться генералам и иногда видеть реальную местность.Вот Белгородчина к примеру:южный отрог Среднерусской возвышенности, почти равнина, лесостепь.Да в некоторых направлениях местность просматриватся на 10 и даже 30 км.Но их единицы.Предел видимости 500-600 м чаще 300-400.Балки, овраги, холмы под 300 м высотой иногда, и до хрена рощь, лесопасадок и насыпей.На север местность становится только пересеченней.Описанные тобой условия чтоб видно было без помех на 3-5 км не так часто на земле встречаются, и большинство этих регионов Земли танковых побоищь не увидит.
Scif: Кор Фаэрон пишет: У вертолета приличная. и скока скорость набора высоты у груженого апача ? Кор Фаэрон пишет: нужно 2 условия для работы:отсутствие препятствий и прозрачный воздух. второе неверно . Кор Фаэрон пишет: Предел видимости 500-600 м чаще 300-400. блин, а пару страниц назад нам этот же Гуру втирал в теме про абрамсы , что главное - пушку подальнобойнее :))))) Кор Фаэрон пишет: большинство этих регионов Земли танковых побоищь не увидит. деревенька Броды подсказать где находится?
ZloyStos: Сказать мне нечего все сказал Скиф. Мест для стрельбы на 5км. хватает. Сам видел видео стрельбы Т-80УМ на предельную дистанцию. Воздух был далеко не кристальным. Цель находилась в зеленой зоне и по размерам явно уступала бабрамсу. Другое дело что стрельбы ТУРами проводятся и выстрелы такие изнашивают ствол танка больше чем обычные снаряды, но да ничего практиковаться будем в условиях войны, а стволов на складах хватает.
Кор Фаэрон: Scif пишет: блин, а пару страниц назад нам этот же Гуру втирал в теме про абрамсы , что главное - пушку подальнобойнее :))))) ЕЛСЛИ ВЫ ПРО МЕНЯ???? то есть же предел. Scif пишет: и скока скорость набора высоты у груженого апача ? а нахер тогда ПЗРК? Если ПТРУРСы как ПВО можно...По вашему так.Самолет из ПЗРК сбить малореально, они как раз на вертолеты. Scif пишет: второе неверно То есть выутверждаете что расфокусировки луча не происходит? Scif пишет: деревенька Броды подсказать где находится? там местность не для боя на дальней дистанции.
Scif: Кор Фаэрон пишет: ЕЛСЛИ ВЫ ПРО МЕНЯ???? то есть же предел. А старый гуру таких слов не знает. Кор Фаэрон пишет: нахер тогда ПЗРК? Вы скорость набора высота названным пепелацем поведаее или сольете? Кор Фаэрон пишет: Самолет из ПЗРК сбить малореально, они как раз на вертолеты. Новые вести из далекой галактики:))) Кор Фаэрон пишет: То есть выутверждаете что расфокусировки луча не происходит? Марш в школу, учить что такое лазер :))) Кор Фаэрон пишет: там местность не для боя на дальней дистанции. То есть где эта деревушка вы не знаете, и что там происходило- тоже :))))
Кор Фаэрон: Scif пишет: То есть где эта деревушка вы не знаете, и что там происходило- тоже :)))) идиот скиф и не лечишься.В карпатах это.Там немцы 8 мех корпусов разбили. Scif пишет: Новые вести из далекой галактики:))) Ну и какой самолет сбиватся из ПЗРК?Может Хорнет или Су-25? Scif пишет: Вы скорость набора высота названным пепелацем поведаее или сольете? а я вообще то про ракету спрашивал. не приспособлена она к резким виражам.Хоть одно сбитие имеется?
ZloyStos: Кор Фаэрон пишет: Ну и какой самолет сбиватся из ПЗРК?Может Хорнет или Су-25? А что Хорнет и СУ-25 не самолеты уже? Вобще из ПЗРК сбивается любой самолет вошедший в зону поражения. В Афганистане Моджахеды пытались даже ТУ-22 сбить из Стингеров, но не получилось. Высоковато. Кор Фаэрон пишет: а я вообще то про ракету спрашивал. не приспособлена она к резким виражам.Хоть одно сбитие имеется? Имеется. В Чечне боевики сбили из ПТУРа МИ-8.
Кор Фаэрон: ZloyStos пишет: Вобще из ПЗРК сбивается любой самолет вошедший в зону поражения вооооооооот.Самолеты обычно так низко не летают.А те которые летают обычно защищены по разному.Только уродский Торнадо пожалуй в список целей запишется.ZloyStos пишет: В Чечне боевики сбили из ПТУРа МИ-8 ну один случай и ТАКОЙ вертолет...
ZloyStos: Кор Фаэрон пишет: вооооооооот.Самолеты обычно так низко не летают.А те которые летают обычно защищены по разному.Только уродский Торнадо пожалуй в список целей запишется Торнадо он, конечно, уродский, вот только средства защиты против ПЗРК помогают мало. Мы и СУ-25 теряли от них и СУ-24. В основном это самолеты работающие по земле. Так как бомбометание с предельных высот не всегда оказывается эффективным. Кор Фаэрон пишет: ну один случай и ТАКОЙ вертолет... Чесно говоря я точно не помню, но случай такой был, вроде, не один. А чем плох МИ-8? Маневренность у вертолета хорошая. Ты поговори с летчиками, которые на нем летают. Не стоит по своим впечатлениям судить. Вертолет он ведь может зависнуть, а по нему в это время из ПТРУСа шарахнут.
Кор Фаэрон: ZloyStos пишет: СУ-25 теряли ЕМНИП 3 ZloyStos пишет: СУ-24 А это ваще не штурмовик.Легким бомардировщиком назови, самолетом огневой поддержки.Ну не штурмовик он ZloyStos пишет: А чем плох МИ-8? старые изношенные их же вроде не выпускают уже. ZloyStos пишет: средства защиты против ПЗРК помогают мало Это ж не только броня но и ловушки и скорость и приличная маневренность.У Ф-117 минимальное тепловыделение(он не штурмовик но близко).
Scif: Кор Фаэрон пишет: .В карпатах это.Там немцы 8 мех корпусов разбили. Ууух какие ужасы :)))) номера МК назовете? Кор Фаэрон пишет: Ну и какой самолет сбиватся из ПЗРК? Гуру, блин :) какая башка стоит на ПЗРК и какая на ПТУР ? Кор Фаэрон пишет: я вообще то про ракету спрашивал вы того- с темы не съезжайте :) заявили о резком наборе высоты пепелацем- рассказывайте, сколько эт ов м\с :))) Кор Фаэрон пишет: .У Ф-117 минимальное тепловыделение а куда у него тепло от турбин идет ? в аккумуляторе копится или в мега-холодильник?
Кор Фаэрон: Scif пишет: а куда у него тепло от турбин идет ? сопло узкое очень Scif пишет: заявили о резком наборе высоты пепелацем- рассказывайте, сколько эт ов м\с да я скорее о невозможности такого для ракеты. Scif пишет: какая башка стоит на ПЗРК и какая на ПТУР ? это к чему вообще? Scif пишет: номера МК назовете? нет и бо литература не со мной,завтра может быть.
Scif: Кор Фаэрон пишет: сопло узкое очень и что?? в нем тепло в холод преврашается? или если черезх узкую дырку дуть- скорость потока уменьшится ? Кор Фаэрон пишет: да я скорее о невозможности такого для ракеты. вы не о ракете. вы скорость набора высоты выдавайте :)) Кор Фаэрон пишет: это к чему вообще? к знанию матчасти. и к нашим лулзам . Кор Фаэрон пишет: ет и бо литература не со мной,завтра может быть. сомневаюсь сильно :)))
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: А это ваще не штурмовик.Легким бомардировщиком назови, самолетом огневой поддержки. А вот это - не надо. Су-24 - фронтовой бомбардировщик он. Кор Фаэрон пишет: старые изношенные их же вроде не выпускают уже. И вот этого тоже не надо. Выпускают и родная армия их регулярно закупает. Кор Фаэрон пишет: Это ж не только броня но и ловушки и скорость и приличная маневренность.У Ф-117 минимальное тепловыделение(он не штурмовик но близко). Справочно: "Стрела-3" работает в двух диапазонах: ИК и УФ. Ловушки - не катят, маневренность не помогает, остается только скорость. Кор Фаэрон пишет: сопло узкое очень А это - ваще смешно, диаметр сопла жестко завязан на режим работы двигателя, чуть что не так - помпаж. Кор Фаэрон пишет: это к чему вообще? А к тому, что принципы наведения - разные.
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: это - ваще смешно, диаметр сопла жестко завязан на режим работы двигателя, чуть что не так - помпаж вы Ф-117 видели?А Б-2?А Ф-22? Мак-бис пишет: к тому, что принципы наведения - разные. вот и я о томже:глупо стрелять по воздушным целям протвтанковой ракетой. Мак-бис пишет: УФ. Ловушки - не катят глупости:ловушки повсеместно используют.УФ это ж тоже тепловые лучи, кажется... Мак-бис пишет: А вот это - не надо. Су-24 - фронтовой бомбардировщик он. А не я его в штурмовики записал.
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: вы Ф-117 видели?А Б-2?А Ф-22? Милок! Одна из моих специальностей - техник по самолету и двигателю. Специализировался по Су-24 (без букв). Так что эти машинки много раз видел. Газодинамика ТРД - вещь фундаментальная и факирства не прощает. Кор Фаэрон пишет: вот и я о томже:глупо стрелять по воздушным целям протвтанковой ракетой. Пачему? ПТУР - оне разные. К примеру, "Фаготом" или "Фалангой" можно свалить вертолет, а "Атакой" и "Штурмом" и чего побольше. Кор Фаэрон пишет: УФ это ж тоже тепловые лучи, кажется... Не идите по стопам Гуру, не надо повторяться. УФ - ультрафиолет. Когда кажется - креститься надо!
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: ПТУР - оне разные. К примеру, "Фаготом" или "Фалангой" можно свалить вертолет, а "Атакой" и "Штурмом" и чего побольше. Вы их в полете видели?Они же нестабильны.Скоростной подьем их ваще добьет. Мак-бис пишет: Одна из моих специальностей - техник по самолету и двигателю. Специализировался по Су-24 (без букв). Так что эти машинки много раз видел. Газодинамика ТРД - вещь фундаментальная и факирства не прощает. Как бы вопрос не о тех самолетах. Мак-бис пишет: УФ - ультрафиолет. Как бы знаю.Не помню природу данных лучей.Они вроде солнечной радиации...
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Вы их в полете видели?Они же нестабильны.Скоростной подьем их ваще добьет. Любая ракета стабильна в полете. Единственное, что может послужить ограничителем - максимальная перегрузка (ограничение по маневру). В данных случаях - все в рамках. Кор Фаэрон пишет: Как бы вопрос не о тех самолетах. мне материалы и по тем рассматривать доводилось Кор Фаэрон пишет: Как бы знаю.Не помню природу данных лучей.Они вроде солнечной радиации... Угу. Источник - кварцевая лампа.
Кор Фаэрон: дык а самолеты их излучают?
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: дык а самолеты их излучают? Головка может работать как на превышение естественного фона, так и на провал в естественном фоне. Можете развлекаться ловушками.
Кор Фаэрон: А оба режима совестно работают?
Мак-бис: http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/igla_c/igla_c.shtml
ZloyStos: А с какого перепуга ты мудро взял что я СУ-24 в штурмовики вписал? Я сказал самолеты работающие по земле.
ZloyStos: Кстати по поводу набора высоты. Вопрос к Белогородскому русофобу. Какой из боевых вертолетов делает это лучше всего, а поэтому от ПТУРа уйдет без особых осложнений?
Кор Фаэрон: думается КА-50.Ты меня в либерасты запиши ещё.
Scif: Кор Фаэрон пишет: УФ это ж тоже тепловые лучи, кажется... Кор Фаэрон пишет: думается думается плохо :))
Irrtum: Кор Фаэрон пишет: думается КА-50 К-50 имет очень большие проблемы при взлете: пр боковом ветре средней силы - упорно заваливается на бок. В полете - он не может делть правый поворот и все время вынужден делать левый оборот на 270 градусов и больше. Так что его перспектива применения в морской авиации - никакая. Он там никогда не будет прмиеняться.
Зеленый и Ужастный : Irrtum пишет: Он там никогда не будет прмиеняться. авторитетно сказал Ссыкло Мудилович. А мужики-то и не знали...
Irrtum: Зеленый и Ужастный пишет: А мужики-то и не знали... То есть Зеленый причисляет себя к Мужикам, которые Ничего Не Знают? Наконец-то!
Scif: Irrtum пишет: В полете - он не может делть правый поворот и все время вынужден делать левый оборот на 270 градусов и больше. с чего это ? Irrtum пишет: Так что его перспектива применения в морской авиации - никакая. Он там никогда не будет прмиеняться. ага. Потому что первая цифра 5. была бы 2 или 3- применялся бы.
Зеленый и Ужастный : Твоего бреда? Ну, так его обычно кроме тебя самого не знает вообще никто. Например - знаменитых финских викингов не знает никто. Ты их так и не нашел ни единого, сколько ни трындел на этот счет. Зато нормальные люди знают, что твой бред - это только бред. А ты и этого не знаешь
Мак-бис: Irrtum пишет: К-50 имет очень большие проблемы при взлете: пр боковом ветре средней силы - упорно заваливается на бок. В полете - он не может делть правый поворот и все время вынужден делать левый оборот на 270 градусов и больше. Так что его перспектива применения в морской авиации - никакая. Он там никогда не будет прмиеняться. Вот анекдот: все отечественные вертолеты морской авиации палубного базирования сделаны в Томилино и исппользуют соосную схему несущих винтов, как и "Черная акула". Гуру опять и снова демонстрирует технический кретинизьм!
ZloyStos: Irrtum пишет: К-50 имет очень большие проблемы при взлете: пр боковом ветре средней силы - упорно заваливается на бок. В полете - он не может делть правый поворот и все время вынужден делать левый оборот на 270 градусов и больше. Так что его перспектива применения в морской авиации - никакая. Он там никогда не будет прмиеняться. Вот это ты выдал опять дебилушка. Порадовал душу. На бок он не заваливается и обороты он не должен делать никакие. Поменьше играй в тупые амерские симуляторы. А насчет морской авиации все тебе совершенно верно сказали. Кстати почему он вдруг приплел морскую авиацию? Вроде не говорили о ней совсем здесь.
Кор Фаэрон: ZloyStos пишет: Поменьше играй в тупые амерские симуляторы они не тупые. в них раньше была отличная физика.Просто у Убогена руки из жопы и всё.
Chaplain: Кстати, Гуря утверждал, что у США нет ПТУР, управляемых по проводам. А какже BGM-71 TOW (Tube-launched Optically-tracked Wire-guided)
Кор Фаэрон: Chaplain пишет: Кстати, Гуря утверждал, что у США нет ПТУР, управляемых по проводам. убоген ничего не писал.Если вы про меня , то я как раз писал что есть.А Скиф протестовал.
Chaplain: Кор Фаэрон пишет: убоген ничего не писал. писал давно
Fess: Chaplain пишет: ПТУР, управляемых по проводам Пардон, а это как?
anonymous: На пальцах- есть выносной блок с пусковой установкой и длиииинным кабелем, а на другом конце кабеля- оператор.
Scif: Fess пишет: Пардон, а это как? катушки с проводом, безинерционки. Rotkappchen немецкая например. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5-7 это еще фигня .. сумрачный тевтонский гений (тм) http://airwar.ru/weapon/ab/fx1400.html Несколько слов о радиоподавлении. Дело в том, что немцы сразу учитывали возможность такого рода противодействия и создали альтернативную систему наведения УАБ - по проводам. Катушки с проводом крепились на законцовках крыльев самолета-носителя и бомбы, причем общая длина провода равнялась 30 км.
German: Кор Фаэрон пишет: Описанные тобой условия чтоб видно было без помех на 3-5 км не так часто на земле встречаются, и большинство этих регионов Земли танковых побоищь не увидит. Синайская пустыня?
Кор Фаэрон: ну вот примерно так.Калахари, Сахара,Гоби и все другие пустыни.В большинство крупно масштабных войн не увидит.Азиатская степь щас распахана по большей части и тоже в глуши.Ну плюс Восточная Африка(высокогорные плато) с саванной тоже как бы не то чтоб поле битвы.
Scif: Кор Фаэрон пишет: с саванной тоже как бы не то чтоб поле битвы. Посмотрел документалку из Анголы :)) Гурыч как всегда отжег :)
German: Итак: 1. Синай - вполне себе увидел танковые бои. В какую-то из арабо-израильских. ЕМИП, по количеству участвовавших танков переплюнули Прохоровку и тало "самым масштабным танковым сражением в историии". 2. Ангола - сражений танки против танков не особо было, но танки были у обоих сторон. 3. Сахара - там Чад (вроде) с кем-то из северных соседей воевал (с кем - вообще не помню). Танки до сих пор в пустыне стоят... 4. Через Гоби катались в августе 45го... А "генералы готовятся к прошедшей войне". Особенно учитывая "нерушимую дружбу советского и китайского народов"...
Кор Фаэрон: German пишет: . Ангола - сражений танки против танков не особо было, но танки были у обоих сторон. 3. Сахара - там Чад (вроде) с кем-то из северных соседей воевал (с кем - вообще не помню). Танки до сих пор в пустыне стоят в самом начале вообще то спор идет о массовом применении СОВРЕМЕННЫХ танков.Какая к чертям Ангола и Чад?
German: Кор Фаэрон пишет: в самом начале вообще то спор идет о массовом применении СОВРЕМЕННЫХ танков. В САМОМ начале говорят о проекте 60х годов. Ангола и Чад - позжее были. И там как раз ПТУРы (и неуправляемые ракеты) против танков. В Чаде - так вообще ПТУРЫ и безоткатки на джипах смонтированные. Это к вопросу что дальность не дает преимущества.
Кор Фаэрон: Ну там дает. так и танки то говно всякое старое.
German: Кор Фаэрон пишет: Ну там дает. так и танки то говно всякое старое. Теперь объясняю к чему все это было: 1. Новые танки не имеют принципиальных отличий, вообще-то. И, теоретически, противостоят новым же ПТУРам 2. Был выдвинут тезис - "редко где есть условия прямой видимости на 5км. А там где есть танки не появятся". Были приведены контрпримеры появления там танков. Повторное появление исключать тоже нельзя. 3. Ну и с дальностью есть еще такая штука. Гипотетическая ситуация - есть птур а "оттуда из-за гребня лощины прет коварный враг". При этом видимость по прямой дороге составляет 4-5 км(примеры есть даже на трассе Надвоицы- Костомукша-финская граница, находящейся в Карелии) И я очень не хотел бы оказаться с ПТУРом стреляющим как и танк на два, только из-за того что кто-то когда-то с подобной аргументацией "опроверг" вероятность появления танков в таком месте, и следовательно ненужность средств поражения с большей дальностью.
ZloyStos: Бля тема про что была про танки ракетные, Кор как обычно в дебри залез. Все современные танки РФ нынче являются ракетно-пушечными.
Fess: Scif пишет: катушки с проводом, безинерционки. Rotkappchen немецкая например. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5-7 это еще фигня .. сумрачный тевтонский гений (тм) http://airwar.ru/weapon/ab/fx1400.html Ибануццо Там что, в конструкторах Гури ихние сидели
Scif: Гури сидят на маминой \ папиной шее, а немецкие ракеты по итогу привезли американцев на луну.
Fess: А в итоге амеры летают на МКС на наших "Союзах". Просто идиотизм делать управляемые ракеты на "привязи".
Мак-бис: Fess пишет: Просто идиотизм делать управляемые ракеты на "привязи". Не совсем так. Данная система наведения имеет определенные преимущества: - относительная нечувствительность к дымке и задымлению (ежели цель хоть как-то видим - наведем) - абсолютная помехозащищенность; - хорошая скрытность процесса наведения (цель бессмысленно увешивать пассивными датчиками). Были проекты, в которых проволоку заменяли на световод. В этом случае оператор имел вид "из головки ракеты". Недостатки: - ограничения по скорости и маневру ракеты.
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: Данная система наведения имеет определенные преимущества: - относительная нечувствительность к дымке и задымлению (ежели цель хоть как-то видим - наведем) - абсолютная помехозащищенность; - хорошая скрытность процесса наведения (цель бессмысленно увешивать пассивными датчиками). Были проекты, в которых проволоку заменяли на световод. В этом случае оператор имел вид "из головки ракеты". Угу но что у ракет что у торпед есть минус:если по какой либо причине провод поврежден...
Chaplain: Кор Фаэрон пишет: если по какой либо причине провод поврежден... а вот нехрен провода в цветметаллы нести
Кор Фаэрон: а там медный?
Scif: Fess пишет: в итоге амеры летают на МКС на наших "Союзах". пару раз было:) после того как они немецкие ракеты сменили на свои :)) Кор Фаэрон пишет: Угу но что у ракет что у торпед есть минус:если по какой либо причине провод поврежден то гуру лопух :)) на торпедах стоит активно-пассивная головка. есть сигнал- идем по проводу, нет - идем по своему сонару.
Кор Фаэрон: Scif пишет: на торпедах стоит активно-пассивная головка. есть сигнал- идем по проводу, нет - идем по своему сонару то то у аргентинцев торпеды кругом ходили в 82.
Fess: Мак-бис пишет: Не совсем так. Данная система наведения имеет определенные преимущества: - относительная нечувствительность к дымке и задымлению (ежели цель хоть как-то видим - наведем) - абсолютная помехозащищенность; - хорошая скрытность процесса наведения (цель бессмысленно увешивать пассивными датчиками). Были проекты, в которых проволоку заменяли на световод. В этом случае оператор имел вид "из головки ракеты". Недостатки: - ограничения по скорости и маневру ракеты. Всёравно ИМХО бред
Scif: Кор Фаэрон давай, гуру, трави говно дальше полным напоро. Знатно его в тебя закачано. Fess пишет: Всёравно ИМХО бред не совсем. просто на поле боя идет работа РЭБ и систем подавления против беспроводной связи.
Кор Фаэрон: Scif пишет: давай, гуру, трави говно дальше полным напоро. Как бы ты не в курсе что аргентинская лодка выпустила 6 управляемых по проводам торпед и ни одна не попала?
Scif: ЕЕ!! Дави, гуру, дальше на всю катушку ....
Лецитин: Наведение по проводам - стабильнее (помехозащищеннее), но есть ограничение по дальности: не более 3км. Радиоуправление - уже 5км. Разница. Так что имеет смысл держать под башне танка бронебойные (500м - 1км), обычные фугасы (1-2км), птуры на проводе - 2-3км, и птуры на радио - 3-5км.
Кор Фаэрон: Лецитин пишет: бронебойные (500м - 1км), обычные фугасы (1-2км), птуры на проводе - 2-3км, и птуры на радио - 3-5км. ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы ыыыыыыыыыыыыыыыыыы ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы
Scif: Кор Фаэрон сцуко форум порвал. поправь пост - разбавь ы пробелами
Ork: Это что такое? Это клаву переклинило или башку аватара? Которую из двух голов, а?
Scif: Ork пишет: Это клаву переклинило или башку аватара? Которую из двух голов, а? У Гуры много голов, но мозгов в результате не хватает на все. Как говорится пошел как то косоглазый король ..
Chaplain: Scif пишет: но мозгов в результате не хватает на все точнее, ни на одну
Зеленый и Ужастный : Дбилоцетин отдохнул малость и снова начал Буйными Девичьими Фантазиям Ссыкла Мудиловича фонтанировать. Давай, сенько. Жми. Мы в тебя еще верим!
Irrtum: Ork пишет: Которую из двух голов, а? Он уже распочковался: на "Феанора" и "Феанор шлет всех нах". Но до уровня многохитовых и многоголовых маноровских ботвиников - еще далеко. Scif пишет: Как говорится пошел как то косоглазый король .. В стране слепых - и кривой король. Кстати, про девушек. Когда Зеленого перекидывает в его бот под названием Наталья - он чуть поумнее пишет. Так что женская часть раздвоенной психики Неуподобища - чуть органичнее мужской. Но это и по тонкому голоску пидора - тоже заметно.
Scif: Irrtum пишет: В стране слепых - и кривой король. где гур нашел шлакофорум? или он о своей голове?
Зеленый и Ужастный : Irrtum пишет: по тонкому голоску пидора - тоже заметно. Да, дебилко. Мы все помним, КАКИМ голоском ты вещал про свой "гладиаторский огнемет" А что ты не в состоянии своими головными полужопиями отличить женщину из Ярославля от мужчин из совсем других городов - ну, мы уже привыкли к твоему убогенству
Лецитин: Ребенок 5-лет опять пискляво курлыкает. Зато свои Вопоросики перестал задавать. Уже - прогресс. Так что обсудим ракетную технику тауи современные экранопланы. Почему так? Меня крутит и воротит при одном упоминании звеньев гусениц, уродующих землю и несущих на себе тонны лишнего ржавого металла. 20-40мм брони - максимум, что нам нужно против осколков. А если уж равкета попадет - то птура дырочку найдет. Это - не сомневайтесь. Теоретически, совсем недавно было время, когда толстая броня, активная защита и плиты с ураном - давали возможность и смысл создания тяжелых танков. Да и средних - тоже. Но после 2000 года все очень сильно поменялось. Стал жизненно нужен экранолан - который за час облетит больший район, чем гусеничный танк объедет за месяц.
Scif: Лецитин пишет: Меня крутит и воротит при одном упоминании звеньев гусениц, уродующих землю и несущих на себе тонны лишнего ржавого металла правильно- танк должен быть розовым .. Лецитин пишет: 20-40мм брони - максимум, что нам нужно против осколков. А если уж равкета попадет - то птура дырочку найдет. Это - не сомневайтесь. http://u-96.livejournal.com/1638297.html#cutid1 В середине декабря 1999 г. в ходе боевых действий в 15-м городке г. Грозного, 2 тр из состава танкового батальона 506 гв. мсп получила боевую задачу вместе с приданными мотострелками разблокировать окружённое подразделение МВД РФ и обеспечить его выход в расположение федеральных частей. После успешного выполнения поставленной задачи и после получения по радио команды на отход, ранее вырвавшийся вперёд танк №623, стал отходить не задним ходом, а развернувшись. Таким образом, он подставил под огонь противника свою кормовую часть. За последующий короткий промежуток времени машина получила 3 попадания противотанковых гранат из РПГ-7: -первое - в металлическую бочку на корме для дополнительного горючего (в боевой обстановке на танках эти бочки всегда были "сухими"). Кумулятивная струя насквозь пробила бочку, но корпус танка пробить не смогла. -второе - в борт корпуса; было нейтрализовано элементами навесной динамической защиты, закреплёнными на резинометаллических экранах; -третье - в нижнюю часть кормового листа, при этом стрелявший боевик был "срезан" очередью из танкового пулемёта; кумулятивная струя, пробив кормовой лист, пробила и нижнюю часть картера двигателя и "заглохла" у перегородки в боевое отделение. Тем не менее, танк своим ходом с разбитым снизу картером двигателя (!), на высокой скорости прошёл ещё 300 м и укрылся на соседней улице в расположении федеральных частей. Там экипаж оставил машину и быстро её покинул. Танкисты доложили, что внутри танка начал скапливаться масляно-топливный туман и что может произойти возгорание и взрыв. Вскоре двигатель заглох. Но ничего не загорелось и не взорвалось. За сутки двигатель был заменён, входное отверстие от кумулятивной гранаты заварено, и танк снова вошёл в строй. В начале января 2000 г. в ходе боевых действий по освобождению г. Грозного машины 1 тр батальона были в качестве сил усления приданы штурмовым отрядам мотострелков 506 гв. мсп. За два дня боёв в районе ж/д депо танк с бортовым №611 был трижды поражён ПТУР "Фагот" и шесть раз - гранатами из РПГ-7. Попадания пришлись в следующие части танка. ПТУР - слева под башню (все): -два - в топливные баки на надгусеничных полках под башней, которые в ходе боевых действий танкисты всегда держали "сухими". Баки раздуло и разорвало, далее сработали элементы навесной динамической защиты на башне, пробития брони не было; -одно - в борт под башней; отражено сработавшим элементом навесной динамической защиты, смонтированной на резинометаллических бортовых экранах. Гранаты из РПГ-7: -одна - сверху в командирский люк башни; кумулятивная струя пробила люк и, не задев командира танка, ушла в кормовую стенку башни; -две - слева в верхнюю лобовую часть башни; нейтрализованы сработавшими элементами навесной динамической защиты; -три - в борт корпуса, 2 слева и 1 справа; все отражены элементами динамической защиты, закреплёнными на резинометаллических бортовых экранах. В результате ни одно попадание не привело к потере боеспособности танка. кстати гура- чем отличается ракета и ПТУР ? Лецитин пишет: Стал жизненно нужен экранолан - который за час облетит больший район, чем гусеничный танк объедет за месяц. Вот например на пути экраноплана лес .. не очень плотный , не очень молодой- метров 5-15 деревья, дорог есть парочка грунтовых, просеки .. Лецитин пишет: давали возможность и смысл создания тяжелых танков. Да и средних - тоже. а все этого не знали, и делали ОБТ
Кор Фаэрон:
Зеленый и Ужастный : Лецитин пишет: свои Вопоросики перестал задавать. Не надейся, дебилко. Тем более что ты как не мог на них ни разу ответить, так и до сих пор не можешь. Лецитин пишет: 20-40мм брони - максимум, что нам нужно против осколков. А мужики-то и не знают... Как-то без убогенских советов мировое танкостроение живет И даже вопреки им, как правило Лецитин пишет: Меня крутит и воротит при одном упоминании звеньев гусениц Тебя, уродец, много от чего крутит и воротит. Но это - твои интимные проблемы. Лецитин пишет: Стал жизненно нужен экранолан В очередной раз дебилке задаем вопрос, какая площадь нужна для экраноплана весом хотя бы 15 тонн и какое максимальное бронирование он может на себе нести. Лецитин пишет: который за час облетит больший район, чем гусеничный танк объедет за месяц. дебилко не в курсе, что у разных боевых машин бывают разные свойства и разное назначение - и что облет за час больших районов в задачи танка как-то никогда не входил
Фельд: Зеленый и Ужастный пишет: дебилко не в курсе, что у разных боевых машин бывают разные свойства и разное назначение - и что облет за час больших районов в задачи танка как-то никогда не входил Ну у него всегда были проблемы с восприятием чего-то комплексного. А современная армия, это такой комплекс различной техники и снаряжения, что хрен разбересся без специальных знаний. Вот и выдумывает дибилко себе вундервафлю за вундервафлей. Теперя про экранопланы прочитал, и будет сейчас нам в мозг серить про их крутизну.
Scif: Фельд пишет: Теперя про экранопланы прочитал, и будет сейчас нам в мозг серить про их крутизну. дебилко просто не в курсе , что экраноплан - оно конечно здорово , но те же задачи в ряде случаев может решить вертолет ,в другом - 1232.2 "Зубр" http://www.rusarmy.com/vmf/dk_pr_1232.htm , в третьем - МиГ с подвешенным москитом итд итп.
Мегаэльф-варриор: Scif пишет: правильно- танк должен быть розовым .. http://image012.mylivepage.com/chunk12/125199/67/Гламурный%20танк.jpg http://s45.radikal.ru/i110/0808/7b/4d430e76dd48t.jpg
Зеленый и Ужастный : Мегаэльф-варриор пишет: http://image012.mylivepage.com/chunk12/125199/67/Гламурный%20танк.jpg This file does not exist. Мегадебилко-убоген так и не научился открывать даже собственные ссылки Отвечать на вопросы убоген тоже не научился. И заметить, что его собственный голос однозначно познается как пидорский даже на его собственном ролике, убогену тоже как-то религия не позволяет.
Лецитин: Выделить строчку, скопировать, нажать на правую кнопку, открыть в новом окне, вставить адрес в строку адреса и нажать Переход.... http://image012.mylivepage.com/chunk12/125199/67/Гламурный%20танк.jpg Что сложного?
Зеленый и Ужастный : Лецитин пишет: Выделить строчку, скопировать, нажать на правую кнопку, открыть в новом окне, вставить адрес в строку адреса и нажать Переход.... Что сложного? Вот уж не знаю, дебилко-сенько, почему этот простой и вроде бы даже тебе известный (судя по этому описанию) процесс вызывает у тебя пстоянно ТАКИЕ проблемы. Вплоть до того, что ты, мудак, постоянно сам даешь ссылки, которые тебя же опровергают. Или регулярно даешь ссылки на статьи ненавистного тебе К.В. Асмолова - которого ты чтил и нахваливал, пока не узнал, что это и есть Маккавити. А уж открыть ссылку на справочник или иную общеизвестную информацию тебе, убогену головожопому, вовсе какие-то сверхмогущественные силы никогда не позволяют - от этого любая элементарщина для тебя, дебилко-сенько, вечно остается СТРОГО засекреченной! Почему?! Возможно, тебе на этот вопрос ответил бы твой психиатр. Но я уверен, что его ответ тебе уж точно не понравится
Арлекин: Зеленый и Ужастный пишет: процесс вызывает у тебя пстоянно ТАКИЕ проблемы. Ни с кем Сцифа не перепутал? Заеряю тебя: Scif - не мой бот, совершенно не похож даже по стилю написаняи фраз и образу мыслей. Но последней заспиртованной извилиной в пустой башке хуетического отсоса - это, увы, не понять.
Зеленый и Ужастный : Арлекин пишет: аеряю тебя: Scif - не мой бот, совершенно не похож даже по стилю написаняи фраз и образу мыслей. Дебилко сенько, не бойся: тебя со Скифом или иным нормальным грамотным человеком спутать невозможно. Так что успокойся: тебя все узнают сразу и ни с кем не путают Арлекин пишет: последней заспиртованной извилиной в пустой башке хуетического отсоса - это, увы, не понять. Да, дебилко. Мы видим, что тебе не понять ОЧЕНЬ многое. И упторебление обращений "мисс" и "миссис", и знание многих других слов англ. языка - как и русского, впрочем. И значение аббревиатур "ДОТ" и "ДЗОТ". И отличие пластиковых моделек от реальной боевой техники. И отличие беллетристики и голливудских фильмов от исторических источников. И отличие комп. игрушек от реальности. И вообще, отличие твоих Личных Девичьих Фантазий от того, что известно всем нормальным людям, как и тебя - от этих людей. Именно поэтому тебя спутать с нормальными людьми не получится. Но именно за это мы тебя, головожопик, так ценим и регулярно навещаем в твоей вольере Отправлено: 06.02.09 13:51. Зеленый и Ужастный пишет: Вот уж не знаю, дебилко-сенько, почему этот простой и вроде бы даже тебе известный (судя по этому описанию) процесс вызывает у тебя пстоянно ТАКИЕ проблемы. Вплоть до того, что ты, мудак, постоянно сам даешь ссылки, которые тебя же опровергают. Или регулярно даешь ссылки на статьи ненавистного тебе К.В. Асмолова - которого ты чтил и нахваливал, пока не узнал, что это и есть Маккавити. А уж открыть ссылку на справочник или иную общеизвестную информацию тебе, убогену головожопому, вовсе какие-то сверхмогущественные силы никогда не позволяют - от этого любая элементарщина для тебя, дебилко-сенько, вечно остается СТРОГО засекреченной! Почему?! Возможно, тебе на этот вопрос ответил бы твой психиатр. Но я уверен, что его ответ тебе уж точно не понравится
Gomozebra: В общем, все - очевидно: Зеленому и его боту Чебурашке сказать про ракетный танк уже нечего, и они начали скудорумно трындеть про свою Великую Крутизну и Непогрешимость - в суждениях по любым мыслиммиыми и немыслимым вопросам. Чтож, пускай смешат нас и дальше своим трындежем. Клоуны на сайте тоже нужны.
Gomozebra: Я же - просто нажму на клавиатур и найду вот это в сети. http://www.militaryparitet.com/editor/assets/mlrs7s%5B1%5D.jpg И это будет гораздо научнее и умнее, чем понтоколочение, которое усиленно шлангуют из себя Неподобища вроде Зеленого.
Кор Фаэрон: дебил...
Irrtum: Gomozebra пишет: Чтож, пускай смешат нас и дальше своим трындежем. Клоуны на сайте тоже нужны.
Мегаэльф-варриор: http://images.google.ru/imgres?imgurl=http://uk.games-workshop.com/spacemarines/miniature-gallery/images/sm-whirlwind.gif&imgrefurl=http://forums.gamestrafe.com/network/battlefield-2/modding/17562-idea-warhammer-40-000-mod.html&usg=__OqT9jycTfcGmNNtC6r-2BHG00rU=&h=310&w=400&sz=68&hl=ru&start=9&tbnid=ZMz-Is5b_J-pKM:&tbnh=96&tbnw=124&prev=/images%3Fq%3Dwhirlwind%26gbv%3D2%26hl%3Dru%26sa%3DX%26newwindow%3D1
Зеленый и Ужастный : Дебилко-сенько как в начале темы не смогло ничего сказать по делу, так и до сих пор убоген продолжает нести фигню, не заметив, что нормальные люди уже давно дали полный и точный ответ на вопросы по делу. Gomozebra пишет: Клоуны на сайте тоже нужны. Да, дебилко. Нормальную информацию можно найти очень много где, (только для убогенов она строго засекречена ). А вот таких головожопых придурков, как ты, во всем инете единицы.
Chaplain: Сенько ссылается на uk.games-workshop.com, который еще не так давно (маноровские боты не забывают) ненавидил и гнал на него
Tortilla: Чаплейн - опять пытается выдать желаемое за действительное. Гур у нас - и есть представитель uk.games-workshop, как поняла, в дым и перья раскритиковывающий бредни всяких доморощенных Чаплейнов.
ЧЧ: >Гур у нас - и есть представитель uk.games-workshop
Chaplain: Tortilla пишет: uk.games-workshop З.Ы. Тест "представителя ГВ" на вшивость: назови юридический адрес Games Workshop? З.З.Ы. И чем же он занимается там?
Кор Фаэрон: Мёрдерос тогда назовет гурю чмопидаразом
Scif: Tortilla пишет: Гур у нас - и есть представитель uk.games-workshop валялсо
Irrtum: Я тоже не поддерживаю стремление некоторых одеть ИГ в армор Маринада. Как стеб над идеей Бобра на локальном Ксимейне - сойдет. Но как тенденция все время усиливать Империю оф Ман - читерство. Каждая армия должна иметь свою характерную черту, свои козыри и свое слабости. Это делает игру интереснее.
Chaplain: Опять "дурочку" включаешь? Чем ты в ГВ занимаешься? Может, скульптор миниатюр или художник? А может, писатель?
Кор Фаэрон: не гуру тут прав.Создание откровенно коммерческих поломных армий(Демоны, Маринад, Иг) это даже больше имба чем усиление новых версий армий с новой редакцией(это то обычное дело).Дебило казуалы, и фанаты тех кому свезло радуються... а остальные
Chaplain: Кор Фаэрон пишет: (Демоны, Маринад, Иг) оооо, икроеда, отродясь не играевшего, понесло. Чем же Демоны коммерческие? А ИГ? А Спейсмаринота?
Chaplain: Кор Фаэрон пишет: не гуру тут прав Соглашаешься с Гурей?
Кор Фаэрон: Chaplain пишет: Чем же Демоны коммерческие? А ИГ? А Спейсмаринота? имба и ноубрейн Chaplain пишет: Соглашаешься с Гурей? он тут вменяем
Chaplain: Кор Фаэрон пишет: имба и ноубрейн мары-сильные, но играть и выигрывать у них можно. Демоны- довольно-таки умная и интересная армия. ИГ-поживем-увидим. Пока очевидного полома нет.
Кор Фаэрон: Chaplain пишет: но играть и выигрывать у них можно ну еслиб нельзя это былоб ваще
Chaplain: Кор Фаэрон пишет: ну еслиб нельзя это былоб ваще ну что, опровег я тебя, теоретег?:
Irrtum: Сильная сторона ИГ - массовость и стрельба. Зачем им еще и доспехи (с сейвом)? У них же и так полно техники, между прочим. Сильный козырь Маринада - бороня на каждом бойце и джамп-паки. Ну и, конечно, бронировананя техника - тоже. Зачем им массовость? Им массовомть не нужна. Точно так же и им нафиг все эти псайкеры и прочие колдовские плюсы веры от Демонхантеров. Козырь Сестричек - огнеметы. У орков, к прмиеру, они тоже есть, но у орков нет брони на каждом бойце. Может, представить Тиранидов с огнеметами? Это смешно. Сила тиранидов - в ближнем бою, массовости и дальнобойной артиллерии. Точно так же козырь Эльдар - летучесть и нечувстительнсоть к минным полям. Козыри Тау - стрельба и полет. И так далее. У каждой армии есть плюсы и минусы. Делать салат оливье из свойств разных армий в одной - значит убить на корню очарование игры.
Кор Фаэрон: эх. доверастия
Кор Фаэрон: Chaplain пишет: ну что, опровег я тебя, теоретег?: чем это
Chaplain: Irrtum пишет: Сильная сторона ИГ - массовость и стрельба. попал пальцем в небо. Irrtum пишет: Сила тиранидов - в ближнем бою, массовости и дальнобойной артиллерии. ХтХ-да, массовость- не всегда (та же Нидзилла). А дальнобойная артиллерия- это лол. Зоантропы- кошерны, но жрут ценных Хеви Суппорт слот. А Биоворы- кому они нужны. Irrtum пишет: Зачем им еще и доспехи (с сейвом)? Дебилко, спас-броски (сейвы) есть у всех, только вот у гвардии он плохой (5+, т.е. модель спасается от раны только на 5 и 6), а у маров, Сестр и т.п. он 3+ (3,4, 5, 6) Irrtum пишет: Ну и, конечно, бронировананя техника - тоже Хуже гвардейской. Но предатор за 65 очей
Кор Фаэрон: Chaplain пишет: массовость- не всегда (та же Нидзилл и кто щас массмонстрой играет?
Chaplain: Кор Фаэрон пишет: и кто щас массмонстрой играет? есть индивиды
полная версия страницы