Форум » Дизайн » Т 90 vs. M1 Abrams (продолжение) » Ответить
Т 90 vs. M1 Abrams (продолжение)
Chaplain: http://ru.youtube.com/watch?v=9L0SPYJNhII
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Возвращаясь к кораблям.Бомберу подлететь надо на прилично, большинство противокорабелок очень ближние. Да? А ракеты то и не знают! http://www.testpilot.ru/russia/raduga/kh/41/moskit.htm http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/jakhont/jakhont.shtml http://www.arms-expo.ru/site.xp/049055051054124049050052051.html http://sergib.agava.ru/russia/chelomei/p/700/granit.htm Кор Фаэрон пишет: амеры пишут что сие предусмотрено. Пускай клевещут! Рекламные и PR технологии на физические законы не действуют. Зато действуют на неокрепшие умы!
Chaplain: Какбэ Кленси не стесняясь врет: эскадрилия F-8 (предельная скорость- 11,000 км/ч, Т догоняет советские Ту-22 (предельная скорость- 2,327 км/ч) после того, как они топят "Фош" и "Сайпан" с 2.500 морпехов на борту, а Саратога и Нимитц вынуждены вернулься на ремонт, и жестоко мстят.
Кор Фаэрон: Chaplain пишет: предельная скорость- 2,327 км/ч Сколько?Мак-бис пишет: http://www.arms-expo.ru/site.xp/049055051054124049050052051.html Ох тыж какое говно то старое.Собьют 50 раз. Chaplain пишет: предельная скорость- 11,000 км/ сколько сколько????? Мак-бис пишет: http://sergib.agava.ru/russia/chelomei/p/700/granit.htm по приличней но тоже говно. Мак-бис пишет: http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/jakhont/jakhont.shtml это ваще мусор.Летает высоко, медленно и недалеко Мак-бис пишет: http://www.testpilot.ru/russia/raduga/kh/41/moskit.htm херня и она одна самолетного базированния.Остальное нет. Все эти ракеты десять раз собьют на макс дистанции.Москиту надо чтоб самолет на 90-120 подлетел .агага бомберы в одиночку...
Scif: вас тут оставить низзя- корчег тут же начинает жечь напалмом :))) Он видать не в курсе , что бывает когда в двигло (или сам пепелац) прущий на сверхзвуке на 20 метрах- влетает ворона. Обычная такая серая ворона.
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Все эти ракеты десять раз собьют на макс дистанции.Москиту надо чтоб самолет на 90-120 подлетел .агага бомберы в одиночку... Кор! Самую старую и хреновую из них мы при Боре Ельцине продали амерам в варианте мишени. Амеры попробовали на ней свой "Иджис", несколько обескураженые результатом, срочно закупили еще партию мишеней и продолжили попытки. Без особого результата. Не сбиваются оне. Я понимаю, садиться в лужу несколько мокро, но пытаться отбиться разжижающей мозги болтовней - совсем несолидно!
Chaplain: Кор: F-8 Crusader Ту 22 К
Кор Фаэрон: 1180 а не 11000!!!! Мак-бис пишет: Я понимаю, садиться в лужу несколько мокро, но пытаться отбиться разжижающей мозги болтовней - совсем несолидно как бы я просто сравниваю скорость ракет и эти вундер вафли.Зенитных в смысле, а также то что на встречных такая хрень очень даже берется, я молчу о меткости и о том что на 500 км стрелять это бред по определению. Авиация действует и дальше их всех и бомберы не пустит.Scif пишет: Он видать не в курсе , что бывает когда в двигло (или сам пепелац) прущий на сверхзвуке на 20 метрах- влетает ворона. Обычная такая серая ворона. Б-1 рабочая скорость дозвук.
Кор Фаэрон: 1640 это скорость Т-22 а не то что выше.Тут кто то называл его стратегическим.Нуну.Сами посмотрите на характеристики стратега.
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: как бы я просто сравниваю скорость ракет и эти вундер вафли.Зенитных в смысле, а также то что на встречных такая хрень очень даже берется, я молчу о меткости и о том что на 500 км стрелять это бред по определению. Авиация действует и дальше их всех и бомберы не пустит.Scif пишет: При этом не берешь в расчет время реакции комплекса и располагаемые перегрузки ЗУР. На 500 км стрелять вполне можно. Только ракеты должны летать быстро. В этом случае АУГ не успевает выйти из строба ГСН. Авианосцы у Вас видно с неограниченным запасом керосину, пилоты - все сидят на амфетамине. Единственный вариант борьбы - уничтожение носителей до их выхода на рубеж пуска. С такими дальностями пуска это малореально. Кор Фаэрон пишет: Б-1 рабочая скорость дозвук. Кор! Он не летает с огибанием рельефа. Вернее, летает, в кино.
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: Авианосцы у Вас видно с неограниченным запасом керосину они как бы на уране. Мак-бис пишет: пилоты - все сидят на амфетамине. дозаправка.Ключевые слова Б-2 Афганистан 70 часов в воздухе, Ф-16 прямой перелет из америки 22 часа туда и обратно. Могут. Мак-бис пишет: При этом не берешь в расчет время реакции комплекса и располагаемые перегрузки ЗУР. С 500 км около 12 минут полета. Перегрузки гыгыгыЗУР есть на 4 скорости звука расчитаные. Мак-бис пишет: Единственный вариант борьбы - уничтожение носителей до их выхода на рубеж пуска Так как у трех это корабли то нехрен делать.Учитывая что авианосцу надо штук 15 таких подарков чтобы утонуть... Последний ишо легче:вспоминаем налет летчиков, количество бомбардировщиков и их состояние, и понимаем что один АВ они с горем попалам утопят, но авиации больше не останется. К тому же вопрос остается во что стрелять.Без визуального контакта можно гробить ракеты самолеты и корабли в попытке утопить фрегат. Нет Гарпунами и бомбами надежней.
Chaplain: Кор Фаэрон пишет: дозаправка. А пилотам каково? 22 часа без сна. Или "не жалеет нос жадный объебос"?
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: они как бы на уране. А самолеты - как-то все на карасине! Кор Фаэрон пишет: дозаправка.Ключевые слова Б-2 Афганистан 70 часов в воздухе, Ф-16 прямой перелет из америки 22 часа туда и обратно. Угу. Берем "Интрудеры", сажаем пилотов на амфетамин, жгем все запасы карасина, но держим в воздухе постоянно полавиакрыла, то-ж с наамфетаминеными пилотами! У-х-х авианосные торчки на симуляторах! Кор Фаэрон пишет: С 500 км около 12 минут полета. Перегрузки гыгыгыЗУР есть на 4 скорости звука расчитаные. Ясно. Грамотность так и прет. Перегрузки пропорциональны скорости и обратно пропорциональны радиусу виража. А хреновы ПКР вертятся как блоха на барабане. То-то "Иджис" обрадуется. Кор Фаэрон пишет: Так как у трех это корабли то нехрен делать. Угу. Ловите субмарину на площади 160 000 кв.км. Творческих вам узбеков. Да еще она не одна идет, а с прикрытием и группой отвлечения ПЛО. Два - "Москит" и "Яхонт" - авиационные. Я ж Вам говорю: мы янкесам толкнули, сколь помню, КСР-5 НМ. Она ваще дурная - летит по прямой, только быстро. "Иджис" слегка подобосрался. Опять-же: Одни ПКР по АУС редко работают. Должен идти коктейль из ложных целей, противорадиолокационных ракет и ПКР. Вопрос только в количестве носителей. На парочку АУС у нас сейчас наберется. Кор Фаэрон пишет: К тому же вопрос остается во что стрелять.Без визуального контакта можно гробить ракеты самолеты и корабли в попытке утопить фрегат. Нет Гарпунами и бомбами надежней. Аналоги "Гарпунов" мы регулярно предлагаем на экспорт. "Овод" называются. Почему-то они менее симпатичны инозаказчику, чем "Москиты" Бомбами - сами топите. Вот тут, что "Иджис", что "Форт" оторвутся по полной.
Кор Фаэрон: Chaplain пишет: А пилотам каково? 22 часа без сна Ну дык почему без сна.Автопилот то есть и потом день без сна тяжело но не смертельно. Вот амеры и разрабатывают беспилотники.
Мак-бис: Кстати, вот чем стреляет "Иджис": http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/standard_2/standard_2.shtml Старенькое и никаких чудес. Вероятности поражения оне на своих "Гарпунах" проверяли. Оказалось - токсический шлак.
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: На парочку АУС у нас сейчас наберется. Роли не сыграет. Вообще.Но я и в один не верю. Мак-бис пишет: А хреновы ПКР вертятся как блоха на барабане. они что противоракетному маневру обучены? Мак-бис пишет: самолеты - как-то все на карасине! дозаправка в воздухе. Мак-бис пишет: Берем "Интрудеры", сажаем пилотов на амфетамин, жгем все запасы карасина, но держим в воздухе постоянно полавиакрыла, то-ж с наамфетаминеными пилотами! У-х-х авианосные торчки на симуляторах! зачем авиакрыло интрудеров? у Амеров спутниковая сеть для разведки. Мак-бис пишет: а с прикрытием и группой отвлечения ПЛО. Вот по ним найдут.Забывает также что вся атлантика прослушивается донной сетью гидрофонов. Мак-бис пишет: Должен идти коктейль из ложных целей, противорадиолокационных ракет и ПКР. это ещё долететь должно. Вопросы опознования целей и требуемого числа попаданий остались без ответа.
Мак-бис: Мак-бис пишет: Ну дык почему без сна.Автопилот то есть и потом день без сна тяжело но не смертельно. Вот амеры и разрабатывают беспилотники. Это Вы пилотам истребителей расскажите. Хорош дурку валять. Автопилот.
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Вопросы опознования целей и требуемого числа попаданий остались без ответа. Читайте ссылки.
Кор Фаэрон: Как сообщает зарубежная печать, вероятность поражения ПКР одной зенитной ракетой составляет 0,7, а двумя - 0,91. Поэтому для перехвата одной такой цели, по мнению американских специалистов, требуется в среднем 1,3 ЗУР данного типа. Следовательно, в случае наличия в боекомплекте ЗРК "Aegis" только зенитных ракет "Standard-2" (122единицы) корабль способен поразить 93 - 94 ПКР противника. Это один!!! а десяток таких кораблей?Числом задавят.
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: Хорош дурку валять. Автопилот. дык не в бою я про перелет к Афгану. Мак-бис пишет: Читайте ссылки. многа букав.В общих чертах.
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: зачем авиакрыло интрудеров? у Амеров спутниковая сеть для разведки. Заправщики! Кор Фаэрон пишет: Вот по ним найдут.Забывает также что вся атлантика прослушивается донной сетью гидрофонов. СОСУС - только на выходе в Атлантику из Северного Ледовитого. Кор Фаэрон пишет: они что противоракетному маневру обучены? Опять: читайте ссылки.
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: ероятности поражения оне на своих "Гарпунах" проверяли гарпун в упор бьет ЕМНИП оптимальная дальность 6 км
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: Заправщики! он РЭБ Мак-бис пишет: СОСУС - только на выходе в Атлантику из Северного Ледовитого. ненене дажи наши признают что весь
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Как сообщает зарубежная печать, вероятность поражения ПКР одной зенитной ракетой составляет 0,7, а двумя - 0,91. Поэтому для перехвата одной такой цели, по мнению американских специалистов, требуется в среднем 1,3 ЗУР данного типа. Следовательно, в случае наличия в боекомплекте ЗРК "Aegis" только зенитных ракет "Standard-2" (122единицы) корабль способен поразить 93 - 94 ПКР противника. Это один!!! а десяток таких кораблей?Числом задавят. Оне по "Гарпунам" проверялись. На выходе получен токсичный шлак. Исходные предположения о качестве ПКР СССР оказались сильно некорректны. Недаром у нас первые отделы бдили.
Кор Фаэрон: Ну 40 собьет один. какая разница. А-6 у вас заправщик нунуну
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: гарпун в упор бьет ЕМНИП оптимальная дальность 6 км У-х-х! Ну и копоть! http://ship.bsu.by/main.asp?id=1000006 120 км Кор Фаэрон пишет: он РЭБ Пожа-а-а-р!!! Он на все руки мастер! http://www.brazd.ru/a6.html
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: 120 км а с чем я перепутал?
Halberder: Chaplain пишет: http://ru.youtube.com/watch?v=9L0SPYJNhII если верить этим нашим программам, то мы можем хоть завтра за пару дней нагнуть весь мир, причем без потерь
Scif: Кор Фаэрон пишет: Б-1 рабочая скорость дозвук. вороне оно пофиг. двиглу по факту тоже. именно поэтому они работают с 5 км и выше , и ночами- чтобы исключить оптически-звуковое обнаружение. Но вы жжите дальше :) про стратеги сверхзвуковые, прущие у земли. это мы вам еще не рассказали что у земли есть атмосфера , и в ней есть скачки давления. Кор Фаэрон пишет: а с чем я перепутал? да кто ж вас знает. Вы стока херни напороли на свем верю- не верю, что проще вас расстрелять и нового сжеать, чем вас переучивать. ну, или можно отдать вас в цирк. Собсн, вы уже в нем. не примо, но секундо. Аццкие отжиги корыча :)))) Когда ж он, сцукко, начнет хоть что-то читать? и считать .. например, пущай посчитает необходимую угловую скорость вулкан-фаланкса, если цель крутится на 3 махах с 6 жэ ...
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: а с чем я перепутал? Единственно, что подходит по дальности стрельбы это французская ПКР SS-12, ей оснащались РКА "Ла-Комбаттант-1". Музейный экспонат. Антуквариат!
Кор Фаэрон: Scif пишет: Когда ж он, сцукко, начнет хоть что-то читать? я читаю но не систематизирую.Мне претит Scif пишет: если цель крутится на 3 махах с 6 жэ ... чего она так крутится ? Или перед попаданием подьем?
Кор Фаэрон: Scif пишет: про стратеги сверхзвуковые, прущие у земли. это нея это амеры.
Scif: Кор Фаэрон пишет: чего она так крутится ? а чтоб не попали. пулька - она имеет скорость конечную и очень маалеькую по сравнению со скоростью ракеты. соотвественно пулька надо упреждение. а если цель уворачивается- то с упреждением жопа и абзац. Кор Фаэрон пишет: это нея это амеры. ненене, на этом форуме такое пишете вы, после чтения своей секретной шлакотеки. ни одной ссылки на англицкие сайты по сабжы вы не привели. Все приведенные русские ссылки показывают , насколько вы шлакоед..
ZloyStos: Скиф ЗАЧОТ!!!! Выразил общее мнение про этого балбеса.
Кор Фаэрон: ZloyStos пишет: Скиф ЗАЧОТ!!!! Выразил общее мнение про этого балбеса. Думаешь все забыли как Скиф не оставил и шанса для твоей позиции по повду российских ВВС и самолетов?Молчал бы.
ZloyStos: Кор Фаэрон пишет: Думаешь все забыли как Скиф не оставил и шанса для твоей позиции по повду российских ВВС и самолетов?Молчал бы. Да мне это знаешь как то. Каждый имеет право на своё мнение, но в отличие от тебя я не занимаюсь флудом, чтобы это мнение навязать. Если я в чем то не прав я признаю, а ты вместо этого продолжаешь пороть всякую ахинею.
Кор Фаэрон: ZloyStos пишет: Да мне это знаешь как то. Каждый имеет право на своё мнение, но в отличие от тебя я не занимаюсь флудом, чтобы это мнение навязать. Если я в чем то не прав я признаю, а ты вместо этого продолжаешь пороть всякую ахинею. в том то и дело что товое мнение по самолетам было чичтой ахинеей без единой ссылки.
ZloyStos: Кор Фаэрон пишет: в том то и дело что товое мнение по самолетам было чичтой ахинеей без единой ссылки. А где твои ссылки? Сам ведь отсебятинку любишь и очень даже весьма. Хочет Кор властителей американцев и это отражается в его неудержимом флуде на форуме.
Кор Фаэрон: никого я не хочу. уважаю их просто ибо есть за что. Ссылки по амерскому ПВО я приводил и не только, по нашему тож.
ZloyStos: Кор Фаэрон пишет: Ссылки по амерскому ПВО я приводил и не только, по нашему тож. Так ты еще и утверждал что то про амерскую ПВО? Не затруднит ли ссылку на данную страницу.
Кор Фаэрон: http://www.waronline.org/IDF/Articles/PVO/hawk.htm Сравнивать с Кубом до посинения, а лучше с советскими того же периода.
ZloyStos: Ну ну. Скажем Патриот надо с С-300 сравнивать, а не с кубом.
Scif: ZloyStos Это Гуру набрался смелости :) вместо воскурения мануалов .. просто приведу переписку : Кор Фаэрон Отправлено: Вчера 14:15. Заголовок: Вот ты меня травил т.. Вот ты меня травил типа ПВО супер и все дела.А Злого Стоса уел тем что ПВО говно и самолетов нету.Двойные стандарты? Scif Отправлено: Вчера 14:19. Заголовок: марш читать ссылки ,.. марш читать ссылки ,а не флудеть в личке Кор Фаэрон Отправлено: Вчера 14:20. Заголовок: дык прочел уж всё. я.. дык прочел уж всё. я это, обобщаю марш читать еще раз с самого начала. медленно, вдумчиво, выписывая данные в таблицу. рекомендуемые столбцы : год принятия на вооружение, текущая модификация, год принятия на вооружение текущей модификации, класс ПВО, число ЗУР в пуске, численность на страну, численность на дивизию, тактика применения .. Короче корыч как всегда- прочитал, но о чем речь идет понять не смог. ну не в курсе гура что ПВО бывает разное :)))) и что 300-ки к прикрытию танков ну вот никак..
ZloyStos: Ну насчет самолетов понятно. А вот насчет ПВО я не помню уличений. Может освежишь память? И где у вас спор насчет 300-ки был.
Scif: ZloyStos пишет: А вот насчет ПВО я не помню уличений. Может освежишь память? И где у вас спор насчет 300-ки был. да я как то тоже не помню. Был такой абстрактный спор , будут ли прикрыты танки на марше или нет. Гурыч как всегда поверил своим бесстыжим глазам ,а не моим честным словам (С)Бородатый анекдот , и приписал нашей технике ТТХ D10(10) , американской D6(2-6) , в смысле что у нас 10% попаданий, у американцев 80 , и все педали. ну и про сверхзвук на 20 метрах высоты. И прочие яростные отжиги (см "ворона в двигателе). Дальше гурыч отжег насчет того что китайцам 300-ку не освоить, а англицкие буквы что 300-ка уже 15 лет как в Китае производится- ниасислил. Дальше со всеми остановками , про альтернативку- пока корыч в роли буша вспомнинал, где у него 7-й флот http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0f/USN_Fleets_(2008).png - мы в роли китайцев быстренько высадили десант в США, взяли корыча в плен и празднуем победу.
Кор Фаэрон: Scif пишет: да я как то тоже не помню. Был такой абстрактный спор , будут ли прикрыты танки на марше или нет. Гурыч как всегда поверил своим бесстыжим глазам ,а не моим честным словам (С)Бородатый анекдот , и приписал нашей технике ТТХ D10(10) , американской D6(2-6) , в смысле что у нас 10% попаданий, у американцев 80 , и все педали. ну и про сверхзвук на 20 метрах высоты. И прочие яростные отжиги (см "ворона в двигателе). Дальше гурыч отжег насчет того что китайцам 300-ку не освоить, а англицкие буквы что 300-ка уже 15 лет как в Китае производится- ниасислил. Дальше со всеми остановками , про альтернативку- пока корыч в роли буша вспомнинал, где у него 7-й флот http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0f/USN_Fleets_(2008).png - мы в роли китайцев быстренько высадили десант в США, взяли корыча в плен и празднуем победу. не пукни от натуги. Scif пишет: Короче корыч как всегда- прочитал, но о чем речь идет понять не смог. ну не в курсе гура что ПВО бывает разное :)))) и что 300-ки к прикрытию танков ну вот никак.. а я про ПВО страны. ZloyStos пишет: Скажем Патриот надо с С-300 сравнивать где там патриот?Там старая херь 62 года уделывающая куб по всем статьям.
ZloyStos: Кор Фаэрон пишет: где там патриот?Там старая херь 62 года уделывающая куб по всем статьям. Куб это тоже не такая уж и новая система. А вот 300-ка уделывает Патриот по всем параметрам. Насчет прикрытия танков на марше, для этого есть войсковая ПВО. В нее входит также и С-300В.
Кор Фаэрон: ZloyStos пишет: Куб это тоже не такая уж и новая система 78 год, а то что я поместил 62!!!!!!сОВСЕМ НЕ СОПОСТОВЛЯЕМ?
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: 78 год, а то что я поместил 62!!!!!!сОВСЕМ НЕ СОПОСТОВЛЯЕМ? Жжете милейший, с копотью! ЗРК "Куб" - начало разработки - 1958 г. - начало серийного производства - 1967 г. http://pvo.guns.ru/kub/kub.htm Боевая эффективность данного ЗРК http://pvo.guns.ru/kub/kub5.htm ТТХ http://pvo.guns.ru/kub/kub6.htm Так что это - многократно модернизированный ветеран.
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: - начало серийного производства - 1967 г. по тем ссылкам где я был куб принят в 78.Ну даже если вы правы, то они нас на 5 лет опередили.ЧТД.
Зеленый и Ужастный : опередить по времени еще не значит опередить по уровню
Кор Фаэрон: Там полное превосходство амерской системы над кубом. а уж над ровесниками вроде С-125 Кстати как С-25 запускается в цель?Даже направляющей нету.
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: по тем ссылкам где я был куб принят в 78.Ну даже если вы правы, то они нас на 5 лет опередили.ЧТД. Фига в сумку! Вы ж "Усовершенствованный Хок" подсовываете, а это 1972 г. Кроме того, сравнивать "Куб" (ЗРК малой дальности) с "Хоком" (ЗРК средней дальности) некорректно. Если уж проводить сравнение, так надо вот с этим: http://pvo.guns.ru/buk/buk.htm http://pvo.guns.ru/buk/buk_4.htm или вот с этим: http://pvo.guns.ru/krug/krug.htm http://pvo.guns.ru/krug/krug09.htm "Куб" надо сравнивать с чем-то вроде "Чапарэла" http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/chapparal/chapparal.shtml или "Маулера" http://pvo.guns.ru/other/usa/mauler/index.htm "Чаппарел" янкесы пользуют с большого горя: с созданием "Маулера" обосрались до такой степени, что больше радийных комплексов малой дальности даже создавать не пробовали. Так что жжете, милейший!
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: Вы ж "Усовершенствованный Хок" подсовываете, а это 1972 г. Кроме того, сравнивать "Куб" (ЗРК малой дальности) с "Хоком" (ЗРК средней дальности) некорректно. Если уж проводить сравнение, так надо вот с этим: Куб считается средней дальности, не гоните пургу! То же самое и по модификациям Хок 72 описан в статье отдельно и превосходит Куб 97 года НЕ НАДО ВРАТЬ! Малой дальности Оса. У Скифа подтасовкам научились?
Scif: Кор Фаэрон пишет: Куб считается средней дальности, в секретном овраге или в шлакотеке? Кор Фаэрон пишет: То же самое и по модификациям Хок 72 описан в статье отдельно и превосходит Куб 97 года ага, ага :)))) и дальше с копотью и перекурами. Вот за что я гуру ценю- так это за то, что он сказочный, незамутненный идиот.
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Куб считается средней дальности, не гоните пургу! Угу. Хок - 40 км Бук - 45 км Куб - 24 км Спада - 15 км RBS-23 - 15 км Оса - 10 км Ну-с, и к чему ближе Куб?
Scif: Мак-бис спокойно :) Гурыч судит по тарасу и Вики. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%A0%D0%9A ЗРК большой дальности С-25 «Беркут» • С-75 «Двина» • С-125 «Нева»/«Печора» • С-200 • С-300 • C-400 «Триумф» • С-300ВМ «Антей-2500» ЗРК cредней дальности 2К11 «Круг» • 2К12 «Куб» • 9К37 «Бук» • 9K37M1-2 «Бук-М1-2» • 9К330 «Тор» Та же история что с минометами в теме http://bogen.forum24.ru/?1-0-0-00000133-000-120-0-1232547090 поциент не знает о сабже, кроме как по всякому шлаку.
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: Ну-с, и к чему ближе Куб? к средним ибо щас он 45, а в те времена когда он создавался средние за 30 км не били. Scif пишет: Вики. у вас есть претензии к Википедии?Кстати НИ ОДНОЙ ССЫЛКИ с неё я не приводил, только со спец сайтов.
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: к средним ибо щас он 45, а в те времена когда он создавался средние за 30 км не били. Угу. В Ваших фантазиях. Когда создавался - 20, счас подняли до 24-х. "Хок" к примеру отродясь 40.
Scif: Кор Фаэрон пишет: Кстати НИ ОДНОЙ ССЫЛКИ с неё я не приводил, только со спец сайтов. перелистал тему. ни нашел НИ одной ВАШЕЙ ссылки на спецсайт. а ведь писал же - Scif пишет: марш читать еще раз с самого начала. медленно, вдумчиво, выписывая данные в таблицу. рекомендуемые столбцы : год принятия на вооружение, текущая модификация, год принятия на вооружение текущей модификации, класс ПВО, число ЗУР в пуске, численность на страну, численность на дивизию, тактика применения .. Кор Фаэрон пишет: у вас есть претензии к Википедии? в полный рост. но по чуть чуть выправляется. например можете сравнить http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%83%D0%BC http://en.wikipedia.org/wiki/Oscillococcinum сумеете найти отличие ?
Кор Фаэрон: Scif пишет: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BD%D1%83%D0%BC http://en.wikipedia.org/wiki/Oscillococcinum язык разный.Scif пишет: перелистал тему. ни нашел НИ одной ВАШЕЙ ссылки на спецсайт. http://www.arms-expo.ru/site.xp/049051048057124051054054.html http://www.vk.mesi.ru/arms2111_1.html http://www.tetraedr.com/production_pechora.php http://www.tetraedr.com/production_pechora.php http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vsk/zrk_krug.html http://www.rusarmy.com/pvo/pvo_vsk/zrk_krug.html http://pvo.guns.ru/s200/s200.htm http://pvo.guns.ru/s300p/ http://pvo.guns.ru/s75/s75.htm http://pvo.guns.ru/s25/s25.htm http://www.arms-expo.ru/site.xp/049051048057124049049052052.html И всё с моими и ВАШИМИ комментариями. Опять врёте? Мак-бис пишет: Когда создавался - 20, счас подняли до 24-х. сейчас 45 свои то ссылки читайте http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/bukm1_2/bukm1_2.shtml
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: сейчас 45 свои то ссылки читайте Это "Бук", а вовсе не "Куб", о котором, собственно, речь и шла. Я понимаю, хочется доказать свою правоту, но не нужно это делать явно негодными средствами. Плохо влияет на репутацию.
Scif: Кор Фаэрон пишет: язык разный а енто не принципиально. или англицкому вообще не обучены? Кор Фаэрон пишет: И всё с моими и ВАШИМИ комментариями. дык это, гурыч :) от того что вы мои и Мак-бис -а ссылки скопипастили- они не поменялись :))) Сделайте уже в екселе \ опен офис калке \ гугльдоксе табличку..
Кор Фаэрон: Scif пишет: от того что вы мои и Мак-бис -а ссылки скопипастили- они не поменялись :))) Эти ссылки выкладывал я!!! Не поленитесь оторвать жопу и посмотреть! Мак-бис пишет: Это "Бук", а вовсе не "Куб", о котором, собственно, речь и шла. Есть одно но: даже он Хока хуже.
Кор Фаэрон: Scif пишет: а енто не принципиально. или англицкому вообще не обучены? в химии не очень.
Scif: Кор Фаэрон пишет: в химии не очень. Там про химию ни слова. Кор Фаэрон пишет: Эти ссылки выкладывал я!!! Не поленитесь оторвать жопу и посмотреть! оторвать корычу жопу и посмотреть что там происходит ? :)) нда ...
Scif: http://news.mail.ru/politics/2317829 лены американского конгресса направили в среду президенту США Бараку Обаме письмо, в котором сообщили о распространении по всему миру зенитно-ракетных комплексов (ЗРК) С-300 и С-400. Письмо Обаме отправили 188 конгрессменов. «Усовершенствованные и очень смертоносные системы противовоздушной обороны, такие как SA-20 и S-300/400, распространяются по всему миру», — говорится в письме конгрессменов, в котором использованы принятые в США и НАТО названия российских комплексов С-300ПМУ-2, а также С-300 и С-400.
Кор Фаэрон: Scif пишет: «Усовершенствованные и очень смертоносные системы противовоздушной обороны, такие как SA-20 и S-300/400, распространяются по всему миру», — говорится в письме конгрессменов, в котором использованы принятые в США и НАТО названия российских комплексов С-300ПМУ-2, а также С-300 и С-400. это истерия Scif пишет: оторвать корычу жопу свою от стула и глянуть закрытые темы.Образное выражение.
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Есть одно но: даже он Хока хуже. Да? А янкесы то и не знают! "Хок" дальность - 40 км высота - 0,03-18 км время развертывания - 45 мин "Бук" дальность - 45 км высота 0,015 - 25 км время разветывания - 5 мин Необходимо учитывать, что мы считаем "Бук" устаревшим, а янкесы позиционируют свой "Импрувед Хок" как современный. Что там у нас современным в войсковой ПВО считается? А, вот оно: http://pvo.guns.ru/s300v/s300v_10.htm#1
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: янкесы то и не знают! "Хок" дальность - 40 км высота - 0,03-18 км время развертывания - 45 мин "Бук" дальность - 45 км высота 0,015 - 25 км время разветывания - 5 мин а вы усоврешенствованный хок гляньте а?
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: а вы усоврешенствованный хок гляньте а? Дык это он и есть! http://pvo.guns.ru/other/usa/hawk/index.htm
Кор Фаэрон: ну ладно. немного похуже так ведь на 20 лет старше.
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: ну ладно. немного похуже так ведь на 20 лет старше. Да? "Ипрувед Хок" - 1972 г. "Бук" - 1980 г. Хорош смешить!
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: "Бук" - 1980 г. Импрувед Бук 97. 25 лет разницы.Просто бук сливает импрувед хоку.
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Просто бук сливает импрувед хоку. Да? "Бук" 1980 г. дальность - 30 км высота -0,025 - 20 км время развертывания - 5 мин. Где ж это у "Бука" слив образовался? "Хок" для войсковой ПВО вообще малопригоден. Мобильность нулевая. Все модернизации "Импрувед Хока" направлены на увеличение мобильности. Хрен что у амеров вышло.
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: Где ж это у "Бука" слив образовался? меткость и время реакции и слепые зоны.
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: меткость и время реакции и слепые зоны. Да? Про слепые зоны, касательно "Хока", лучше умолчим, про время реакции тоже, а вот про меткость: "Бук" : цель типа истребитель - вероятность поражения первой ракетой - неманеврирующая цель - 0,9 - маневрирующая на 8 g - 0,6 Янкесы эти характеритики скромно замалчивают. Однако, финны, сравнив "Импрувед Хок" и "Бук", взяли "Бук". "Бук" может обстреливать две цели одновременно, на "Импрувед Хоке" янкесы к этому только подбираются.
Scif: Кор Фаэрон пишет: меткость целкость , бл..
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: Про слепые зоны, касательно "Хока", лучше умолчим правильно они существенно меньше буковых. Мак-бис пишет: про время реакции тоже у бука в полтора раза дольше. Scif пишет: целкость , бл.. ну точность.
ZloyStos: Кор Фаэрон пишет: правильно они существенно меньше буковых. Ухахах. А теперь докажи нам это дорогой товарисч. Кор Фаэрон пишет: у бука в полтора раза дольше. И это тоже. )
Кор Фаэрон: статеек приведено мною уйма. смотрим и записываем.
ZloyStos: А ты сам то их читал? Ежели читал, то приведи в какой конкретно это указано.
Мак-бис: ZloyStos пишет: А ты сам то их читал? Ежели читал, то приведи в какой конкретно это указано. Брешет ирод. "Бук" - 22 с "Хок" - 41 с "Импрувед Хок" - 19 с Это время реакции. Т.о. "Бук" по данному параметру однозначно превосходил простой "Хок" и находится на одном уровне с "Импрувед Хоком".
Мак-бис: "Такой широкой известности способствовал результаты его боевого применения в локальных военных конфликтах на Ближнем Востоке. Первым большим успехом в истории этого ЗРК стало уничтожение им около половины самолетов ВВС Израиля в ходе арабо-израильских боевых действий 1973 года. Только с 6 по 24 октября египетскими комплексами "Квадрат" было сбито 64 израильских самолета при расходе 95 ракет. А для уничтожения 6 самолетов в период с 8 апреля по 30 мая 1974 г. было израсходовано 8 ЗУР. Зарубежные военные специалисты, в т.ч. и США, отмечали, что этот ЗРК по своим боевым возможностям превосходил американский ЗРК "Усовершенствованный Хок" и значительно снизил эффективность боевых действий израильской авиации, использовавшей самолеты производства США и других стран НАТО. К концу боевых действий 1973 г. израильтяне потеряли около 110 самолетов, арабская сторона - 40 систем ПВО разных типов, в том числе и ЗРК "Квадрат". Большие потери вынудили израильское командование для борьбы с этими комплексами широко использовать новые способы и приемы, основанные на прямом огневом и радиоэлектронном противодействии этим ЗРК с учетом их ограниченных возможностей в борьбе с маловысотными целями в условиях сильных радиоэлектронных помех." http://www.arms-expo.ru/site.xp/049055056048124050056050052.html Это о "Куб"
Chaplain: Гуря тебе не поверит. Это ж противоречит него Личным Суждениям о Непобедимой Американской Армии и Американском Оружии, благодаря которому Истинные Уберменши-Американцы и их прихвостни одной левой побеждают агентов Кровавой Гэбни сиречь СССР.
Кор Фаэрон: повторяю читайте и сравнивайте.
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: Такой широкой известности способствовал результаты его боевого применения в локальных военных конфликтах на Ближнем Востоке. Первым большим успехом в истории этого ЗРК стало уничтожение им около половины самолетов ВВС Израиля в ходе арабо-израильских боевых действий 1973 года. Только с 6 по 24 октября египетскими комплексами "Квадрат" было сбито 64 израильских самолета 100000000000000000000000000000000000000000!Самолетов ещё больше!Миллиарды триллионов.Ага грузины вон тоже 25 штук "сбили"
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: .о. "Бук" по данному параметру однозначно превосходил простой "Хок" и находится на одном уровне с "Импрувед Хоком". три секунды разницы!!!!!!!
ZloyStos: Кор Фаэрон пишет: три секунды разницы!!!!!!! Вот это да. А что насчет слепых зон? Кор Фаэрон пишет: 100000000000000000000000000000000000000000!Самолетов ещё больше!Миллиарды триллионов.Ага грузины вон тоже 25 штук "сбили" Потери Арабо-израильскую в войне оценивали многие международные эксперты, а грузины сами пиздаболят о своих "подвигах"
Мак-бис: Кстати, напакостил нам в Грузии все тот же "Бук". Но, поскольку Кор перешел к диким воплям и тотальному отрицанию, то объяснить ему, что армейское ПВО является наиболее провальным направлением развития оружия у США (достаточно вспомнить ЗСУ "Вулкан" и "Сержант Йорк", ЗРК "Маулер" и "Чаппарел") не представляется возможным. Сообразить простую вещь: армия кровавой гэбни готовилась воевать с противником не рассчитывая на господство в воздухе, а армия светоча демократии рассчитывала воевать исключительно в варианте абсолютного господства в воздухе (отсюда и разные подходы к ПВО) наш Кор не в состоянии.
Кор Фаэрон: ZloyStos пишет: Потери Арабо-израильскую в войне оценивали многие международные эксперты, а грузины сами пиздаболят о своих "подвигах и ктож оценивал? арабы заявили и всё. 110 самолетов это чуть ли не поовина ВВС Израиля, а он НИРАЗУ господства в воздухе не терял. Мак-бис пишет: Сообразить простую вещь: армия кровавой гэбни готовилась воевать с противником не рассчитывая на господство в воздухе, а армия светоча демократии рассчитывала воевать исключительно в варианте абсолютного господства в воздухе (отсюда и разные подходы к ПВО) наш Кор не в состоянии. Вот не надо бреда.Наши ВВС готовились к захвату господства в воздухе.Могли или нет это другой вопрос. Мак-бис пишет: ЗСУ "Вулкан" Мак-бис пишет: "Чаппарел") невероятно могучие системы.
Chaplain: Кор Фаэрон пишет: невероятно могучие системы. Кор поведлает нам про сотни сбитых ими МиГов? Кор Фаэрон пишет: .Наши ВВС готовились к захвату господства в воздухе. Все ВВС пытаются добиться господства в воздухе. Кор Фаэрон пишет: а он НИРАЗУ господства в воздухе не терял. Но тем не менее успеха 6-и дневной войны почему-то не повторил. Наверно, евреи арабов пожалели
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Вот не надо бреда.Наши ВВС готовились к захвату господства в воздухе.Могли или нет это другой вопрос. ВВС то готовились, однако СВ, помня ВМВ, подстраховывались. Амеры тож пробовали так, однако, вышел пшик. Итог: амерская дивизия не способна действовать вне зонтика ВВС. Кор Фаэрон пишет: невероятно могучие системы. Какие есть. Основа войсковой ПВО армии США. Как говорится - за неимением гербовой, пишем на пипифаксе. П.С. Господство в воздухе - штука тонкая. Можно, имея стратегическое и оперативное господство, мило просрать тактическое. Прецеденты были, и неоднократно. Наземным войскам все равно, что ВВС имеют стратегическое и оперативное господство в воздухе. Их чешет только то, что именно сейчас нет тактического и ворог бомбит по черному, зараза. Пусть он четверть часа работает, за это время кирдык сухопутчикам уже придет.
ZloyStos: Кор Фаэрон пишет: невероятно могучие системы. Ухахах. Бля ржунимагу. Поведай же о Великий, чем так могучи эти системы? Или мы опять пиздим не подумав?
Кор Фаэрон: ZloyStos пишет: Поведай же о Великий, чем так могучи эти системы? Или мы опять пиздим не подумав? они красиво названы и они пафосные. Мак-бис пишет: Какие есть. Основа войсковой ПВО армии США. Как говорится - за неимением гербовой, пишем на пипифаксе. я серьезно. они вершина мысли. Chaplain пишет: Но тем не менее успеха 6-и дневной войны почему-то не повторил. Наверно, евреи арабов пожалели целей не было.Необьявленная воздушная война 69-71 и Шестидневка и лишили матчасти и показали арабам их место.Просто не высовывались.
Мак-бис: Бессмыслицу порой легко низвергнуть Легка как муха у глупца она, А умный ей придаст объем слона - Чистейший вздор труднее опровергнуть! Ну и не буду этим заниматься!
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: Бессмыслицу порой легко низвергнуть Легка как муха у глупца она, А умный ей придаст объем слона - Чистейший вздор труднее опровергнуть! вы про войну в воздухе?
Chaplain: Кор Фаэрон пишет: они красиво названы и они пафосные. все с тобой ясно
Кор Фаэрон: ты не любишь пафос?
Chaplain: Кор Фаэрон пишет: ты не любишь пафос? не люблю, когда по пафосности названия судят о технике. НАТО, кстати, тоже нашей технике дает весьма пафосные обозначения
Кор Фаэрон: она у них ишо хично выглядит.
Scif: Кор Фаэрон пишет: ишо хично выглядит. Уровень знания гуру о отечественной технике навеян журналом мурзилка :)
Кор Фаэрон: наши выглядят ржаво и убого.
Scif: Кор Фаэрон пишет: наши выглядят ржаво и убого. http://partisan-p.livejournal.com/148039.html под катом картинка Как распознать труЪ танкоманьяка с бронефорума ГСПО глянув на фото обычный человек скажет "вот это сиськи фигура" маньяк: Какая красота! это одна из первых 6 выпущенных серийных машин. Сохранилась в аутентичном виде. А я думал, их все на иголки порезали Интересно, что среди немногочисленных ныне танкофилов существует поверье, что однажды Свирин вернется к ним и поведет своих верных к новым победам.(С)Кошкин
Кор Фаэрон: Девченка хороша, а танк нет.
Scif: Кор Фаэрон пишет: Девченка хороша дрочер
Кор Фаэрон: танкофил
Scif: Кор Фаэрон пишет: танкофил никогда этого не стеснялся.
Кор Фаэрон: А мне девущки нравятся.Но я не дрочер.
Chaplain: Кор Фаэрон пишет: А мне девущки нравятся перевод с гурьского на русский: fap fap fap... З.Ы. А наши танки и самолеты все равно красивее
Кор Фаэрон: Chaplain пишет: перевод с гурьского на русский: fap fap fap... Заметь это ты написал.Дрочи на здоровье. Chaplain пишет: А наши танки и самолеты все равно красивее
ZloyStos: Чем тебе танк не очень? Ты кстати узнал танк то?
Chaplain: Мне больше симпатизирует это: ЗСУ "Тунгуска", вооруженная двумя 30-мм автоматическими зенитным пушками 2А38 с темпом стрельбы 4060-4810 выстр./мин и 8 рактами ЗУР 9М311. Небольшая, как речка Тунгуска, и мощная, как Тунгусский метеорит. А не этот унитаз на гусеницах
ZloyStos: Chaplain пишет: А не этот унитаз на гусеницах Да ты что??!!! Это же невероятно мощная система.
Кор Фаэрон: Chaplain пишет: ЗСУ "Тунгуска", вооруженная двумя 30-мм автоматическими зенитным пушками 2А38 с темпом стрельбы 4060-4810 выстр./мин и 8 рактами ЗУР 9М311. Небольшая, как речка Тунгуска, и мощная, как Тунгусский метеорит. пушки хороши но не панацея а ракеты говно. Chaplain пишет: А не этот унитаз на гусеница она сбивает с небес авиацию и испепеляет пехоту. ZloyStos пишет: Чем тебе танк не очень? Ты кстати узнал танк то Т-80
ZloyStos: Кор Фаэрон пишет: пушки хороши но не панацея а ракеты говно. И чем же обусловлен сей вывод? Кор Фаэрон пишет: она сбивает с небес авиацию и испепеляет пехоту. Блять я счас упаду прям под стол. Кор Фаэрон пишет: Т-80 И тут ты опростоволосился. Это Т-90.
Chaplain: Кор Фаэрон пишет: испепеляет пехоту. Чем же он ее ИСПЕПЕЛЯЕТ?
Кор Фаэрон: аурой американского пафоса
ZloyStos: Карающим взором пиндосячьей демократии.
Chaplain: Кор Фаэрон пишет: аурой американского пафоса ну и вундервафля... Ладно, давайте поговорим о том, почему многие из детищ американского ВПК имеют такой высокий профиль? Например, "Брэдли"- почти 3 метра. Амеры гордые и не позволяют себе унижаться до азиатских хитростей вроде засад и камуфляжа? Вот результат
ZloyStos: Да даже во время 2МВ их Шерман этим страдал. А вот абрамс имеет не высокий а широкий и толстый профиль, но результат такой же как у сгоревшей Брэдли.
Chaplain: ZloyStos пишет: Шерман этим страдал. ну, Шерман это вообще ездящий гроб. З.Ы. М-113 (2,5 метра в холке). Тенденция, аднака.
Кор Фаэрон: БМП с БТР тоже от плевка дохнут
Chaplain: Кор Фаэрон пишет: БМП с БТР тоже от плевка дохнут И американские тоже? Ну ни хрена себе, я думал, у них только после 10 атомной бомбы краска облупляется З.Ы. Так Кор, чем объяснишь сранную странную тенденцию США делать машины с высоким профилем?
Кор Фаэрон: ПРЕЗРЕНИЕМ К ВРАГУ.
Chaplain: Ага, Шерманы вот допрезирались. Не зря у них клички "Zippo" и "Tommycooker". Но американцы не учатся на ошибках на радость врагам
Chaplain: Вот в период с 2003 по 2006 году в Ираке США лишились 50 Бредлей. http://www.lexingtoninstitute.org/docs/773.pdf В боях против легко вооруженных боевиков, заметим.
Кор Фаэрон: абрамсы низенькие, следующий ещё ниже. он без экипажа в башне.
Chaplain: Кор Фаэрон пишет: без экипажа в башне понимай как хочешь Неужели выходит, что американские танки и БМП- не супер-пупер? Неужели КорчеГ не будет доказывать их неуязвимость и могучесть?
Chaplain: Кор Фаэрон пишет: абрамсы низенькие, следующий ещё ниже. он без экипажа в башне. в проекте. А мы говорим про уже существующие образцы. Кстати, что КорчеГ думает про широко разрекламированный Stryker?
Chaplain:
Кор Фаэрон: Chaplain пишет: БМП- не супер-пупер нет это БМП Chaplain пишет: Кстати, что КорчеГ думает про широко разрекламированный Stryker подбить можно всё Chaplain пишет: В боях против легко вооруженных боевиков, заметим. РПГ у них имеются
Chaplain: Кор Фаэрон пишет: нет это БМП Брэдли- не БМП? Тогда что же? Кор Фаэрон пишет: РПГ у них имеются РПГ 7 в основном, разработанный в дремучем 1961 году. Кор Фаэрон пишет: подбить можно всё Но это ж американское! Его подбить нельзя! Оно должно всех подбивать Не КорчеГ, так не пойдет. Что ты думаешь о возможностях Stryker? Вундервафля или нет? З.Ы. Может начать холивар "АК-47/74 vs. M-16"?
Scif: Chaplain пишет: ну, Шерман это вообще ездящий гроб. Ну, граждане Лоза (танкист на иномарке) и Купер (Смертельные ловушки) так не считали. Хотя, конечно, короткоствол ругали всячески. Кор Фаэрон пишет: он без экипажа в башне. как ? негра лишат работы? Chaplain пишет: З.Ы. Может начать холивар "АК-47/74 vs. M-16"? с учетом ее грядущей смены на толи HK416 http://world.guns.ru/assault/as75-r.htm FN SCAR Mark 16 http://world.guns.ru/assault/as70-r.htm Heckler-Koch XM-29 OICW http://world.guns.ru/assault/as40-r.htm XM8 Lightweight Assault Rifle http://world.guns.ru/assault/as61-r.htm (в детстве Heckler-Koch G36) -отчего нет ? сравнивать будем по стоимости в России :)))
ZloyStos: Chaplain пишет: Кстати, что КорчеГ думает про широко разрекламированный Stryker? Про него даже амерские солдаты мало хорошего думают. )
Chaplain: Scif пишет: Ну, граждане Лоза (танкист на иномарке) и Купер (Смертельные ловушки) так не считали. Хотя, конечно, короткоствол ругали всячески. каюсь, не читал. Постараюсь исправить упущенное
German: Chaplain пишет: З.Ы. Может начать холивар "АК-47/74 vs. M-16"? Лучше не надо, их везде хватает и новых лулзов не получится. А холивар "АК-47 vs M-16" безумен и бессмысленен - лучше он же, но против FN-FAL.
Мак-бис: German пишет: А холивар "АК-47 vs M-16" безумен и бессмысленен - лучше он же, но против FN-FAL. То же самое. Несравнимые системы. Абсолютно разные концепции. Ежели калаш сравнивать с чем-нито западным, то тогда уж с этим: SIG-510-3. http://world.guns.ru/assault/as45-r.htm
German: Мак-бис пишет: То же самое. Несравнимые системы. Абсолютно разные концепции. Ну они крайней мере занимали схожие "экологические ниши" в одно и то же время, и сравнимы по популярности ;)
Scif: Chaplain пишет: каюсь, не читал. Постараюсь исправить упущенное http://militera.lib.ru/memo/russian/loza_df/title.html - Лоза куски из Купера - http://askold5.livejournal.com/5053.html
Chaplain: Ладн, вернемся к нашим баранам. А как Гуря-младший оценивает американские ПТУР? По сравнению с нашим? З.Ы. Наш ПТУР "Корнет" в 2006 г. в Ливане заставил Израильских танкистов понервничать, а также в 2003 г. подбили 2 Абрамса и 1 Бредли в Ираке
Фаэрон шлёт всех нах: Chaplain пишет: подбили 2 Абрамса и 1 Бредли в Ираке о целых 2 танка и один БМП пукнуть от счастья осталось
Chaplain: Фаэрон шлёт всех нах пишет: о целых 2 танка и один БМП для кучки бородачей с минимумом современного оружия неплохо
Фаэрон шлёт всех нах: ну место ему в кучках
Chaplain: Фаэрон шлёт всех нах пишет: ну место ему в кучках I can't understand what you're saying Если это недорогая девайсина подбивает Бабрамс ценою 4,35 млн. долларов, то амеры скоро разорятся
Фаэрон шлёт всех нах: Фаэрон шлёт всех нах пишет: ну место ему в кучках Chaplain пишет: I can't understand what you're saying Chaplain пишет: для кучки
Запорожетс: Гляньте-ка - кор бесится!
Chaplain: I really want to answer your questions, I just don't know what they are. Кор, какие кучки? Амеры что-ли за собой их оставляют, когда их пугают?
Scif: Chaplain судя по их ВВП- они могут себе позволить даже это. К тому же http://armor.kiev.ua/humor/txt/sherman.php Кроме того танк был прост в обслуживании и фирма давала на него трехгодичную гарантию, а поврежденные танки обменивались в сервисных центрах на новые совершенно бесплатно
Chaplain: Scif пишет: http://armor.kiev.ua/humor/txt/sherman.php Я это читал
ZloyStos: Сделаем поправку. В Ираке Корнета не было, да и в Ливане его присутствие сомнительно. Скорее всего это были устаревшие ПТУРы Советского производства. Если бы в Ираке были Корнеты и опытные операторы притом в достаточных количествах и то и другое, то Абрамсы бы под Басрой так и остались, в основном в виде обгоревшего металлолома.
Scif: Chaplain пишет: Я это читал ну , мало ли :))) вдруг кто то пойдет перечитывать :)) ZloyStos пишет: В Ираке Корнета не было, да и в Ливане его присутствие сомнительно. http://otechestvo.org.ua/hronika/010403.html Попала под обстрел и Сирия, ранее приобретавшая российское и украинское оружие, в том числе и противотанковые ракетные комплексы «Корнет» http://www.izvestia.ru/news/news126025 http://www.beseder.co.il/izrail-nashel-v-livane-tulskie-kornetyi Вопреки резолюции ООН за номером 1701 Дамаск передал ливанскому террористическому движению "Хезболлах" крупную партию противотанковых российских ракет "Корнет". Напомним, что именно эти ракеты стали причиной больших потерь Армии обороны Израиля в ходе Второй ливанской войны. На пусковых установках был указан производитель ракет — Конструкторское бюро приборостроения, Тула, и покупатель — министерство обороны Сирии. В 90-х годах прошлого века Россия поставила Сирии около тысячи ПТРК «Корнет» и несколько тысяч ракет к ним. То есть не то чтобы "не было", а "не было проданных напрямую из РФ" ZloyStos пишет: и опытные операторы притом в достаточных количествах где ж их взять-то .. каждая ракета денег стоит немалых. Да и зачем ? http://btvt.narod.ru/4/kornet.htm Масса ПУ 9П163М-1, кг 25, Масса ракеты в ТПК, кг 29 метр длины, 20 см ширины - здоровая тяжелая дура. Одному не потаскаешь, на позиции надо ставить- а израильтяне и американцы пользуют БПЛА в полный рост, плюс агентурная разведка , плюс маневр силами, плюс пехотное прикрытие, плюс опыт самих израильтян (использование местности итд), плюс попросту (в случае Ирака) заранее использованные не технические методы (попросту говоря подкуп) . В итого имеем то, что есть. некоторые Гури правда могут возопеть что "так воевать нечестно - надо чтоб наш комплекс стоял под сеткой, а буржуйский был развернут- вот тогда то буржуины себя покажут" .. :)) Как там правильно звучала поговорка - то что в мирной жизни называется обманом и маньячеством - на войне называется воинской хитростью и смекалкой..
Фаэрон шлёт всех нах: У вас нету чести
ZloyStos: Scif пишет: http://otechestvo.org.ua/hronika/010403.html Что то со шрифтом в ссылке. Ничего не могу разобрать. Да и сайт украинский не факт что правда. То есть в Ираке комплекс отсутствовал. Ну а насчет Израиля возможно, но 100% тоже не стоит утверждать. Фаэрон шлёт всех нах че ты ботов разводишь балбес. Прямо бесит аж. Точно второй гуря.
Фаэрон шлёт всех нах: какие боты? я анрег
Запорожетс: Выжалкиеуродымневасжаль!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Запорожетс: ZloyStos Там кодировка KOI8-R ZloyStos пишет: сайт украинский не факт что правда. Значит сайт российский факт, что правда?
ZloyStos: Запорожетс пишет: Значит сайт российский факт, что правда? Тоже не факт, однако Россия как-никак имеет к этому отношение, а Украина нет. Запорожетс пишет: Выжалкиеуродымневасжаль!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это кому?
ZloyStos: Фаэрон шлёт всех нах пишет: какие боты? я анрег Значит брысь раз ты анрег, или войди под своим ником.
Запорожетс: Запорожетс пишет: Выжалкиеуродымневасжаль!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это есть такая группа вКантате - ЛЭТ. Это слово взято оттуда и запощено как реакция на "у вас нет чести", ибо там эти фразы из одного разряда. Ими оперируют всякие неадекватные толчки.
Фаэрон шлёт всех нах: У вас нет чести
Запорожетс: Выжалкиеуродымневасжаль!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Chaplain: I lol'd
ZloyStos: Понятно все. Может к теме вернемся?
Фаэрон шлёт всех нах: не пока как мудаки вести не перестанете, не прекращу.
Scif: Chaplain пишет: I lol'd корчег жжот но вяло. ZloyStos пишет: Может к теме вернемся? Дык, а что тут возвращаться :))) по самой теме вроде се разобрали, по исходной, по вопросу ПТУР , тех же корнетов \ конкурсов- при том, что разработка не особо новая , не-РПГ и во времена СССР и раннего РФ поставлялась кому угодно- то наличие ее в Ираке \ Ливане- вопрос денег. То, что двойная кум. головка пробивает экран Абраши - вроде тоже не секрет.
Фаэрон шлёт всех нах: радикальная инквизиция пришла за вами
ZloyStos: Scif пишет: Дык, а что тут возвращаться :))) по самой теме вроде се разобрали, по исходной, по вопросу ПТУР , тех же корнетов \ конкурсов- при том, что разработка не особо новая , не-РПГ и во времена СССР и раннего РФ поставлялась кому угодно- то наличие ее в Ираке \ Ливане- вопрос денег. То, что двойная кум. головка пробивает экран Абраши - вроде тоже не секрет. Нужно устроить дуэль между нашим и ихним, пусть и не настоящую, а хотя бы инсценированную.
Scif: ZloyStos пишет: Нужно устроить дуэль между нашим и ихним, пусть и не настоящую, а хотя бы инсценированную. 1 \ 1 ?
ZloyStos: Да представь себе 1х1. Бой начался на дистанции 5.5 км. День. Местность пересеченная. Поле.
ZloyStos: Забыл сказать экипажи примерно равны. Российская школа танкового боя против американской.
Кор Фаэрон: Разорбек их обоих сразу
Chaplain: Все, КорчеГ сдулся, постит хуиту неинтересную
Кор Фаэрон: или этот
Chaplain: КорчеГ, не пости эти картинки. Я их видел миллион раз, а другим не интересно. Лучше курлыкни что-нибудь про Абрамс или Брэдли.
Кор Фаэрон: Нет
Кор Фаэрон: нет
Кор Фаэрон: и ещё раз нет
Chaplain: курлыкни-курлыкни.
Кор Фаэрон: Закончатся арты может быть
Chaplain: мы подождем
Кор Фаэрон: У меня их СОТНИ
Chaplain: пости-пости, только курлыкай
Scif: ну пока корчег курлыкает ,то вопрос- бой то по какому сценарию - захват флага, захват точки, уничтожение чего то или чистый десматч? а то моджно поискать какой нить танковый сим, типа "балканы в огне" и попробовать.
Chaplain: хммм, "Kill them all"
Кор Фаэрон: Имперцы давят красную гадину.Конкретно поляки
Chaplain: Ошибаешься, казаки бьют пиндосню
Кор Фаэрон: Востроя поляки.Мочат красных
Chaplain: Кор Фаэрон пишет: Востроя поляки.Мочат красных докажи. В White Dwarf'е писалось, что Востоянцы "cossack influenced" . Да таусята не коммунисты, мы уже выяснили.
Кор Фаэрон: Chaplain пишет: Да таусята не коммунисты, мы уже выяснили. в Твоих Девичьих фантазиях.Их делало ГВ а не ты.С намеком. Chaplain пишет: докажи имена у них польские.Казаки не только и не столько русские.Ещё калмыки и хохлы. Руские это вальхалла.И орки И тау
Chaplain: Кор Фаэрон пишет: в Твоих Девичьих фантазиях правда? Большая часть комьюнити так не считает Кор Фаэрон пишет: С намеком. Факты говорят об обратном. Кор Фаэрон пишет: Руские это вальхалла. не спорю. Кор Фаэрон пишет: И орки Спорное утверждение. Кор Фаэрон пишет: И тау повторюсь, факты говорят об обратном: -Стилистика не та -Общество тау ни разу не похоже на СССР -Нет "кровавой гэбни" -Высшее Благо- не коммунизм -Слишком технологически продвинуты -Слишком слабы, чтобы кому-нибудь угрожать -Боевая доктрина не та
Кор Фаэрон: Chaplain пишет: Боевая доктрина не та В Вахе советской доктрины ни у кого нет.Но наиболее похожая(кучи танков очень хороших и фронтовая авиация) у тау.люс хилый флот, извратами пытающийся компенсить слабость. Chaplain пишет: ? Большая часть комьюнити так не считает русского? меня как то это слабо колышет.У нас и Ультру не любят. Chaplain пишет: Спорное утверждение. с топорами бухие и неорганизованные.Но соберутся до Терры дойдут и Дворец испишут. Chaplain пишет: Стилистика не та нашей там вообще только вальхалла. Chaplain пишет: Общество тау ни разу не похоже на СССР Империума тоже.Знати в СССР не было.Хотя враждуюющие и никому не подчиняющиеся ведомства были. Chaplain пишет: Нет "кровавой гэбни" вот ты только что признал что в СССР она была Chaplain пишет: Высшее Благо- не коммунизм Идеальный Chaplain пишет: Слишком технологически продвинуты мы тоже в некоторых аспектах. Chaplain пишет: Слишком слабы, чтобы кому-нибудь угрожать СССР реально тоже был очень слаб
Chaplain: Кор Фаэрон пишет: В Вахе советской доктрины ни у кого нет. В западном представлении советская доктрина- стопицот танков= ИГ. Кор Фаэрон пишет: с топорами бухие и неорганизованные.Но соберутся до Терры дойдут и Дворец испишут. не, подгоняешь факты. Кор Фаэрон пишет: нашей там вообще только вальхалла. Востроя, коммиссары и т.п. А у Тау стилистика ярко подчеркнутая азиатская. Не катит. Кор Фаэрон пишет: вот ты только что признал что в СССР она была Расскажешь про 10 млн. лично расстрелянных Сталиным? Кор Фаэрон пишет: Идеальный Ну-ка скажи, что такое коммунизм? Кор Фаэрон пишет: мы тоже в некоторых аспектах. Не совсем тот европейский стереотип Кор Фаэрон пишет: СССР реально тоже был очень слаб Правда? А зачем НАТО организовывать было? От скуки? Да и СССР- не милипизрическая империя Тау по размерам Кор Фаэрон пишет: Империума тоже.Знати в СССР не было.Хотя враждуюющие и никому не подчиняющиеся ведомства были. Империум-это вообще отдельный разговор. А каст в СССР не было.
Кор Фаэрон: Chaplain пишет: коммиссары по названию внешне больше на СС похожи Chaplain пишет: не, подгоняешь факты В чем? Chaplain пишет: западном представлении советская доктрина- стопицот танков= ИГ. одна из доктрин.Для соответствующих полков.ИГ давит толпами мяса. Chaplain пишет: Востроя, коммиссары и т.п. сколько повторять? Востроя поляки Chaplain пишет: А у Тау стилистика ярко подчеркнутая азиатская аниме пересмотрел? Chaplain пишет: Ну-ка скажи, что такое коммунизм? строгорегламентриованное общество без разногласий и конфликтов.Тау
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: строгорегламентриованное общество без разногласий и конфликтов.Тау Какое-то время этому определению вполне соответствовал сегунат Токугава. Азия-с!
Chaplain: Кор Фаэрон пишет: Востроя поляки В Вайт Дварфе написано, что за основу взяты казаки и,да, поляки. Кор Фаэрон пишет: аниме пересмотрел? А скажешь нет? Мехи, "типа-катана" у файрворриора. Кстати, иностранное комьюнити не спорит с тем, что постилистике Тау- азиаты.Кор Фаэрон пишет: строгорегламентриованное общество без разногласий и конфликтов.Тау Коммунизм -«общественно-экономическая формация, особенности которой определяются общественной собственностью на средства производства, соответствующей высокоразвитым общественным производительным силам; высшая фаза коммунистической формации (полный коммунизм), конечная цель коммунистического движения» (Философский словарь. под ред. И. Т. Фролова) Кор Фаэрон пишет: по названию внешне больше на СС похожи врешь Кор Фаэрон пишет: одна из доктрин.Для соответствующих полков.ИГ давит толпами мяса. бэк читай. Катачанцы мысом давят? Танковые полки мясом давят? Терракс мясом давит?
Chaplain: Мак-бис пишет: Какое-то время этому определению вполне соответствовал сегунат Токугава. Азия-с! +1.
Кор Фаэрон: Chaplain пишет: Танковые полки мясом давят? я же написал ДЛЯ СООТВЕТСТВУЮЩИХ ПОЛКОВ.А про мясо это другое предложение про обычное ИГ. Chaplain пишет: Терракс мясом давит? только это мягко говоря не обычное ИГ. офицерские полки практически Chaplain пишет: Катачанцы мысом давят они тоже не обычны.даже кодекс был.Щас вон доктрины порежут и забудете всякое...
Кор Фаэрон: Chaplain пишет: Коммунизм -«общественно-экономическая формация, особенности которой определяются общественной собственностью на средства производства, соответствующей высокоразвитым общественным производительным силам; высшая фаза коммунистической формации (полный коммунизм), конечная цель коммунистического движения» (Философский словарь. под ред. И. Т. Фролова) у Тау есть имущественное расслоение? Chaplain пишет: Вайт Дварфе написано, что за основу взяты казаки и,да, поляки. вот русских нет.Казаки не разу не русские.Сам их спроси.
Chaplain: Кор Фаэрон пишет: обычное ИГ. А что ты понимаешь под "обычным ИГ"? Кадию? Кор Фаэрон пишет: у Тау есть имущественное расслоение? А где написано что его нет? Сейчас читаю Kill Team, как раз про Тау. Ничего про уравниловку пока нет. Кор Фаэрон пишет: Щас вон доктрины порежут и забудете всякое... Дебилко, катачанцев не убирают Кор Фаэрон пишет: Щас вон доктрины порежут и забудете всякое... Не аргумент, вариативность останется а из доктрин сейчас часть никому нафиг не усралась, а то и вовсе с новой редакцией потеряла смысл
Кор Фаэрон: Chaplain пишет: катачанцев не убирают и кодекс сделают? Chaplain пишет: Кадию? Кадия Криг Вальхалла.Армагеддон и Талларн с оговорками. Chaplain пишет: А где написано что его нет? Все что читал командноадминистративную ситему шибко напоминает.А в Империуме капитализм, в чистом виде.Архаичный.
Chaplain: Кор Фаэрон пишет: Все что читал командноадминистративную ситему шибко напоминает Где же ты это вычитал? Кор Фаэрон пишет: и кодекс сделают? в кодексе ИГ будут Кор Фаэрон пишет: Кадия Криг Вальхалла.Армагеддон и Талларн с оговорками. Армагеддон- механизированная армия (вдохновлялись Вермахтом), порой использующая ополчение ульев, Криг- армия специализирующаяся в войнах на истощение (Германия Первая Мировая), Талларн- вообще партизаны (гибрид талибов и фрименов ), Вальгалла- тактика живых волн и артиллерия (СССР в период Зимней войны), Кадия (новая) по стилю у меня вызывает ассоциации с США времен ВВ 2. Кадия варьируется от гренадеров-касркинов и призывников "Белых щитов" З.Ы. Вот незадача- от азиатской стилистики КорчеГ отмазаться не может
Кор Фаэрон: Chaplain пишет: Армагеддон- механизированная армия (вдохновлялись Вермахтом), порой использующая ополчение ульев но мясо же не спецназ. Chaplain пишет: Криг- армия специализирующаяся в войнах на истощение (Германия Первая Мировая мясо 100% Chaplain пишет: Вальгалла- тактика живых волн и артиллерия (СССР в период Зимней войны мясо Chaplain пишет: Талларн- вообще партизаны (гибрид талибов и фрименов ), опять мясо, не элита Chaplain пишет: Кадия (новая) по стилю у меня вызывает ассоциации с США времен ВВ 2. Кадия варьируется от гренадеров-касркинов и призывников "Белых щитов" мясо опять.Но иногда элита. Chaplain пишет: Где же ты это вычитал? в кодексе
Chaplain: КорчеГ не видит разницу между численным приемуществом и закидыванием мясом. Второе практикуют Криг, Вальгалла, иногда Кадия. Кор Фаэрон пишет: в кодексе Странно, наверно у меня неправильные кодексы
Кор Фаэрон: Chaplain пишет: КорчеГ не видит разницу между численным приемуществом и закидыванием мясом нет
Scif: Chaplain пишет: Странно, наверно у меня неправильные кодексы просто они у тебя есть:)
ZloyStos: Кор мудлан опять всякой хуйней зафлудил тему, стоило только подойти к чему то более интересному. Scif ну что ты ходишь вокруг да около, какой захват флага. Война идет. Имперские захватчики пиндосы под командованием Корыча напали на нашу Родину без использования ЯО, в тупой надежде что и мы использовать не станем. И пока наши полководцы размышляют использовать или не использовать война на суше море и в воздухе продолжается. Вот и встретились два танка в поле. Остальные условия я указал.
Scif: ZloyStos пишет: Имперские захватчики пиндосы под командованием Корыча напали на нашу Родину без использования ЯО, в тупой надежде что и мы использовать не станем. И пока наши полководцы размышляют использовать или не использовать война на суше море и в воздухе продолжается. Вот и встретились два танка в поле. Остальные условия я указал. а :))) ладно :) первым делом я загоняю наш танк в самые кустистые кусты , маскируюсь , и как командир танка отправляюсь с биноклем смотреть и слушать, где там корчеговая дура громыхает, обращая особое внимание на дороги.
Chaplain: ZloyStos пишет: Кор мудлан опять всякой хуйней зафлудил тему, стоило только подойти к чему то более интересному. ой, не говори.
ZloyStos: Scif пишет: а :))) ладно :) первым делом я загоняю наш танк в самые кустистые кусты , маскируюсь , и как командир танка отправляюсь с биноклем смотреть и слушать, где там корчеговая дура громыхает, обращая особое внимание на дороги. Так... Что дальше?
ZloyStos: Кстати зачем ты пошел смотреть и слушать? Видимость ясная, погода хорошая, время 12.00 При таких условиях засечь вражескую машину с 5км с помощью лазерного дальномера танка не так уж и трудно.
Scif: ZloyStos пишет: Так... Что дальше? а дальше жду, пока корчег сообразит что он командир танка. потому что иначе будет как в случае с коварным и внезапным нападением китайцев - пока корчег сообразит где у него 7-й флот, китайский десант уже высадится. ZloyStos пишет: Кстати зачем ты пошел смотреть и слушать? Видимость ясная, погода хорошая, время 12.00 При таких условиях засечь вражескую машину с 5км с помощью лазерного дальномера танка не так уж и трудно. Ну, это если поле идеально ровное итд. Может корчег не совсем идиот - замаскируется кустами, в овраг и кусты заедет (как я) итд. Но он может честно сказать что у него непробиваемая лобовая (отдает команду зарядить ОФ) и пойти в лобовую.
Мак-бис: ZloyStos пишет: При таких условиях засечь вражескую машину с 5км с помощью лазерного дальномера танка не так уж и трудно. Рекомендуется применять активные средства разведки только в том случае, если нельзя решить задачу пассивными. Вопрос к Скифу: как с танком связь держать будешь? Иначе получается нарушение принципа непрерывности управления.
ZloyStos: Scif пишет: а дальше жду, пока корчег сообразит что он командир танка. Скажем он сообразил что командир танка и пришел от этого благовейный трепет. "Омг я командир великого и всемогущего бабрамса". И потащился вперед ибо другого выхода у него нет. Может он и засек твой танк, но стрелять с дистанции 5.5 км его танк не может. Scif пишет: Ну, это если поле идеально ровное итд. Скажем поле не обязательно должно быть идеально ровным, но цель должна быть в прямой видмости. Скажем ты его засек на дальности 4.5 км. Scif пишет: Может корчег не совсем идиот - замаскируется кустами, в овраг и кусты заедет (как я) итд. Может быть, но наступают они, да и преимущества в дальности стрельбы у него нет. Scif пишет: Но он может честно сказать что у него непробиваемая лобовая (отдает команду зарядить ОФ) и пойти в лобовую. Это он конечно может. Но скажем он поумнел и вместо ОФа зарядил бронебойный снаряд с сердечником из обедненного урана.
Scif: Мак-бис пишет: Вопрос к Скифу: как с танком связь держать будешь? Иначе получается нарушение принципа непрерывности управления. визуально. мехвод смотрит на командира и вокруг, стрелок - наводчик крутит головой во все прочие стороны. люки закрыты. я бедный - нет у меня штатной выносной рации. ракетница есть. ZloyStos пишет: Может он и засек твой танк, но стрелять с дистанции 5.5 км его танк не может. с чего он его его засек ? со спутника? танк замаскирован. ZloyStos пишет: но цель должна быть в прямой видмости. Скажем ты его засек на дальности 4.5 км. ну и бахну ОФ, даже не кум. пробить не пробьет , и может даже башню не заклинит, но все что снаружи висит- осыплется мелким дождиком. На абраше там дохрена всего висит. второй через 7 секунд пойдет оперенный подкалиберный. оба под срез пушки -там где у абраши люк мехвода и перископы. ZloyStos пишет: Но скажем он поумнел и вместо ОФа зарядил бронебойный снаряд с сердечником из обедненного урана. ну и пусть, жалко чтоли. Мой танк стоит в овраге, кустиками и складками местности прикрытый. Если хотя бы полчаса есть - то и запасная позиция оборудована ,я ж не просто так с биноклем лазал. ОФ кстати зарядил я, а не корчег.
Chaplain: щас прийдет КорчеГ и будет вопить по Апачи и А-10
Scif: Chaplain пишет: щас прийдет КорчеГ и будет вопить по Апачи и А-10 можно я сразу на тунгуску пересяду? (пока корчег вызывает апачи вместо корректировщиков , пытает мехвода на предмет - а не запаслись ли они случайно ПЗРК "Стрела-2" , спи у соседей с Пиона или просто откуда то, их 18 штук на полк положено. http://vkmtuci.edu.mhost.ru/students/tsp2.htm
Chaplain: Scif пишет: можно я сразу на тунгуску пересяду?
ZloyStos: Мак-бис пишет: Рекомендуется применять активные средства разведки только в том случае, если нельзя решить задачу пассивными. Что понимаем под пассивными и активными. Мак-бис пишет: Вопрос к Скифу: как с танком связь держать будешь? Иначе получается нарушение принципа непрерывности управления. Можно оставить за себя старшего. Scif пишет: ну и бахну ОФ, даже не кум. пробить не пробьет , и может даже башню не заклинит, но все что снаружи висит- осыплется мелким дождиком. На абраше там дохрена всего висит. второй через 7 секунд пойдет оперенный подкалиберный. оба под срез пушки -там где у абраши люк мехвода и перископы. ОФ на 4.5 км? Сомнительно. А не проще ли ТУРом долбить пока он не подползет под 3 км? Scif пишет: ну и пусть, жалко чтоли. Мой танк стоит в овраге, кустиками и складками местности прикрытый. Если хотя бы полчаса есть - то и запасная позиция оборудована ,я ж не просто так с биноклем лазал. ОФ кстати зарядил я, а не корчег. ОФ твой не факт что все осыплет, а серьезного урона бронированной цели такой снаряд не причиняет.
Мак-бис: ZloyStos пишет: Что понимаем под пассивными и активными. Активные - работающие на излучение, соответственно пассивные - не работающие на излучение. ZloyStos пишет: Можно оставить за себя старшего. Кислое это дело. Обычно ведет к неразберихе. Вообще, зачем бить с максимальной дальности? Ежели сел в засаду - спокойно ждем, пока ворог подъедет. Тут в чем дело: наш танк рассчитан на относительно короткий, но плотный бой. Бабрамс - может драться дольше. Следствие - нужно раскатывать вражину наверняка. При открытии огня с оптимальной дистанции - все козыри у нас. Ежели начать бить с дальней дистанции - у Бабрамса появляется контригра.
ZloyStos: Мак-бис пишет: Активные - работающие на излучение, соответственно пассивные - не работающие на излучение. То есть предлагаешь отказаться от использования дальномера? Вопрос. А у Бабрамса есть приемники лазерного излучения? Мак-бис пишет: Кислое это дело. Обычно ведет к неразберихе. смотря какой экипаж. Мак-бис пишет: ообще, зачем бить с максимальной дальности? Ежели сел в засаду - спокойно ждем, пока ворог подъедет. Тут в чем дело: наш танк рассчитан на относительно короткий, но плотный бой. Бабрамс - может драться дольше. Следствие - нужно раскатывать вражину наверняка. При открытии огня с оптимальной дистанции - все козыри у нас. Ежели начать бить с дальней дистанции - у Бабрамса появляется контригра. А если нет засады? Открытое поле. Да и вобще что даст ему контригра, если первой же ракетой поразить цель? Тут скорее вопрос пробьет или не пробьет? Однако даже если не пробьет, от нескольких попаданий экипаж будет контужен, а внешние приборы наблюдения повреждены. Почему абрамс может драться дольше? Потому что он более объемная мишень на поле боя? Зачем я все это спрашиваю? Если у наших танков есть преимущество, то его нужно использовать. Преимущество я вижу в меньшем весе, меньшем забронированном объеме, а следовательно большей подвижности на поле боя. И возможности вести огонь на дистанцию 5 км.
Мак-бис: ZloyStos пишет: То есть предлагаешь отказаться от использования дальномера? Для разведки - да. Определяем дальность непосредственно перед выстрелом. Контригра Бабрамса. - можно засечь работу линии наведения ПТУР (я не думаю, что пендосы законченные идиоты) - далее дымзавеса и срыв наведения - доворот лбом на наш танк и вперед, на сближение - если удастся проскочить на дальность применения оружия - можно побрыкаться. Почему Бабрамс может драться дольше? Тут все просто: имеется негр в наличии. Далее Бабрамс, в принципе может расстреливать весь боекомплект, а наш - только механизированную укладку. Т.о. при длительной перестрелке преимущество Бабрамса имеет тенденцию к нарастанию, а при короткой перестрелке - все козыри и нас.
Chaplain: Мак-бис пишет: (я не думаю, что пендосы законченные идиоты) не забываем, что ими командует КорчеГ
Scif: ZloyStos пишет: ОФ на 4.5 км? Сомнительно. http://btvt.narod.ru/4/bps.htm http://www.warfare.ru/rus/?lang=rus&linkid=2448&catid=337 125-мм ВЫСТРЕЛ 3ВОФ36 С ОСКОЛОЧНО ФУГАСНЫМ СНАРЯДОМ 3ОФ26 К ПУШКЕ Д-81 Предназначен для стрельбы по живой силе, полевым укреплениям, инженерным сооружениям, огневым позициям артиллерии, минометов, реактивных установок, пехотным огневым средствам. Отличительная особенность снаряда - снаряжение порционным прессованием. Масса, кг: выстрела 33,0 снаряда 23,0 Начальная скорость, м/с 850 Температурный диапазон эксплуатации, град. С от -40 до +50 собсно, в нем больше всего ВВ, соотвественно можно и не-точно попасть. ZloyStos пишет: ОФ твой не факт что все осыплет, а серьезного урона бронированной цели такой снаряд не причиняет. http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/BMP3/bmp3_5.php По заданию танк сняли с хранения и укомплектовали 100% ЗИПом, было решено проверить поражающие возможности новой 30-мм пушки. Как ни упрашивали испытателей танкисты не портить новую машину, эффект от увиденного поразил даже хозяев. На машине было сметено все, что крепилось снаружи, о целостности приборов наблюдения и прицела танка даже не велся разговор, 100-мм пушка была пробита в четырех местах, а на верхней лобовой детали танка появились изломы с трещинами. это от 30-мм пушки с дистанции 1500м на плаву. ZloyStos пишет: Однако даже если не пробьет, от нескольких попаданий экипаж будет контужен, а внешние приборы наблюдения повреждены. От влетания 20-кг чушки с 5-ю чтоли кг ВВ хорошо еще никому не делалось. Chaplain пишет: не забываем, что ими командует КорчеГ он , сцуко , сел в засаде и командир уже ушел отдыхть, теперь за местностью наблюдает наводчик.
ZloyStos: Мак-бис Если у бабрамса нет приемников, то дальномер можно использовать свободно. Дымзавеса. Ну вечно же он в ней не просидит. Ну и опять же если ему удасться проскочить. Вопрос в том какова вероятность этого проскока на 2 км? Насчет боеукладки. Я не думаю что двум танкам надо расходовать весь свой боезапас для уничтожения друг друга. Хватит 2-3 попаданий. Scif пишет: http://btvt.narod.ru/4/bps.htm http://www.warfare.ru/rus/?lang=rus&linkid=2448&catid=337 Не нашел подтверждений того что можно стрелять ОФом на дистанцию 4.5 км, либо плохо читал. Scif пишет: От влетания 20-кг чушки с 5-ю чтоли кг ВВ хорошо еще никому не делалось. Я про ТУР. Он 20 кг весит? Scif пишет: не забываем, что ими командует КорчеГ он , сцуко , сел в засаде и командир уже ушел отдыхть, теперь за местностью наблюдает наводчик. Отстранить балбеса от командования.
Кор Фаэрон: Чтой то вы бред разбираете.Танки одни не действуют.Давайте хоть группировками, так у меня авиа и спутниковая разведка будет.
Scif: ZloyStos пишет: Не нашел подтверждений того что можно стрелять ОФом на дистанцию 4.5 км, либо плохо читал. http://comitcont.narod.ru/tex/t80.htm http://weaponry.narod.ru/t-80_rus.html Наибольшие прицельные дальности стрельбы для Т-80 подкалиберным и кумулятивным снарядами - 4000 м, осколочно-фугасным - 5000 (с помощью бокового уровня - 10000 м ). ZloyStos пишет: Я про ТУР. Он 20 кг весит? не буду я первым ТУР запихивать. Кор Фаэрон пишет: .Давайте хоть группировками, так у меня авиа и спутниковая разведка будет да пжалста .. сколько авиации вам надо выдать ? называйте численность в штуках и модели с буковками (блок номер можете опустить). (плачется) дяденьки авторы идеи - выдайте мне хоть ПЗРК пяток .. их на полк 18 штук положено, я ж у вас не Иглу и ли тунгуску прошу ... 9К34 "Стрела-3" с оптической башкой в самый раз .. http://pvo.guns.ru/pzrk/strela_04.htm http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/strela_3/strela_3.shtml и (там у корыча спутниковая группировка)- МиГ-31Д (1 штук) и изделие РН-С (пять).
Кор Фаэрон: 3 спутника и пары интрудеров с радаром по поверхности за глаза хватит.Да атакую в лоб, чтоб не подставляться.Ваши снаряды лобовую не возьмут
Scif: Кор Фаэрон пишет: 3 спутника и пары интрудеров с радаром по поверхности за глаза хватит. Не вопрос. (Вытаскивает сныченный ПЗРК и вылезает на край оврага) .. учитывая что http://www.airwar.ru/enc/attack/a6.html A-6A Intruder - палубник , то корыч втихаря вытребовал для одного танка целый авианосец. и то что он дозвуковой , а танк снычен в овраге под сеткой .. Кор Фаэрон пишет: Ваши снаряды лобовую не возьмут да пжалста (заряжает второй ОФ).
Chaplain: Кор Фаэрон пишет: 3 спутника А хо-хо не хо-хо?
Мак-бис: Chaplain пишет: А хо-хо не хо-хо? А он по-другому не может. У него "Навстар" иначе не работает! Воевать без "Навстара" - не обучен.
Scif: Chaplain пишет: хо-хо не хо-хо? да пущай (втроем с народом откручивает дымовую шашку и с трудом ее оттаскивают метров на 400 , поджигает). мне изделие РН-С дадут или нет? Заметтье- я не прошу Газель 53T6 :))) (ну а мало ли- вдруг корычу танков мало и он решит по танку чем то помощней стрелять)
Scif: Вторые сутки корычев танк стоял в секретном овраге , а экипаж пытался понять- что делать-то? Проще всего поступил негр - он где то нашел бабку самогощицу..
ZloyStos: Scif пишет: Наибольшие прицельные дальности стрельбы для Т-80 подкалиберным и кумулятивным снарядами - 4000 м, осколочно-фугасным - 5000 (с помощью бокового уровня - 10000 м ). Хорошо, но точность не будет как у ТУРа. Scif пишет: не буду я первым ТУР запихивать. Так я про контузию от ТУРа. Кор Фаэрон пишет: Ваши снаряды лобовую не возьмут Знаешь Кор на этот счет тебе даже полковник бронетанковых войск США не скажет правду. ибо никто из них не получал управляемую ракету с Т-90 или бронебойный снаряд.
Scif: ZloyStos пишет: но точность не будет как у ТУРа. Так и мишень не малая. ZloyStos пишет: Так я про контузию от ТУРа. ОФ самое оно. ТУР может сглючить, бывает у них. ОФ летит себе и летит. ZloyStos пишет: ибо никто из них не получал управляемую ракету с Т-90 или бронебойный снаряд. Дык , и уж тем более никто не обстреливает танки ОФ :) броню оно конечно однозначно не пробьет. Но техническая скорострельность - 7 выстрелов в минуту. Если все внутри не осыплется от первого ОФ, то от второго и следом прилетевшего оперенно-подкалиберного экипаж абраши будет волноваться. Что то такое было в Ливане- лобик меркав 72-ки не пробивали. Но вот внутри экипаж выходил из строя- контузия. не помню год- как то евреи выскочили на колонну 72-к чтоли , из засады .. http://www.waronline.org/IDF/Articles/t72-myth/index.html Хорошо зарекомендовал себя и израильский танк "Меркава" Мк.1, обеспечивающий отличную защиту для экипажа. Об этом свидетельствуют, в частности, воспоминания одного из участников боев, находившегося в составе сирийской армии. По его словам, батальон сирийских Т-72, совершая ночной марш, неожиданно "выскочил" на подразделение "Меркав", ждавшее прибытия топливозаправщиков. Завязался ожесточенный ночной бой на короткой дистанции. Сирийские танки, развившие высокий темп огня, быстро расстреливали свой боекомплект в барабанах автоматизированных боеукладок. Однако, к досаде сирийских танкистов, результатов их стрельбы не было видно: танки противника не горели и не взрывались. Решив больше не искушать судьбу, сирийцы, практически не понесшие потерь, отступили. Через некоторое время они выслали разведку, которая обнаружила поистине удивительную картину: на поле боя чернело большое число неприятельских танков, брошенных экипажами. Несмотря на зияющие в бортах и башнях пробоины, ни одна "Меркава" действительно не загорелась: сказалась совершенная быстродействующая система автоматического пожаротушения с ИК-датчиками и огнетушащим составом "Талон 1301", а также отличная защита боеукладки, размещенной в задней части боевого отделения с разнесенным бронированием. Источник: В. Ильин, М. Никольский. "Ливан-82. Победил ли Израиль в этой войне?" ПыСы - сцылку надо прочитать целиком :))))
ZloyStos: Так у Тура вероятность попадания 80%, а у ОФа поменьше будет с такой то дистанции. Я бы сначала ТУРами абрашу нахреначил и если бы он выдержал (в чем я жутко сомневаюсь) все это, то потом бахнул бы ОФом.
Scif: ZloyStos пишет: Так у Тура вероятность попадания 80%, а у ОФа поменьше будет с такой то дистанции. линк - танк Т-84 - неуправляемый полет управляемого снаряда (выполнение теста прекращено). В дальнейшем при стрельбе двумя управляемыми снарядами на даль-ность 2500 м - 2 попадания. .. Тест 11 Проведение стрельбы на точность Дальность 2000 м. Цель - неподвижный щит 2,3 х 2,3 м. Стрельба с места - 10 выстрелов, снаряд-бронебойный. Танк Т-80У тест выполнил в полном объеме, процент поражения - 80%, при этом 2 попадания в центр мишени, 6 попаданий в правый нижний край мишени. После проведения стрельбы выявлен увод марки прицела 1Г46 по устройству встроенного контроля выверки на 0,25 т.д. Произведена корректировка выверки прицела 1Г46 по УВКВ. в общем, я в ТУР-ах не уверен. Зато ОФ дает осколоки , каковые при близком разрыве могут бронирование вспом. двигателя повредить, да и сколько там кг в снаряде тола- близкое попадание на гусеницы плохо влияет. Плюс если ОФ влетит под морду- каюк перископам мехвода. Пока, значит, корычевы интрудеры летят с ближайшего авианосца, и гуреныш лихорадочно вспоминает , что спутники летают по орбите, и их не столько много - русский экипаж начинает скучать и отправляет наводчика с ракетницей и табельным АКСУ осмотреть окрестности.
Chaplain: КорчеГ, когда действовать начнешь? А то скоро ВДВ будет пить водку в Пентагоне
Кор Фаэрон: Да чего одиночными танками то? Давайте хоть по дюжине...
Scif: Chaplain ему б шашку, да коня , да на линию огня , а на форуме сливати- каждодневная фигня .. да разреши ты ему спутник, фиг с ним. и интрудер разреши. Дело происходит в подмосковье - пущай корчег расскажет, где у него стоит авианосец. Chaplain пишет: А то скоро ВДВ будет пить водку в Пентагоне Сначала придется оттуда выгнать захвативших в прошлый раз пентагон китайцев.. Кор Фаэрон пишет: Да чего одиночными танками то? одним рулить научись.
Scif: Chaplain ну дай ему пять танков чтоли. Мне для противовеса взвод стройбата и пару связистов.
Кор Фаэрон: Scif пишет: Дело происходит в подмосковье - пущай корчег расскажет, где у него стоит авианосец. гыгыгы да ну вас. сами дуэли устраивайте.
Мак-бис: Упимшись самогонкой, экипаж бросил вверенную боевую технику!
Chaplain: Scif пишет: Chaplain ну дай ему пять танков чтоли Да не вопрос: пять Абрамсов, спутник, и 2 Интрудера с авианосца (куда не впихнуть в Подмосковье? ) А в противовес действительно взвод стройбата и пару связистов ? Или что-нибудь другое?
Chaplain: Может, действия перенесем в Калининградскую область, чтобы КорчеГ не ныл?
Кор Фаэрон: Самолеты авианосца долетают до подмосковья
Scif: Chaplain пишет: Или что-нибудь другое? нет . именно так - взвод стройбата с приданной строительной техникой . и сутки времени. В инженерном взводе есть очень много полезных и интересных машин Chaplain пишет: с авианосца (куда не впихнуть в Подмосковье? ) уже третью неделю инженерные части морских пчел копали , но авианосец все не лез в беломоро- балтийский канал .. загонять авианосец в Балтику и проводить его через финский залив не решились .. Мак-бис пишет: Упимшись самогонкой, экипаж бросил вверенную боевую технику! ушлый стрелок-наводчик взял в плен бросившего свою матчасть на фоне пьянства корчега (ищет моток проволоки) ща мы устроим операцию "живой щит".
Scif: Кор Фаэрон пишет: Самолеты авианосца долетают до подмосковья Да пжалста. Я согласный даже на дозаправщик. Chaplain пишет: Может, действия перенесем в Калининградскую область, чтобы КорчеГ не ныл? а кака разница ? Авианосец на Балтике ? Может уж тогда в Крым?
Chaplain: Scif пишет: нет . именно так - взвод стройбата с приданной строительной техникой . и сутки времени. В инженерном взводе есть очень много полезных и интересных машин ок. Что будет делать американский командир Кор?
Chaplain: Scif пишет: Может уж тогда в Крым? в Крым так в Крым...
Кор Фаэрон: Chaplain пишет: Что будет делать американский командир Кор? учтроит атаку с открытыми люками и флагами под гимн.
Гунтер: Понятно... Русский десант достал русско-китайские разговорники и учит... Ни цзяо шень мэ мин цзы? Ни ши на го жень? и так далее
Chaplain: Кор Фаэрон пишет: учтроит атаку с открытыми люками и флагами под гимн. как скажешь... Scif- твоя реакция на 5 Абрамсов, в нахальную прущие на твои позиции?
Scif: Chaplain пишет: Scif- твоя реакция на 5 Абрамсов, в нахальную прущие на твои позиции? в инженерно-саперно-строительном взводе водятся отличные миноукладчики. Естественно основное танкоопасное направление заминировано, а саперов корыч не просил. Сбоку -по моему вектору справа, по абрашинскому слева от минных позиций сидит те самые два связиста - с корнетом. Сижу, танк в окопе, под маск. сеткой. До мин. поля 5.5. км, мины поставлены на неизвлекаемость, поверх противотанковых насыпаны лепестки , местами- проводные фугасы. дистанции вымеряны дальномером еще вчера. В 500 метрах сзади окопа с ПТУР- ом развернут НСВТ. Чиста на всякий случай. Слева и справа т окопов сидят разчеты ПЗРК. Ради хохмы строители за пару часов траншеекопателем отрыли запасную позицию и сейчас сидят надувают го... Пока они прутся- можно я пленного допрашивать буду ? (достает разговорник, начинает с классики - Уот из ер нейм?)
Scif: можно я ночью, пока Корыч думает - его танкистов зубной пастой намажу ?
ZloyStos: Я бы вместо траншеекопалок и взвода стройбата и связистов взял бы себе одну Хризантему и все 5 танков КорчеГа не доехали бы до исходного рубежа для стрельбы.
Гунтер: Это не русский подход к ведению боевых действий "Пока противник изучает карты местности, мы меняем ландшафт, причем вручную"(С)
Scif: ZloyStos пишет: взял бы себе одну Хризантему и все 5 танков КорчеГа не доехали бы до исходного рубежа для стрельбы. у корчега авианосец , блин .. а хризантема здоровая- танк то еще с прошлой ночи замаскирован . Боюсь ,после первых 2-3 залпов корчег вызовет авиаприкрышку, и они кассетами пройдутся, а то и напалма кинут. И вообще это не путь кланов - доп. технику тягать.
Гунтер: Scif пишет: И вообще это не путь кланов - доп. технику тягать. Сейла
Scif: Командир танка задумчиво смотерел на тюбик зубной пасты и ждал полуночи. Еще 3 часа назад разведка засекла прибытие к корчегу дополнительных 4 бабрамсов и передвижного ретранслятора. Командир был доволен как кадавр, удовлетворенный желудочно - уже сутки с лишним его одинокий Т-90 сдерживал наступление на фронте в 4 км, и зная американцев - предполагал что сначала они еще раз протянут над районом спутники - а это от 3 до 15 часов форы , потом подгонят абрамсы, и , если командир у них не кретин- хотя бы топливозаправщики и пехоту. Непосредственно район был прикрыт Фортами из Севастополя, и подгона АВАКСА вплотную командир не особо опасался, но периодически болтающиеся над районом интрудеры шумели и явно чего-то искали - тратить на них редкие 5В55РМ -которые еще надо было дотащить до Севастополя- командование явно не хотело. К сожалению, угрохать американский АВ до его захода в зону так и не удалось- использовать спецбоеприпасы запретил генштаб, а повреждения от 2 прошедших к АВ москитов американцы заварили через две недели. Правда, походный ордер был изрядно прорежен, но глубины и болтающийся со стороны Турции АВАКС не давали действовать ни единственной ПЛ ЧФ, ни дальней авиации. Впрочем, флотские что то уже неделю колдовали над Вулканом, водруженным на МАЗ-овскую платформу, и точками -У, но пока война в воздухе шла с переменным успехом - то американцы ценой 3-5 18-х выводили из строя РЛС , то патрульные МиГ-31 засекали "непонятный отблик от непойми чего" - на проверку оказавшимся парой гоблинов. Тунгуски еще не перебросили- дел им хватало и в Европе, зато были Стрелы-3. Мелочь, но все равно лучше когда они есть. Потому довольный командир танка смотрел на тюбик зубной пасты , вспоминал детство и думал, выставит ли американский командир боевое охранение хотя бы из пяти негров, или нет.
Кор Фаэрон: НОЧНАЯ АТАКА!!!Используем ИК камеры. на предполагаемые позиции врага вперед.2 фланговых сканят местность.Строй клином.
ZloyStos: ОМГ сейчас абрамсы начнут превращаться в груду металлолома.
Scif: Кор Фаэрон пишет: Используем ИК камеры. на предполагаемые позиции врага вперед.2 фланговых сканят местность.Строй клином. Командир танка услышал рев танковых турбин ... Что то они рано напугались намазывания зубной пастой .. ну да ладно. Сейчас абрамсы подразогреются , а мы пока постоим Мехвод- двигатель пока не запускать, башню провернуть на АКБ в сторону шума, установить связь с саперами и ждать пока это чудо ночью пойдет через минно- артиллерийскую позицию. как на середину поля залезут- дать очередь из НСВТ , пусть чешутся, и сразу смена позиции. ПТР - Как подстявят бочину - выдать заряд из Корнета в район движка и тоже валить на запасную. Саперы- сигналки поставили? -- Гурчер- строй то клина куда направлен? вперед по дороге? - ZloyStos пишет: ОМГ сейчас абрамсы начнут превращаться в груду металлолома. да пущай ломятся. по минному полю никто не ползал, тралов гурыч не нацепил да и бестолку они от проводных фугасов. Я стою под сетками, двигатель уже сутки как выключен, до основной позиции 5 с гаком км .. пусть ломится с ИК. Сейчас посредник придет- посмотрим, что там на поле происходит.
Кор Фаэрон: Да по дороге
Scif: Посредники - сколько абраш осталось на минном поле и как отстрелялись ПТУР - ами ?
Мак-бис: Расклад: Два подрыва на минах (один - контактная, один - радиоуправляемый фугас), одно попадание ПТУР в борт с полным выведением Абрамса из строя. Подорванные можно бы починить, но 12,7 мм калибр не дает возможности зацепить буксиром. Командование экспедиционной бригады морской пехоты пребывает в размышлениях об отдании незадачливого комвзвода под суд военного трибунала. Дабы другим неповадно было эдак, самогонкою упимшись, воевать. Самое скверное заключалось в том, что позиция русского танка вскрыта не была. Контуженный комвзвода вывалился из подорванного Абрамса, счастливо избежав попаданий 12,7 мм пуль. Взвод в полном шоке. В Абрамсе, получившем ПТУР в бочину, не выжил никто. Из восьми контуженных выжило пятеро. Трое валяются рядом с танками, воодушевляя личный состав видом тушек, получивших свое от 12.7 мм пуль.
Кор Фаэрон: Со Скифом не общаюсь.Подтасовщик хуев.И я не про эту тему.
Chaplain: Корчег, вызови, что-ли Интрудеров
Scif: Мак-бис пишет: Контуженный комвзвода вывалился из подорванного Абрамса, счастливо избежав попаданий 12,7 мм пуль Scif пишет: поверх противотанковых насыпаны лепестки Но будем считать что командир догадался проскакать обратно по своим следам. Командир русского танка после бессонной ночи кушал сухпай , сменив расчет ПТУР-а и отправив экипаж спать. День начинался весело - судя по приказу из штаба , стоять ему в этих краях предстояло еще день-да, а возросшая активность переговоров позволяла предположить следующую атаку уже к обеду. Попытки выпросить в штабе хотя бы еще десяток ПЗРК успеха не дали , зато после обеда обещали - если получится- прислать взвод десанта и ЗУ-23-2 . Под это дело отоспавшаяся половина строителей копала ложную позицию на самом хорошем месте- на вершине какого-то то холма . Делал она это весело, умело - бабка - самогонщица была поймана патрулем и добровольно согласилась ограничить выпуск тремя литрами в день , и строители зная что позиция запасная- делали ее как можно заметнее. Вторая половина строителей дрыхла в патрулях, причем самая дурная часть была специально дрыхнуть на самом видном месте. Под создание демаскировки был выделен литр самогона из конфискованных трех. Еще литр был обещан копавшим и литр оставлен на ночь. Под второй развернутой сеткой вяло колыхался, поникнув стволом, гандон. Где то в районе той же позиции строители вкопали бочку , залив в нее два ведра соляры. Местные жители , воодушевлённые еще парой ведер той же соляры (благо чего-чего, а ее командир танка выпросил две запасные бочки - чтобы не заполнять кормовые наружные баки) - приволокли какой то столетний дизель, и механик - когда проснется- должен был быть отправлен на его зачинку, с задачей- "чтоб стучал".
Scif: Кор Фаэрон пишет: Со Скифом не общаюсь Всю оставшуюся ночь командира вражеского танка будоражила странная мысль- будто над ним стоит небритая физиономия с тюбиком зубной пасты..
Кор Фаэрон: не с ним я не общаюсь. шизофреник он херов.Написал две противоположные вещи в одной теме, у него не раз так было.Но сегодня он написал две противоположные вещи в одном посте.Тут даже убогена затмил.
Chaplain:
German: Шайбу! Шайбу! Интрудеры! Интрудеры! - скандировали журналисты в садоводческом товариществе "100 лет Ильича" в 10 км за позициями американцев...
Chaplain: КорчеГ, что приуныл? Тебе дадут саблю, барабан и щенка бульдога подкрепления
Scif: Узнав о прибытии журналистов , командир танка запросил двух дембелей -морпехов помускулистей , два комплекта парадной формы (у нас время года какое кста- лето? а то я номер формы выбрать не могу) на размер меньше и все значки , начиная от "20 лет в РККА" , заканчивая "За спасение утопающих". Примером , стоявшим у него перед глазами был капитан Цур-зи Новогодняя Елка, виденный им как то на одном мероприятии - капитан цур-зи с значком командира ПЛ, железным крестом, медалью за отмороженное мясо и значком "за 10 подбитых танков". Сам командир танка был одет в повседневную форму номер восемь ..
Chaplain: Кстати, Скифу за первую победу положены плюшки. Что изволим?
Scif: Chaplain пишет: Что изволим? десантников взвод на 1-2 БМД-3 , саперов полноценный взвод ,зу-23-2 2 штуки с 2 БК на каждую (втихаря формирует смешанную бригаду). Зубной пасты ящик , санитарный автомобиль , еще пару рассчетов ПТУР, пресс-представителей с видеокамерой . Пару яшиков маркировочной ленты,таблички "осторожно - минное поле с надписями на русском и английском языках" , прямую проводную линию до ближайшего арт. дивизиона, прямые линии связи до соседей слева-справа и сзади, и если получится до дальнего ПВО. хватит, не уверен что все дадут. Отоспавшимся стройбатовцам сменить копавших, копавшим -обедать отдыхать в виде патрулей , выспавшейся части копать в 300 метрах слева вокруг того же холма две пехотные траншеи с норами и выташить туда же гандон надувной макет. Гандон Макет наддуть горячим воздухом. По сигналу ПВО "вижу хрень" поджечь вкопанную бочку с солярой, саперам укрыться в норах. в еще 300 метрах левее экспресс-методом соорудить макет дома , тканевый , в окно приколотить древно - подлинней,чтоб торчало. Вокруг выкопать траншею. (с интересом ждет интрудеров)
Chaplain: ок. Вполне разумные требования. Что КорчеГ изволит? Пехоту на БМП
Chaplain: ок. Вполне разумные требования. Что КорчеГ изволит? Пехоту на БМП? Танки? Авиаподдержку с USS "Трумен"? Может, ПВО? Или Артиллерию?
German: Ролик ночной атаки вышел с подписью "C'est magnifique, mais ce n'est pas la guerre - с'est de la folie". И звуковым сопровождением "Half a league, half a league, half a league onward..." На американских телеканалах показан не был. Пресс центр экспедиционной бригады от комментариев относительно боев в районе садоводческого товарищества "100 лет Ильича" отказался, заявив только что русские, в нарушение международных конвенций, применяют противопехотные мины...
Кор Фаэрон: я не воюю. надоело. я дажевсерьез это не воспринимал.хеорней страдаете. танки одни не воюют
Chaplain: Кор Фаэрон пишет: танки одни не воюют кто ж тебя одни танки тянул брать? З.Ы. Щас бери, что душа желает, но согласовывай со мной и/или ZloyStos'ом
Кор Фаэрон: не хочу достали. мне похер на тактику.
German: Кор Фаэрон пишет: танки одни не воюют Кор, именно поэтому вопрос кто круче - Т-80 или Абрамс лишен смысла. Кор Фаэрон пишет: я не воюю. жаль, это было интересно. Кор Фаэрон пишет: хеорней страдаете. дык тут форум такой - у тебя 5к+ постов тоже не очень глубокого смысла...
German: Кор Фаэрон пишет: не хочу достали. мне похер на тактику. Только не плачь, пожалуйста. 2Олл - зачем ребёнку до слез довели?
Scif: Кор Фаэрон пишет: танки одни не воюют дык вызывай что там тебе надо? авианосец тебе в крым подогнали. German пишет: Пресс центр экспедиционной бригады от комментариев относительно боев в районе садоводческого товарищества "100 лет Ильича" отказался, заявив только что русские, в нарушение международных конвенций, применяют противопехотные мины... чорт .. палюсь .. Chaplain пишет: Или Артиллерию? с такой тактикой ему или терминаторов или дунканов маклаудов. Хоть бы и правда авиаразведку вызвал. German пишет: И звуковым сопровождением учитывая,что дело происходит в крыму- очень правильная озвучка :)) All in the valley of Death Rode the six hundred.
Кор Фаэрон: да нет просто я сразу не собирался это расписывать. окопы рыть. хохмил просто.
Scif: German пишет: 2Олл - зачем ребёнку до слез довели? не виноватые мы- он сам пришел (С)
Кор Фаэрон: Scif пишет: с такой тактикой ему или терминаторов или дунканов маклаудов. Хоть бы и правда авиаразведку вызвал. а у тебя разведка откуда?
Scif: Кор Фаэрон пишет: просто я сразу не собирался это расписывать. окопы рыть. Корчег решил прорыть 10-км окоп от района сосредоточения до позиций?
Scif: Кор Фаэрон пишет: у тебя разведка откуда? да нет меня никакой разведки. читай внимательно. Я тупо заминировал дорогу и вокруг,посадил засаду с ПТУР- ом и пулемет снял с танка.
Кор Фаэрон: Scif пишет: Корчег решил прорыть 10-км окоп от района сосредоточения до позиций? чего? я в этом вообще не участвую.Я не записывался в ваш с Стосом спор.
Chaplain: Ладн, КорчеГ слился. Кто хочет взять на себя роль американского командующего?
German: Scif пишет: учитывая,что дело происходит в крыму- очень правильная озвучка :)) Крымом и навеяло, сообственно и фраза к тому же эпизоду относится - "Это великолепно но это не война, это безумие".
Scif: посредники - кажется , американский командир решил дезертировать подать рапорт о психологической травме.
Scif: Chaplain пишет: Кто хочет взять на себя роль американского командующего? Ну, обратно я могу, только кто возьмет на себя роль отечественного ? German пишет: фраза к тому же эпизоду относится - "Это великолепно но это не война, это безумие". Ага, и сказана она была тогда же . Это великолепно, но так не воюют".. (достает из стола балаклаву, со словами - ну хоть какая то польза от англичан)
Мак-бис: Охреневшее от этакого безобразия командование экспедиционной бригады вызвало авиационную поддержку. Первоначально была произведена разведка переднего края русских при помощи БПЛА. Дешифровка аэрофотоснимков показала чуть ли не полевой укрепрайон. Случилась легкая паника, флотские ругали облажавшихся морпехов и привязывали к местности выявленные позиции русских. Был проведен опрос очухавшейся части "самогонных вояк". Сличение результатов опроса и аэрофотоснимков показало несоответствие конфигурации укрепрайона, наблюдаемого на фото и схемы ведения ночного боя. Стало ясно - русские хитрят. Командир авиационного крыла принял решение на налет. а. Привлекаемые силы: - "Проулер" - 1 шт - "Интрудеры" - 4 шт. б. Снаряжение - пара "Интрудеров" - JDAM - 500 фунтовки по 6 штук на машину - пара "Интрудеров" - РБК 1000 фунтов по 4 штуки на машину. Пара - с кумулятивными бомбами, по одному - с осколочными (шариковыми) бомбами и набрасываемыми противопехотными минами. 7. Решение на налет. Налет проводить в ПМУ. Долбить с 12000 футов. JDAM работают по выявленным целям, кассетные боеприпасы работают по предполагаемым целям по площади, исходя из картины ночной неудачи.
Scif: биля.... всю строительную технику срочно в ближний оперативный тыл. один бульдозер обвешать сеткой , приклепать спереди хоть швабру хоть бревно и загнать на обратный склон в 300 метрах сзади - справа от основной позиции , движок оставить работающим. перед ним хлопнуть дымовую шашку , но так чтобы все равно видно было. Пехоте - укрыться, ЗУ-23-2 вынести вперед в район пулемета, окопать. оба сместить с стрельбовых позиций на 200-300 метров , расстояние между пулеметом и будущей ЗУ- позицией 70-100 метров. 1 БМД- в ближний тыл прикрывать строителей, второй БМД в любой овраг, поверх сетку, поверх завалить кустами. Один рассчет ПРО посадить в 100 метрах дальше за бульдозером в окопе, с норой. Второй рассчет вынести вперед. Отстрелить 2 дымовые ракеты в район за минным полем с нашей стороны. Начать плакаться в штаб о том, что зенитчики слышали пол-дня "что то жужжащее". Рядом с надутым гандоном повторно разжечь бочку , прикрыть район дымом. Выдать пехотинцам две ракетницы , посадить их на границе минного поля с указанием отстреливать ракеты в сторону поля.
Кор Фаэрон: Scif пишет: да нет меня никакой разведки. читай внимательно. Я тупо заминировал дорогу и вокруг,посадил засаду с ПТУР- ом и пулемет снял с танка. А ОТКУДА ТЫ ЗНАЕШЬ ГДЕ Я? может я с фланга или в тыл вышел
Scif: Кор Фаэрон пишет: может я с фланга или в тыл вышел да с вами -дезертиром- уже психолог беседует. Но можете порвать рубашку с воплями "кровью искуплю" и заехать в дурку попроситься обратно. http://bogen.forum24.ru/?1-12-0-00000019-000-240-0 Кор Фаэрон пишет: Используем ИК камеры. на предполагаемые позиции врага вперед.2 фланговых сканят местность.Строй клином. Кор Фаэрон пишет: Да по дороге Склерозик ?
German: Кор Фаэрон пишет: А ОТКУДА ТЫ ЗНАЕШЬ ГДЕ Я? Ты ж по дороге пошел, как и ждали, когда рваться на минах начал - долбанули ПТУРом.
Кор Фаэрон: German пишет: Ты ж по дороге пошел, как и ждали, когда рваться на минах начал - долбанули ПТУРом. НО ОН ОТКУДА ЗНАЛ? А?Уличная магия?
полная версия страницы