Форум » Дизайн » Т 90 vs. M1 Abrams (продолжение) » Ответить

Т 90 vs. M1 Abrams (продолжение)

Chaplain: http://ru.youtube.com/watch?v=9L0SPYJNhII

Ответов - 223, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All

Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: М-41 1,5 дюйма нененене. именно средний и с около 100. этот КПВТ берет. Мак-бис пишет: Вот беда, евреи об этом и не подозревали! арабы=леммингиМак-бис пишет: Им даже М-48 понравился. всяко лучше "могучего" Центуриона.

Кор Фаэрон: Зеленый и Ужастный пишет: цитата: вертолетов с ПТУРами. ага. которые покуда никуда не попадают... Зеленый и Ужастный пишет: цитата: На каждый Т-54 - по неск. средних танков уровня М-48, САУ, мобильных установок и вертолетов с ПТУРами да пофиг.Качественный перевес огромен... Зеленый и Ужастный пишет: цитата: Но по вооружению с тем же М-41 он был наравне, а основная его цель была все-таки пехота, артиллерия и легкие укрепления, если бронетехника - то легкая, типа тех же М-113. А самое главное - то, что он плавающий и обладал прекрасной проходимостью в условиях Вьетнама. Да я что спорю что он полезен?Мак-бис пытаеться доказать охуенную мощь Юга и хилость Севера и притом сравнивает со слабейшими машинами северян.Естесственно:СССР догнать смогли тгока в 80-ые Гунтер пишет: цитата: могу еще M551 привести, у него вообще противопульная. это и не боевая машина вовсе. так эксперимент-недоразумение.Один тип действий всего... Гунтер пишет: цитата: Это только по твоему мнению, которое в принципе никого не ебет. То есть при рассвете концепции ОБТ нужен специальный танк для разгона БДРМ,БТР И БМП? Гунтер пишет: цитата: Отвечаю, мне похуй что ты намекаешь. Видимо да Гунтер пишет: цитата: Послевоенный танк? Да тот же М41 Бульдог. Лоб башни 25мм гомогенной. Ну и? К чему это? пушка способна пробить противопульную броню. А серьезные маштны? Зеленый и Ужастный пишет: цитата: Это сильно ускорило ее завершение, но се-таки перелом произошел раньше. Не было никакого перелома.Вьетнам, краткая хронология:с 64 по 71 год американцы методично вычищают от красных Индокитай. с нарастающим успехом.Отбивают походу, наступления 68 и 71 годов(последнее особенно сокрушительно отбивают).Это приводит к разгрому подполья(оно едва дышит) в Индокитае и истощению ДРВ.Ввиду этого, а также политического предательства, начинается вывод и вьетнамизация конфликта, то есть переложение боев на плечи южан.Очень слабый противник позволяет надеяться на успех, но все попытки южан наступать на истощенного врага кончаються крахом.Когда большая часть американских войск уходит в конце 72 начале 73 поднакопившие силы коммунисты начинают генеральное наступление и почти побеждают.Положение едва сдерживают оставшиеся американские части и немногие боеспособные части южан.Удары авиации особенно по ДРВ останавливают наступление и обращают вспять.Лайнбрейкер 2 налет летающих крепостей завершительным аккордом ставит ДРВ на колени.Подписан мир, американцы уходят.Им уже все равно, они сделали почти все что могли.Через 2 года восстановившиеся коммунисты захватывают весь Французский Индокитай.

Кор Фаэрон: Тема закрылась

Гунтер: Кор Фаэрон пишет: нененене. именно средний и с около 100. этот КПВТ берет. Средний танк М41 в студию! Кор Фаэрон пишет: это и не боевая машина вовсе. так эксперимент-недоразумение.Один тип действий всего... Выпускался массово и воевал, на пример во вьетнаме. Кор Фаэрон пишет: То есть при рассвете концепции ОБТ нужен специальный танк для разгона БДРМ,БТР И БМП? Это вообще ты к чему ляпнул? Кор Фаэрон пишет: Ну и? К чему это? пушка способна пробить противопульную броню. А серьезные маштны? Какбэ если танк создавался плавающим, он явно не был расчитан на противостоянии ОБТ, ну неужели не доходит? Ты просил послевоенный танк, вот он, хуле тебе еще надо ?

Кор Фаэрон: Гунтер пишет: Средний танк М41 в студию! Опять не понял:я говорю пример среднего танка уязвимого для пушки ПТ-76 в студию Гунтер пишет: Какбэ если танк создавался плавающим, он явно не был расчитан на противостоянии ОБТ, ну неужели не доходит? видимо, но не до меня. кто писал про мега пушку? Гунтер пишет: Это вообще ты к чему ляпнул? а к тому что ПТ-76 либо фигня либо охотник за мелочевкой, раз ты указал не на фугасное действие а на бронепробиваемость.Выбирай. Гунтер пишет: Выпускался массово и воевал, на пример во вьетнаме. массового это сколько? 500 или 1000.Он убог донельзя...Засадный танк, хуле

Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: всяко лучше "могучего" Центуриона. Почитай вот это: http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/Centurion/txt1/index.php?page=3 М-48 против "Центуриона". М-48 приснилась полярная лисичка! Гунтер пишет: Ты просил послевоенный танк, вот он, хуле тебе еще надо ? Танк не подтверждает Корову "концепцию" - тем хуже для танка! М-41 до сих пор жив и в строю. http://armies.biz/tank/mb3.htm http://mega.km.ru/weaponry/encyclop.asp?TopicNumber=1979 До сих пор на вооружении Бразилии, Дании, Тайваня, Чили... Удачное шасси.

Chaplain: Кор Фаэрон пишет: Не было никакого перелома.Вьетнам, краткая хронология:с 64 по 71 год американцы методично вычищают от красных Индокитай. с нарастающим успехом.Отбивают походу, наступления 68 и 71 годов(последнее особенно сокрушительно отбивают).Это приводит к разгрому подполья(оно едва дышит) в Индокитае и истощению ДРВ.Ввиду этого, а также политического предательства, начинается вывод и вьетнамизация конфликта, то есть переложение боев на плечи южан.Очень слабый противник позволяет надеяться на успех, но все попытки южан наступать на истощенного врага кончаються крахом.Когда большая часть американских войск уходит в конце 72 начале 73 поднакопившие силы коммунисты начинают генеральное наступление и почти побеждают.Положение едва сдерживают оставшиеся американские части и немногие боеспособные части южан.Удары авиации особенно по ДРВ останавливают наступление и обращают вспять.Лайнбрейкер 2 налет летающих крепостей завершительным аккордом ставит ДРВ на колени.Подписан мир, американцы уходят.Им уже все равно, они сделали почти все что могли.Через 2 года восстановившиеся коммунисты захватывают весь Французский Индокитай. Вы прослушали предысторию фильма "Хранители"

Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: М-41 до сих пор жив и в строю. забыли указать где? Мак-бис пишет: http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/Centurion/txt1/index.php?page=3 статья только о том что пакистанцы придурки и азиатам сложная техника не позубам...

Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: До сих пор на вооружении Бразилии, Дании, Тайваня, Чили... о могучие державы...

Кор Фаэрон: Chaplain пишет: Вы прослушали предысторию фильма "Хранители" давай свою хронологию

Гунтер: Кор Фаэрон пишет: Опять не понял:я говорю пример среднего танка уязвимого для пушки ПТ-76 в студию А тоесть теперь танк должен быть средним ? Кор Фаэрон пишет: видимо, но не до меня. кто писал про мега пушку? Ты мудак ? Кто писал что ПТ-76 негоден для борьбы с бронетехникой? Кор Фаэрон пишет: а к тому что ПТ-76 либо фигня либо охотник за мелочевкой, раз ты указал не на фугасное действие а на бронепробиваемость.Выбирай. Коршун ты плюшевый. Где я говорил что он способен тягаться с ОБТ ? Кор Фаэрон пишет: массового это сколько? 500 или 1000.Он убог донельзя...Засадный танк, хуле Всетаки мудак... 1700 их Воевали в Панаме, Ираке... До сих пор на вооружение в США.

Кор Фаэрон: http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/T34/Shmelev5.html#east Т-34 подбил Т-55... будем утверждать что Т-34 это современный танк?

Кор Фаэрон: Гунтер пишет: Где я говорил что он способен тягаться с ОБТ ? ты писал о супер пушке Гунтер пишет: тоесть теперь танк должен быть средним ? ОБТ и средний почти одно и тоже. одно из другого. Гунтер пишет: Кто писал что ПТ-76 негоден для борьбы с бронетехникой? Хорошо исправлю: с серьезной бронетехникой. Гунтер пишет: Всетаки мудак... 1700 их теперь сравни с 70000 Т-54 и около 40000 Т-55 например Гунтер пишет: До сих пор на вооружение в США. кого это характеризует и как?

Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: забыли указать где? Не успел. См. выше. Кор Фаэрон пишет: статья только о том что пакистанцы придурки и азиатам сложная техника не позубам... Можно подумать - индийцы прямо из Европ! Вьетнам. http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/Centurion/txt1/index.php?page=5 И опять-же, до сих пор в строю. http://tankinfo.ru/Country/YuAR/Elefant1B.php

Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: Можно подумать - индийцы прямо из Европ! так у них же простые Центурионы

Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: http://tankinfo.ru/Country/YuAR/Elefant1B.php опять же где? о броне скромно:противоснарядная

Chaplain: Поехали: после того, как вьетнамцы выдворили французов 1954 г. , по Женевским соглашениям, территория Вьетнама была временно разделена по 17-й параллели (где была создана демилитаризованная зона) на две части, не являющиеся суверенными государствами. Северный Вьетнам перешёл под контроль Вьетминя, и, соответсвенно, стал территорией ДРВ. Южный Вьетнам оставался под властью назначенной французами местной администрации, причём Франция ещё до соглашений успела формально предоставить Вьетнаму независимость. Здесь у власти находился профранцузски настроенный император Бао Дай. Воссоединение страны предполагалось осуществить после всеобщих свободных выборов, которые должны были состояться не позднее середины 1956 года. В это время начала резко возрастать роль США во вьетнамских делах. После победы коммунистов в Китае администрация США рассматривала события во Вьетнаме как часть коммунистической экспансии в регионе и стала оказывать военную помощь Франции в продолжавшейся войне. После Женевских соглашений США взяли курс на замену Франции в качестве противовеса коммунистическим силам во Вьетнаме. Было очевидно, что на предстоящих выборах победу одержит Партия трудящихся Вьетнама (название коммунистической партии в тот период), так как её лидер Хо Ши Мин после провозглашения независимости и победы над французами пользовался огромным авторитетом среди жителей страны (в том числе и на юге). Американская администрация сделала ставку на Нго Динь Зьема, премьер-министра Южного Вьетнама, антикоммуниста и сторонника США. В октябре 1955 года Зьем отстранил от власти императора Бао Дая путём проведения фальсифицированных выборов, после чего провозгласил создание суверенной Республики Вьетнам, что являлось нарушением Женевских соглашений. В дальнейшем Зьем многократно заявлял о том, что свободные выборы не могут быть проведены, так как в Северном Вьетнаме они не будут свободными. Таким образом, выборы оказались сорваны, а перспектива воссоединения Вьетнама — отодвинута на неопределённый срок. Режим Зьема очень скоро начал приобретать черты диктатуры. Зьем единолично принимал многие важнейшие государственные решения; на государственные должности он назначал своих родственников (к примеру, его брат Нго Динь Нью возглавлял тайную полицию) или тех, кто выражал личную преданность ему. Оппозиция режиму Зьема подавлялась с использованием проправительственных средств массовой информации и полиции. Широкий размах во всех эшелонах власти приобрела коррупция. Вопреки некоторым утверждениям, Северный Вьетнам не имел никакого отношения к началу гражданской войны на юге. Поначалу северовьетнамское руководство и сам Хо Ши Мин колебались по вопросу о поддержке партизан. Только в начале 1959 года было принято окончательное решение: не видя мирных путей воссоединения страны после срыва условий Женевских соглашений, северяне сделали выбор в пользу поддержки антизьемовского подполья. С середины года на юг стали отправляться «военные советники», выросшие в этих местах и оказавшиеся на севере после разделения страны. Кроме того, начались тайные поставки оружия. Поначалу переброска людей и вооружений осуществлялась через демилитаризованную зону (ДМЗ), но после военных успехов коммунистических сил в Лаосе транзит начал осуществляться через лаосскую территорию. Так возникла «тропа Хо Ши Мина», пролегавшая через Лаос в обход ДМЗ и далее на юг, заходя на территорию Камбоджи. Использование «тропы» было нарушением нейтрального статуса этих двух стран, установленного Женевскими соглашениями, однако к этому времени соглашения уже практически не действовали, хотя формально на них продолжали ссылаться все стороны конфликта. В декабре 1960 года все южновьетнамские группировки, боровшиеся против режима Зьема, были объединены в Национальный фронт освобождения Южного Вьетнама (НФОЮВ), получивший в странах Запада широкую известность как Вьетконг. Благодаря поддержке Северного Вьетнама партизаны действовали всё более успешно. Это заставило США усилить военную помощь правительству Зьема. В декабре 1961 года в страну были переброшены первые регулярные подразделения Вооружённых сил США — две вертолётные роты, призванные увеличить мобильность правительственной армии. Постоянно происходило наращивание советнического корпуса в стране. Американские советники занимались подготовкой южновьетнамских солдат и участвовали в планировании боевых операций. В этот период события в Южном Вьетнаме ещё не привлекали особого внимания американской обществености, однако администрация Джона Кеннеди была полна решимости отразить «коммунистическую агрессию» в Юго-Восточной Азии и продемонстрировать советскому лидеру Никите Хрущёву готовность США поддерживать своих союзников перед лицом национально-освободительных движений. Разрастающийся конфликт становился одним из «горячих» очагов холодной войны. 2 августа 1964 года в Тонкинском заливе произошёл бой между американским эсминцем «Мэддокс», выполнявшем радиоэлектронную разведку у берегов Северного Вьетнама, и северовьетнамскими торпедными катерами, первый из двух т. н. «Тонкинских инцидентов». Сам факт этого боя (в отличие от последующих событий) не оспаривается никем из исследователей, однако в описании его деталей существуют значительные расхождения. По наиболее правдоподобной версии, «Мэддокс» вторгся в территориальные воды Северного Вьетнама и был перехвачён тремя катерами; остаётся дискуссионным вопрос, кто первым открыл стрельбу, однако эсминец при поддержке самолётов F-8 нанёс катерам существенные повреждения и заставил их выйти из боя. Подобный инцидент предположительно повторился в ночь с 4 на 5 августа, хотя почти сразу сомнения в его достоверности были высказаны представителями ВМС США (см. статью Тонкинский инцидент); существуют разные точки зрения относительно того, имело ли место случайное стечение обстоятельств или же намеренное введение в заблуждение американского руководства разведывательными службами США. В ответ на эти предполагаемые ночные события палубная авиация США 5 августа впервые нанесла удары по военным объектам Северного Вьетнама (операция «Пронзающая стрела»). Конгресс США принял т. н. «Тонкинскую резолюцию», дававшую право новому президенту США Линдону Джонсону при необходимости использовать военную силу в Юго-Восточной Азии. 1965-1967 Вмешательство США С середины 1965 по середину 1969 года силы США проводили крупномасштабные наступательные операции в Южном Вьетнаме, направленные на обнаружение и уничтожение крупных подразделений и частей НФОЮВ и северовьетнамской армии (стратегия Search and Destroy). Мероприятия по завоеванию «сердец и умов» населения страны, то есть направленные на привлечение крестьянства на сторону южновьетнамского правительства путём защиты его от влияния НФОЮВ и улучшения уровня жизни, в данный период имели невысокий приоритет в глазах американского командования. С середины 1965 и по конец 1967 года происходила постоянная эскалация боевых действий в Южном Вьетнаме. Увеличивались численность правительственной армии, сил Северного Вьетнама, группировок США и их союзников. Соответственно увеличивался размах операций, проводимых обеими сторонами, и росли людские потери. Наступление Тет (1968 г) К концу 1967 года военная ситуация в Южном Вьетнаме зашла в тупик. Силы северовьетнамской армии и НФОЮВ в течение года понесли тяжёлые потери, не достигнув практически никаких стратегических успехов. В свою очередь, вооружённые силы США не могли предотвратить инфильтрацию новых подразделений противника через ДМЗ и с «тропы Хо Ши Мина». Операции против базовых районов оказались недостаточно результативными. Американскому командованию не хватало войск для наступательных действий; как показал опыт «Attleboro», «Cedar Falls» и «Junction City», силы США могли проводить лишь одну крупную наступательную операцию корпусного уровня за раз. Отказ президента Линдона Джонсона от частичной мобилизации и призыва резервистов означал, что пополнение войск осуществлялось только за счёт добровольцев и ограниченного призыва. Пехотные роты во Вьетнаме были укомплектованы личным составом в среднем на 75 %. К этому добавлялась политика индивидуальной ротации: военнослужащий Армии США служил во Вьетнаме 12 месяцев (морской пехотинец — 13 месяцев). Постоянная смена военнослужащих в подразделениях из-за боевых потерь и завершения срока службы ослабила чувство товарищества и отразилась на их эффективности. Офицер должен был половину своего срока службы командовать боевым подразделением, а половину — работать на штабной должности; таким образом, смена командиров в подразделениях происходила ещё чаще, чем рядового и сержантского состава. Во Вьетнам направлялись наиболее подготовленные подразделения и наиболее опытные военнослужащие, что привело к ослаблению американских контингентов в Западной Германии, Южной Корее и других странах. В 1965—1967 годах доступные людские резервы армии США были исчерпаны. Так, для вновь сформированной 23-й пехотной дивизии две из её трёх бригад были спешно переброшены во Вьетнам, не имея адекватной подготовки и снаряжения; одна из них (198-я лёгкая пехотная бригада) до этого готовилась к несению полицейской службы в Доминиканской Республике. Как следствие, мораль личного состава в этих бригадах и их боеспособность оказались низкими.

Гунтер: Кор Фаэрон пишет: ты писал о супер пушке Где я писал что это супер пушка Кор Фаэрон пишет: ОБТ и средний почти одно и тоже. одно из другого. Изначально был просто "послевоенный танк" Кор Фаэрон пишет: теперь сравни с 70000 Т-54 и около 40000 Т-55 например А с кол-вом автоматов АК-47 или блоков лего сравнить не надо ? Т-54 средний танк и соотвественно "спрос" на него больше чем на легкие, которые предназначены совсем для другого. Кор Фаэрон пишет: кого это характеризует и как? Тебя, как пиздобола. Убогий, по твоим словам, танк воюет уже с пол века и только вот к 2010 году готовится к снятию с вооружения.

Chaplain: Надеясь переломить ход войны, руководство Северного Вьетнама в середине 1967 года начало планировать широкомасштабное наступление на юге, целью которого было свержение правительства Нгуена Ван Тхиеу и создание политических предпосылок для вывода американских войск. Впервые с начала войны удары должны были наноситься по крупнейшим южновьетнамским городам. Чтобы оттянуть силы США в отдалённые районы страны, осенью 1967 года северовьетнамское командование спровоцировало серию так называемых пограничных сражений. В январе 1968 года крупные силы Северного Вьетнама были сконцентрированы возле базы морской пехоты США Кхесань и начали её осаду, что заставило американскую сторону усилить гарнизон базы. Командование США было осведомлено о готовящейся наступательной операции, однако недооценивало её масштаб. Определённую роль сыграл и фактор неожиданности — наступление началось в разгар Тет (новый год по лунному календарю) — самого почитаемого праздника во Вьетнаме, на время которого обе воюющие стороны несколько лет подряд объявляли односторонние перемирия. На Тет-1968 перемирие было нарушено. 30—31 января силы Северного Вьетнама и НФОЮВ провели серию атак по всему Южному Вьетнаму, в том числе непосредственно в столице страны Сайгоне. Единственным значительным успехом стал захват двумя полками северовьетнамской армии города Хюэ, древней столицы страны. В других местах атаки были отражены за счёт значительного превосходства обороняющихся в огневой мощи. Тетское наступление завершилось к началу марта. Правительство Тхиеу осталось у власти, Хюэ был освобождён после одного из самых ожесточённых сражений войны, а НФОЮВ понёс настолько большие потери, что уже не сумел восстановить свой прежний потенциал. В военном плане наступление завершилось провалом, но в психологическом оно оказалось переломным моментом Вьетнамской войны. К началу 1968 года американская общественность уже была утомлена затянувшейся войной и обеспокоена возрастающими потерями (за 1967 год во Вьетнаме погибло столько же американских военнослужащих, сколько за два предыдущих года). В то же время американское политическое и военное руководство делало заявления о «свете в конце туннеля» и об истощении сил противника. На этом фоне внезапное Тетское наступление, очень широко освещавшееся средствами массовой информации, разуверило общество в успехах во Вьетнаме. Сам факт того, что силы коммунистов сумели провести такую операцию, показывал, что они не истощены и продолжают борьбу. Осада Кхесани, сражения за Сайгон и Хюэ выглядели предвестниками катастрофы. Росло число журналистов и политиков, выступавших против войны — по их мнению, она не могла быть выиграна и носила аморальный характер. В марте—мае силы союзников в Южном Вьетнаме перешли в контрнаступление. Генерал Уэстморленд полагал, что большие потери противника дают возможность добить его, и запросил дополнительно 206 тыс. военнослужащих для расширения операций. В контексте роста антивоенных настроений этот запрос не мог быть удовлетворён. Президент Джонсон дал согласие лишь на отправку небольшого подкрепления, а 31 марта выступил с телеобращением к нации, в котором объявил о прекращении бомбардировок Северного Вьетнама (за исключением южной части страны), намерении начать мирные переговоры с противником и о своём решении не баллотироваться на очередных президентских выборах. 1969—1973 Деэскалация войны В начале мая в ходе нового наступления (известного как «мини-Тет») небольшому количеству партизан удалось ворваться в Сайгон, но эти силы были уничтожены союзниками. В ноябре 1968 года на президентских выборах в США победил Ричард Никсон, выступавший под лозунгом завершения войны «почётным миром». Явная чувствительность общественности США к потерям в войне привела к изменению целей коммунистов в Южном Вьетнаме при наступлении в начале 1969 года. Первоочередной задачей ставилось нанесение потерь американским войскам. В феврале войска Северного Вьетнама атаковали ряд американских баз (Второе Тетское наступление). Атаки удалось отразить с определёнными потерями для союзников. В середине года Армия Северного Вьетнама из-за собственных достаточно тяжёлых потерь перешла к более осторожным действиям. Политика США в регионе становится направленной на усиление вооружённых сил Южного Вьетнама, попытках ограничения поставок оружия коммунистам и создании предпосылок для скорейшего вывода своих войск. В 1969 году новая администрация США начала политику «вьетнамизации», направленную на передачу ответственности за контроль над территориями войскам Южного Вьетнама; фактически, задачей этой политики было изыскивание возможностей для вывода войск США из зоны конфликта. Несмотря на некоторые многообещающие результаты, в долгосрочном плане попытка существенно повысить боеспособность южновьетнамской армии оказалась неудачной, поскольку американцы занимались в основном перевооружением и усиленной тренировкой вьетнамских кадров, не касаясь глубинных проблем армии. Летом 1969 года после малозначимого, но получившего неожиданно большой общественный резонанс сражения на высоте 937 (более известной как «высота „Гамбургер“») американская армия во Вьетнаме почти прекратила проведение крупных наступательных операций; это был конец доктрины «найти и уничтожить». В июле начался планомерный вывод войск США из Вьетнама, продлившийся более трёх лет. В этот же период стал заметен процесс разложения американской армии; причинами разложения, по-видимому, была видимая для солдат бессмысленность долгой войны, партизанские действия коммунистов, среди военнослужащих распространяется наркомания В марте 1970 года в соседней Камбодже произошёл переворот, в результате которого новое правительство этого государства во главе с Лон Нолом попыталось выдворить коммунистов из страны. В ответ находившиеся на базах в Камбодже войска Северного Вьетнама начали успешные военные действия против правительственных войск. Для помощи Лон Нолу США и Южный Вьетнам были вынуждены в конце апреля ввести свои войска в Камбоджу. Эти действия привели к очередной вспышке антивоенных выступлений в США, и через два месяца американская армия покинула Камбоджу по распоряжению Никсона (южновьетнамские войска оставались там до осени). Армия всё более деморализовалась — в 1970-м году наркотики во Вьетнаме принимали 65 тысяч военнослужащих США. В феврале-марте 1971 года крупным событием была операция «Лам Шон 719», в ходе которой войска Южного Вьетнама при поддержке авиации США попытались перерезать «тропу Хо Ши Мина» в Лаосе и пресечь переброску оружия и солдат Северным Вьетнамом на юг. Вторжение в Лаос развивалось неудачно для южновьетнамцев (в основном из-за нерешительности их высшего военного и политического руководства); они упустили время и позволили противнику перегруппироваться для контратаки. Когда под угрозу был поставлен правый фланг наступавший группировки, начался отход, сопровождавшийся большими потерями и полной дезорганизацией отдельных подразделений. В самом Южном Вьетнаме в 1971 году американские войска уже не проводили значительных боевых операций.

Chaplain: 30 марта 1972 года началось очередное крупное наступление войск Северного Вьетнама на территории Южного, вошедшее в историю как Пасхальное наступление. Северовьетнамские войска, предназначенные для этой операции, насчитывали около 125 тысяч человек и были усилены несколькими сотнями танков. Наступление проводилось в трёх направлениях — в разных частях Южного Вьетнама. В связи с продолжающимся ростом антивоенных настроений в США успех операции мог завершить войну на условиях, выгодных Северному Вьетнаму. Благодаря эффективной поддержке авиацией США, вооружённые силы Южного Вьетнама выдержали натиск противника; тем не менее, часть территории Южного Вьетнама оказалась в руках вьетнамских коммунистов. Обе стороны были существенно истощены в ходе затяжных боёв. В целом неудачный исход Пасхального наступления вынудил руководство Северного Вьетнама активизировать переговоры с американскими представителями в Париже, чтобы дать США возможность скорейшего выхода из войны на «почётных» условиях. Переговоры достигли больших успехов в октябре, когда речь шла уже о конкретной дате подписания перемирия. Однако камнем преткновения стала позиция южновьетнамского президента Тхиеу, заставившего американскую делегацию выдвинуть явно неприемлемые для северовьетнамской стороны предложения. В середине декабря представители Северного Вьетнама демонстративно отказались от продолжения переговоров; чтобы заставить их вернуться к переговорному столу и уже согласованным до вмешательства Тхиеу условиям будущего договора, США провели двухнедельную кампанию воздушных бомбардировок Северного Вьетнама (Linebacker II), самую мощную за всю войну. В начале января 1973 года переговоры возобновились. 27 января 1973 года было подписано Парижское мирное соглашение, по которому американские войска покидали Вьетнам. Договор реально не позволял остановить воссоединение Вьетнама под властью коммунистов. Выполняя подписанное соглашение, 29 марта того же года США завершили вывод своих войск из Южного Вьетнама. TEH END После подписания договора о перемирии южновьетнамские войска имели численность более миллиона человек, вооружённые силы Северного Вьетнама, дислоцированные на территории Южного, насчитывали более двухсот тысяч солдат. Соглашения о прекращении огня на территории Южного Вьетнама не выполнялись. Как коммунисты, так и правительственные войска в ходе боёв делили подконтрольную территорию. Северный Вьетнам продолжал перебрасывать подкрепление своим войскам на юге по «тропе Хо Ши Мина». Кризис экономики Южного Вьетнама в 1974 году способствовал падению боевых качеств правительственных войск. Всё большее количество территорий Южного Вьетнама отходило под власть коммунистов, правительственные войска Южного Вьетнама несли потери. Удачные операции коммунистов в конце 1974 года показали низкую боеспособность вооружённых сил Южного Вьетнама. В ходе проведённой в марте—апреле 1975 года наступательной операции коммунисты разгромили большую часть южновьетнамских частей. В 11:30, 30 апреля 1975 года коммунисты подняли знамя над Дворцом Независимости в Сайгоне — война закончилась. З.Ы. Такие дела

Кор Фаэрон: ты это копипасту не гони.Течение войны я итак знаю. причины тоже. краткая оценка Chaplain пишет: Вьетнама и был перехвачён тремя катерами; остаётся дискуссионным вопрос, кто первым открыл стрельбу, однако эсминец при поддержке самолётов F-8 нанёс катерам существенные повреждения и заставил их выйти из боя ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы он 2 утопил вообще то Chaplain пишет: национально-освободительных движений. Chaplain пишет: Было очевидно, что на предстоящих выборах победу одержит Партия трудящихся Вьетнама примерно как референдум о монархии в Италии в 46??? Chaplain пишет: концу 1967 года военная ситуация в Южном Вьетнаме зашла в тупик. Силы северовьетнамской армии и НФОЮВ в течение года понесли тяжёлые потери, не достигнув практически никаких стратегических успехов то то же

Chaplain: Икроед не верит в то, что народ может выбрать что-то еще кроме капитализма? Кор Фаэрон пишет: он 2 утопил вообще то Точно не помню Кор Фаэрон пишет: то то же Да и амеры ничего не могли сделать

Кор Фаэрон: Гунтер пишет: Убогий, по твоим словам, еслибы. по меркам самих американцев... Chaplain пишет: Единственным значительным успехом стал захват двумя полками северовьетнамской армии города Хюэ, древней столицы страны Chaplain пишет: НФОЮВ понёс настолько большие потери, что уже не сумел восстановить свой прежний потенциал. Chaplain пишет: В военном плане наступление завершилось провалом ну? Chaplain пишет: В марте—мае силы союзников в Южном Вьетнаме перешли в контрнаступление. Генерал Уэстморленд полагал, что большие потери противника дают возможность добить его, и запросил дополнительно 206 тыс. военнослужащих для расширения операций. В контексте роста антивоенных настроений этот запрос не мог быть удовлетворён. Президент Джонсон дал согласие лишь на отправку небольшого подкрепления, а 31 марта выступил с телеобращением к нации, в котором объявил о прекращении бомбардировок Северного Вьетнама (за исключением южной части страны), намерении начать мирные переговоры с противником и о своём решении не баллотироваться на очередных президентских выборах. и как это назвать если не предательство? Chaplain пишет: Росло число журналистов и политиков, выступавших против войны — по их мнению, она не могла быть выиграна и носила аморальный характер. а это? Chaplain пишет: В целом неудачный исход Пасхального наступления Chaplain пишет: (Второе Тетское наступление). Атаки удалось отр ну?

Кор Фаэрон: Chaplain пишет: Икроед не верит в то, что народ может выбрать что-то еще кроме капитализма? НАЦИОНАЛЬНО-освободительные движения

Гунтер: Кор Фаэрон пишет: еслибы. по меркам самих американцев... Дык что же у этих самых американцев он до сих пор на вооружении стоит ?

Кор Фаэрон: Гунтер пишет: Где я писал что это супер пушка выше Гунтер пишет: Изначально был просто "послевоенный танк" ну надо же думать... Ну точно не танк с противопульной броней имелся ввиду

Кор Фаэрон: Гунтер пишет: чем на легкие он не легкий. он истребитель танков.Учитывая сколько танков у ВД их должны были построить дикие тыщи. ан нет. говно патамучта.

Кор Фаэрон: Гунтер пишет: Дык что же у этих самых американцев он до сих пор на вооружении стоит ? учебные например. та же роль у всех старых танков. или тупо в резерве и на консервации

Гунтер: Кор Фаэрон пишет: выше Где ? Кор Фаэрон пишет: Ну точно не танк с противопульной броней имелся ввиду Так уточнять надо. Кор Фаэрон пишет: он не легкий. Это М551 не легкий ? Кор, ты мудак. Это легкий авиадесантный плавающий танк. Кор Фаэрон пишет: учебные например. Я для тебя, дебила написал, что они воевали в Ираке. Операция Буря в пустыне была тоже наверное учебной Кор Фаэрон пишет: или тупо в резерве ина консервации Хорошо, допустим (хотя командование 82-ой десантной девизией США считает иначе) что он в резерве, тогда какой десантный танк его заменил ?

Зеленый и Ужастный : Кор Фаэрон пишет: Не было никакого перелома. Вьетнам, краткая хронология:с 64 по 71 год американцы методично вычищают от красных Индокитай. с нарастающим успехом Спасибо младогуре за увлекательный рассказ об альтернативной истории вьетнамской войны! Непонятно только одно: вот так вот американцы наращивали и наращивали успех, а в конце концов от великого успеха драпанули из Вьетнама, потеряв десятки тысяч убитыми, сотни тысяч раненными и покалеченными (только американцев - типа союзники для них тоже не в счет были), тысячи самолетов и вертолетов, сотни танков, не считая уже БТРы и прочую мелочь. Версия, изложенная Chaplainом, конечно, содержит слишком много букв. Зато не содержит подобных противоречий с логикой и с более внушающими доверие источниками. Кстати, источник про сотни коммунистических танков (ну хоть каких! ) под Кхе Сень по-прежнему остается тайной. Кор, мы жаждем, мы изнываем от любопытства: ну таки ГДЕ ты нарыл подобный бред? Кор Фаэрон пишет: Зеленый и Ужастный пишет: цитата: вертолетов с ПТУРами. ага. которые покуда никуда не попадают.. Кор, не бери с убогена пример. Игнорировать ссылки, которые тебе предлагают - не стоит. Даже убогенские, там много лулзов найти можно Так вот. Я уже давал ссылку по теме, имхо - достаточно содержательную. Даю еще раз и с конкретной цитатой: http://btvt.narod.ru/2/nam1.htm в боях за город Контум впервые были использованы вертолеты UH-1B, вооруженные ПТУР «ТОУ», экипажи которых записали на свой счет 15 танков Т-54. Понятно, что цифры требуют определенных поправок на "объективность". Однако факт то, что противотанковое вооружение вертолетов оказалось не лишено эффективности, и что это вызвало определенную озабоченность и ответные меры с северовьетнамской стороны. Наврное, не зря?

Кор Фаэрон: Зеленый и Ужастный пишет: Версия, изложенная Chaplainом, конечно, содержит слишком много букв. Зато не содержит подобных противоречий с логикой и с более внушающими доверие источниками. Но про ВОЕННУЮ победу и перелом при помощи Т-54/55 НИ СЛОВА Зеленый и Ужастный пишет: Непонятно только одно: вот так вот американцы наращивали и наращивали успех, а в конце концов от великого успеха драпанули из Вьетнама, потеряв десятки тысяч убитыми, сотни тысяч раненными и покалеченными (только американцев - типа союзники для них тоже не в счет были), тысячи самолетов и вертолетов, сотни танков, не считая уже БТРы и прочую мелочь. я ж написал : предательство Зеленый и Ужастный пишет: Кстати, источник про сотни коммунистических танков (ну хоть каких! ) под Кхе Сень по-прежнему остается тайной. Кор, мы жаждем мы изнываем от любопытства: ну таки ГДЕ ты нарыл подобный бред? не помню. но честно не выдумал.Даже карту помню:атаковали западный фас периметра. Зеленый и Ужастный пишет: Понятно, что цифры требуют определенных поправок на "объективность". Однако факт то, что противотанковое вооружение вертолетов оказалось не лишено эффективности, и что это вызвало определенную озабоченность и ответные меры с северовьетнамской стороны. Наврное, не зря? сомнительно. очень...

Кор Фаэрон: Гунтер пишет: Где ? щас напишу Гунтер пишет: тогда какой десантный танк его заменил ? никакой. он никакой нормальной ниши не занимает.Если есть джавелины зачем ПТ танк? Гунтер пишет: Это М551 не легкий ? Кор, ты мудак. Это легкий авиадесантный плавающий танк. легкий танк не оснащают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПТ системой Гунтер пишет: Я для тебя, дебила написал, что они воевали в Ираке. Операция Буря в пустыне была тоже наверное учебной присутствовали в группировке

Кор Фаэрон: Бронебойным выстрелом на 2км 60мм броню под наклоном в 60 градусов это говно ? предложение выражает восхищение простой 76мм пушкой

Гунтер: Кор Фаэрон пишет: никакой. он никакой нормальной ниши не занимает.Если есть джавелины зачем ПТ танк? Сменит его AGS XM8. Кор Фаэрон пишет: легкий танк не оснащают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПТ системой Общий боекомплект 30 выстрелов. Из них ракет от 8 до 10, что же все остальное... Кор Фаэрон пишет: Бронебойным выстрелом на 2км 60мм броню под наклоном в 60 градусов это говно ? предложение выражает восхищение простой 76мм пушкой Нет, предложение выражает только то что ПТ-76 способен бороться с бронетехникой противника. Я в отличии от тебя не имею свойства дрочить на оружие.

Зеленый и Ужастный : Кор Фаэрон пишет: Но про ВОЕННУЮ победу и перелом при помощи Т-54/55 НИ СЛОВА Хе-хе. Изгнание американцев из Вьетнама и затем полный разгром Юга - это у нас типа что? Теперь, о переломе. Т-54 тут действительно ни пр чем, но ведь и я утверждал ровно обратное: что перелом наступил ДО введения в войну танков класса Т-54. А стало этим переломом наступление 1968г., о чем у Чаплайна сказано вполне четко. Перечитай, ты ж все-таки не убоген, я надеюсь - твоей головы на пару экранных страниц все-таки хватит. Кор Фаэрон пишет: я ж написал : предательство Дебилко ты наш, предательство никогда не бывает в пользу проигрывающей стороны Да и предательства-то не было как такового. Было осознание, чо США замахнулись на задачу, которая им оказалась не по зубам. Ну, не о чтобы она была совсем невыполнима, но выполнить ее с приемлемыми для себя затратами - точно не выйдет. Кор Фаэрон пишет: честно не выдумал Не выдумал, так напутал. А потом выясняется: не три миллиона, а три рубля, не в покер, а в дурачка, и не выиграл, а проиграл... Кор Фаэрон пишет: сомнительно. очень.. Корчег, кроме сомнений предъявиь что-то можешь?

Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: о могучие державы... Кор Фаэрон пишет: опять же где? о броне скромно:противоснарядная Начхать. Значит, в определенных условиях, вполне эффективны. Вон, у норвежцев, по моему, до сих пор морданизированный "Чаффи" работает. Кор Фаэрон пишет: так у них же простые Центурионы Самые обычные. Пушка 3.3 дюйма.

Кор Фаэрон: Зеленый и Ужастный пишет: Изгнание американцев из Вьетнама видимо с фанфарами.Изгнание о как.Не будьте Гуру.Мир 73 унизителен для ДРВ Зеленый и Ужастный пишет: А стало этим переломом наступление 1968г., о чем у Чаплайна сказано вполне четко. Проигранное коммунистами вчистую.Класс. Жгите Зеленый и Ужастный пишет: предательство никогда не бывает в пользу проигрывающей стороны Бывает:Брестский "мир" и вообще революция. Гунтер пишет: Общий боекомплект 30 выстрелов. Из них ракет от 8 до 10, что же все остальное... Странно а всегда пишут что НИЧЕМ кроме ракет его установка не стреляет ВООБЩЕ

Кор Фаэрон: Гунтер пишет: Сменит его AGS XM8. ЧТО ЭТО Я НЕ ЗНАЮ ЧЕСТНА

Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: ЧТО ЭТО Я НЕ ЗНАЮ ЧЕСТНА Раньше "Страйкером" называлось. Необходимость в реанимации доказана Ираком. Я-ж писал, в определенных условиях... http://en.wikipedia.org/wiki/M8-AGS

Гунтер: Кор Фаэрон пишет: Странно а всегда пишут что НИЧЕМ кроме ракет его установка не стреляет ВООБЩЕ Где это "всегда" ? Хотя бы тут http://www.liveguns.ru/tanki/m551 пишут обратное.

Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: Необходимость в реанимации доказана Ираком. Я-ж писал, в определенных условиях... Блин это же старая хрень вроде...

Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Блин это же старая хрень вроде... Определенные условия. Нужна оказалась. Вот, кстати, наш аналог: http://www.arms-expo.ru/site.xp/049050053049124052055054.html

Кор Фаэрон: Гунтер пишет: Где это "всегда" ? те ресурсы которые я посещал и бумажную литературу.Везде указываеться что на Шеридане стоит установка для пуска ракет, а не пушка.Причем именно спец установка.Это считаеться серьезнейшим недостатком...

Гунтер: Ну так приведи эти источники.

Кор Фаэрон: Для стрельбы используются ракеты «Шиллела» (Shillelagh) MGM51A и обычные артиллерийские боеприпасы Основным вооружением танка является 152-мм орудие-пусковая установка М81, разработанная с целью совместить достоинства управляемых ракет (высокая точность стрельбы на большие дальности) и обычных артиллерийских снарядов (универсальность, меньшие затраты времени на поражение целей на малых и средних дальностях, относительная дешевизна). Вот ВПЕРВЫЕ вижу.Всегда считал что снарядами он не умеет...

Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: http://www.arms-expo.ru/site.xp/049050053049124052055054.html Спрута я знаю...Но Страйкер...Блин то ли я с австрийским БРДМ путаю, то ли это реально старая хрень....

Кор Фаэрон: Гунтер пишет: Ну так приведи эти источники. в том то и дело что много где. я особо не запоминаю сайты... Но вы поломали седня мою убежденность...

Гунтер: http://ru.wikipedia.org/wiki/M551_Шеридан Тут тоже считают что это орудие-установка А страйкеру лет 8 где-то. Только AGS M8 это всетаки не сам страйкер а его модификация.

Chaplain: Кор Фаэрон пишет: Проигранное коммунистами вчистую. в военном плане- наступление Тет не удалось. В политическом и в борьбе за умы американской публики- полное поражение Америки

Кор Фаэрон: Chaplain пишет: военном плане- наступление Тет не удалось. В политическом и в борьбе за умы американской публики- полное поражение Америки речь шла о военном поражении и переломе так как изначально речь про танки.

ЧЧ: >Но вы поломали седня мою убежденность... Прими мои чистосердечные поздравления с успешной дефлорацией мозга

Зеленый и Ужастный : Кор Фаэрон пишет: Изгнание о как. Есть возражения? Озвучьте Кор Фаэрон пишет: Мир 73 унизителен для ДРВ В чем? Ты, вообще-то, в курсе, о чем соглашение-то было в итоге? Я что-то не уверен * Боевые действия в Южном Вьетнаме прекращаются в полночь 27 января по Гринвичу (8 часов утра 28 января по сайгонскому времени). Также прекращаются все военные операции США против Северного Вьетнама[1]. * В течение 60 дней с территории Южного Вьетнама должны быть выведены все присутствующие там иностранные войска, а военные базы США в стране подлежат ликвидации. Одновременно стороны должны произвести обмен военнопленными. * Правительства США и Северного Вьетнама обязались уважать право южновьетнамского народа на самоопределение, и согласились, что будущее Южного Вьетнама будет проведено на основе свободных и демократических выборов под международным контролем. Для организации выборов должен был быть создан Национальный совет примирения и согласия. * Подтверждено положение Женевских соглашений 1954 года о временном характере демаркационной линии между Северным и Южным Вьетнамами и нейтралитете обеих стран. Отмечено, что воссоединение двух частей Вьетнама должно быть произведено на основе соглашений между ними мирными средствами. * Контроль за выполнением соглашений возлагался на Международную комиссию по контролю и наблюдению (МККН) в составе представителей Канады, Венгрии, Индонезии, Польши. Вот Штаты этот мир восприняли как национальное унижение - типа, впервые за всю историю проигранная война и так далее. А северный Вьетнам получил чуть менее льготные условия, чем ему хотелось бы - и только. Южный режим с этого момента был обречен. В прочем, дальнейшее вмешательство США ненадолго продлило бы его жизнь. Кстати: последний воздушный штурм, который типа должен был поставить коммунистов на колени, самим Штатам тоже недешево обошелся. потери американской авиации составили 15 B-52 (всего во время войны было сбито 17 B-52), которые были сбиты средствами ПВО Северного Вьетнама (в основном, советскими ЗРК С-75). Кроме того, было потеряно 11 самолётов других типов. А в случае продолжения войны Штатами, последовало бы столь же массирванное наращивание северовьетнамских сил ПВО за счет советских истребителей и ракетных установок, и второй раз такой фокус у Штатов уже не прошел бы даже ценой многократно больших потерь. Как и в случае наступления 1968г., тут эффект психологический и политический заметнее, чем военный. Количество жертв среди мирного населения оказалось неожиданно небольшим для такого метода бомбометания. В Ханое погибло 1318 человек, в Хайфоне — 306 (для сравнения, во время бомбардировки американской авиацией Токио 9—10 марта 1945 года погибло не менее 80 тысяч человек). Кор Фаэрон пишет: Проигранное коммунистами вчистую.Класс. Жгите Вьюнош, не хочешь быть поротым каждый раз, как вылезаешь сюда - учись читать и не будь убогеном. В военном плане наступление завершилось провалом, но в психологическом оно оказалось переломным моментом Вьетнамской войны. К началу 1968 года американская общественность уже была утомлена затянувшейся войной и обеспокоена возрастающими потерями (за 1967 год во Вьетнаме погибло столько же американских военнослужащих, сколько за два предыдущих года). В то же время американское политическое и военное руководство делало заявления о «свете в конце туннеля» и об истощении сил противника. На этом фоне внезапное Тетское наступление, очень широко освещавшееся средствами массовой информации, разуверило общество в успехах во Вьетнаме. Сам факт того, что силы коммунистов сумели провести такую операцию, показывал, что они не истощены и продолжают борьбу. Далее. Никсон, которого ты называешь лузером, выиграл президентскую гонку у Джонсона, который выходит тем более лузер При этом и Джонсон, и Никсон говорили о сворачивании войны и "почетном мире" - только Никсон делал это более решительно. Еще раз, для тупых, но не безнадежных. Ты тупо сравниваешь цифры потерь, не понимая, что вьетнамцы и американцы оценивали эти потери очень по разному. Вьетнамцы потеряли вдесятеро больше, чем американцы, но испугались этого пиндосы, а не "вьетконг". Уже дошло или еще есть вопросы? Кор Фаэрон пишет: Зеленый и Ужастный пишет: цитата: предательство никогда не бывает в пользу проигрывающей стороны Бывает:Брестский "мир" и вообще революция. Корчег, ну наивный ты чукотский вюнош - не успел еще одну тему до конца слить, еще одну начинаешь с неизбежным сливом. Наводящие вопросы: кто проигрывающая сторона в ситуации перед Брестским миром? Почему? В чем ты видишь предательство Брестского мира? Обоснуй чем-нибудь поубедительнее своих девичьих фантазий. В чем ты видишь предательство революции? Обоснуй чем-нибудь поубедительнее своих девичьих фантазий. Я тут на пару дней уезжаю - у тебя будет время или поумнеть, или нарваться на очередную хорошую порку.

Кор Фаэрон: Зеленый и Ужастный пишет: Далее. Никсон, которого ты называешь лузером, выиграл президентскую гонку у Джонсона, который выходит тем более лузер При этом и Джонсон, и Никсон говорили о сворачивании войны и "почетном мире" - только Никсон делал это более решительно. Это говорит только о вырождении нации.Британская Империя бы сплотилась.Но юсы не британцы. Зеленый и Ужастный пишет: В чем? в том что ДРВ обязали прекратить агрессию и признть Юг.Да они не выполнили, но как факт это унижение.Опять же оба Лайнбрейкера показывают: когда американским военным развязывают руки, у врагов нету не тени шанса.ДРВ просто смели:авиацию, промышленность, инфраструктуру,ПВО, армию... Зеленый и Ужастный пишет: Есть возражения? Озвучьте Почетный мир.Отход в полном боевом порядке.Возвращение с победой.Пока американцы были в Индокитае у коммунистов не было тени шанса на победу. Зеленый и Ужастный пишет: потери американской авиации составили 15 B-52 (всего во время войны было сбито 17 B-52), которые были сбиты средствами ПВО Северного Вьетнама (в основном, советскими ЗРК С-75). Кроме того, было потеряно 11 самолётов других типов. о боже мой. из 1000 Зеленый и Ужастный пишет: Южный режим с этого момента был обречен. Он и так был обречен в силу коррумпированности и неэффективности.США оттянули маленький триумф красных ровно на 10 лет и взяли плату миллионы жизней с врага. Зеленый и Ужастный пишет: А в случае продолжения войны Штатами, последовало бы столь же массирванное наращивание северовьетнамских сил ПВО за счет советских истребителей и ракетных установок, и второй раз такой фокус у Штатов уже не прошел бы даже ценой многократно больших потерь. Не прошел бы:инфраструктура уничтожена.нет аэродромов, разрушены порты и мосты, дороги и связь.Перебиты кадры... Коммунистам я отказываю во многом кроме боевого духа.Если же они сломались, то значит это был страшный удар... Зеленый и Ужастный пишет: Вьюнош, не хочешь быть поротым каждый раз, как вылезаешь сюда - учись читать и не будь убогеном. читаю.ВЫ а не каппелан писали именно о военном переломе с помощью новых танков.Черт с танками но ни одной победы коммунистов над американцами нет серьезной. Зеленый и Ужастный пишет: Ты тупо сравниваешь цифры потерь, не понимая, что вьетнамцы и американцы оценивали эти потери очень по разному. Вьетнамцы потеряли вдесятеро больше, чем американцы, но испугались этого пиндосы, а не "вьетконг". Уже дошло или еще есть вопросы? я не занимаюсь дебилизмом вроде подсчета черепов. Я сравниваю сражения.Нельзя выиграть войну проиграв ВСЕ сражения.коммунисты американцам ВСЕ сражения проиграли.Америке они войну проиграли.Выиграли у своих косоруких соседей... Зеленый и Ужастный пишет: Корчег, ну наивный ты чукотский вюнош - не успел еще одну тему до конца слить, еще одну начинаешь с неизбежным сливом. Наводящие вопросы: кто проигрывающая сторона в ситуации перед Брестским миром? Почему? В чем ты видишь предательство Брестского мира? Обоснуй чем-нибудь поубедительнее своих девичьих фантазий. В чем ты видишь предательство революции? Обоснуй чем-нибудь поубедительнее своих девичьих фантазий. Я тут на пару дней уезжаю - у тебя будет время или поумнеть, или нарваться на очередную хорошую порку. я могу создать отдельную тему.Базируясь на Зайончковском(его работа не подвергаеться сомнению ибо он офицер Генштаба Империи).С анализом реальности и альтернативы которая была.Тут коротко: еслиб не февральская революция и большевистская пропаганда в русской армии война бы кончилась на 1.5 года раньше.У Германии к весне 1917 при реализации ВСЕХ планов Антанты не было даже тени шанса дотянуть до столь любимой немцами "жатвы"(осени).Это при сохранении интенсивности боев на ВСЕХ фронтах.Опять же создам тему и изложу позицию. Неограниченная подводная война была жестом отчаяния.

Мак-бис: Не понимаю я подобных споров. Войну выиграл тот участник, который по завершению мероприятия, получил лучшие условия мира. С этой точки зрения, соглашения 1973 г. были выгодны только северу. Штаты получали меньшее количество трупов и сохраненную морду лица. История повторилась в 1989 г. в Афганистане. При сохраненном Вьетконге, неконтролируемой границе с Лаосом и ДРВ падение Юга было чистым делом времени. Необходимо отметить, что Юг рухнул при сохраняющейся полномасштабной поддержке со стороны Штатов. Сходна и последующая история мифологизации обеих войн.

Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: Не понимаю я подобных споров видите ли нет. следует разделять войну ДРВ и юга и войну ДРВ и США

Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: видите ли нет. следует разделять войну ДРВ и юга и войну ДРВ и США Они неразделимы.

ZloyStos: тема продолжает катится под гору. Вот вы мне скажите где во вьетнамской войне Т-90 с Бабрамсом встретился?

Мак-бис: ZloyStos пишет: Т-90 с Бабрамсом встретился Нигде.

ZloyStos: Это все Кор. Сливает темы и начинает абсолютно к делу не относящееся.

Scif: Кор Фаэрон пишет: Базируясь на Зайончковском(его работа не подвергаеться сомнению ибо он офицер Генштаба Империи).С анализом реальности и альтернативы которая была. я играю за немцев и думаю отодрать корчега во все дыхательное. (заготавливает корзину печенья)

Кор Фаэрон: Scif пишет: я играю за немцев и думаю отодрать корчега во все дыхательное играй дружок.Только посмотри размер отдиралки в начале 1917(подсказка 4 дивизии).Кстати Скиф, я все же сначала напишу альтернативу(причем на основе реальности, а не в вакууме).А уж потом, ты можешь начать свои игры(но то только реальные возможности немцев, положение на фронтах и главное планы, никаких то есть планов за отсутствием сил.) Мак-бис пишет: Они неразделимы. Одно часть другого, но не идентично.Временные рамки разные.Эдак на лет на 7 ZloyStos пишет: абсолютно к делу не относящееся Нет просто беседа может уйти в смежные области и там быть интересной.

Scif: Кор Фаэрон пишет: .Только посмотри размер отдиралки в начале 1917(подсказка 4 дивизии) Корчег, тебе ТРЕХ абрасмов и авиазвена не хватило против одного моего танка , где еще и мехвод нажрался, а ты армию хочешь. Обама Вильгельм протестует. Кор Фаэрон пишет: но то только реальные возможности немцев, положение на фронтах и главное планы, никаких то есть планов за отсутствием сил.) корчег, я все равно ж тебя отдеру. даже 4-мя дивизиями . http://militera.lib.ru/h/zayonchkovsky1/ http://militera.lib.ru/h/zayonchkovsky1/19.html Количество дивизий (пехоты и спешенной кавалерии) на театрах мировой войны 1914-1918 гг. с распределением их по различным театрам войны и по месяцам Восточноевропейский театр ноябрь 17-го- 29 немецких дивизий. так что корчег, заводи новую тему ,а там посмотрим :))) (читает кампанию 17-го года .

Кор Фаэрон: Scif пишет: Восточноевропейский театр ноябрь 17-го- 29 немецких дивизий. Глупый Скиф ни хера не понял, поясняю:кампания начинается с Митавской операции.4 дивизии это твой резерв вообще, снять ни грамма ни с Запада(фронт пробит на Сомме), ни на Востоке(нету даже тактических резервов, войска вытянуты тонкой цепочкой) ты не можешь... Scif пишет: Корчег, тебе ТРЕХ абрасмов и авиазвена не хватило против одного моего танка , где еще и мехвод нажрался, а ты армию хочешь. дебилко. так я ж не буду ими управлять. я опишу развитие событий за Антанту, не мои действия, а ИХ планы РЕАЛИЗОВАВШИЕСЯ.А ты будешь ЭТОМУ препятствовать, а не мне.

ЧЧ: Кор Фаэрон ты бы так же задорно 1С-ку внедрил, манегер кулев

Scif: дальше идут корчеговы мечты- он умело сворачивает тем от бабрамсов на как-то криво им читанную книжку :)

Кор Фаэрон: что никак немцами рвать не получиться? Перечитал их жопу в 17?

Scif: Кор Фаэрон пишет: что никак немцами рвать не получиться? ты себя ошшупай внимательней. по физике (школьной) ты ноль и порван был на британский флаг два раза провалил командование танчегами в виртуальном бою провалил внедрение 1с в вируальной теме. про рыцарей вообще молчим. как и про византию. короче дырка ты сплошная. ну, порву я тебя еще раз по истории- мне от этого даже профита не будет, только лишний раз ташить с полки пару томиков.

Кор Фаэрон: Scif пишет: про рыцарей вообще молчим молчите. ибо это абстрактные рыцари. Scif пишет: как и про византию. ты в ней спец мудилко?Свод Юстиниана знаем?Хотя бы из чего состоит?А армии фем? Scif пишет: два раза провалил командование танчегами в виртуальном бою при том что я вообще не командовал Scif пишет: провалил внедрение 1с в вируальной теме. чтоб провалить надо заниматься. а мне похуй и лень.

Кор Фаэрон: Scif пишет: по физике (школьной) ты ноль не отрицаю и мне похуй.

ЧЧ: >чтоб провалить надо заниматься достаточно НЕ заниматься. Ты с успехом зафейлил :-)

Кор Фаэрон: ЧЧ пишет: достаточно НЕ заниматься. Ты с успехом зафейлил неа. если чего то не делать, нельзя сказать что не умеешь делать. не проверено же...

ЧЧ: >неа. если чего то не делать, нельзя сказать что не умеешь делать. не проверено же... Хотя бы себя утешил?

Кор Фаэрон: ЧЧ пишет: Хотя бы себя утешил? да нет не для того писал. это просто фундаментальная истина.

ЧЧ: Кор Фаэрон Кор, смеёмся всем офисом

Кор Фаэрон: ЧЧ пишет: Кор, смеёмся всем офисом офис полный идиотов?

Scif: корчег ошупывает филей с воплями "да у меня, корчега младогурьского, давно раззенковано , ну и что ,все равно я очень умный"

ЧЧ: Кор Фаэрон Не, офис,полный людей умеющих внедрять 1С, а не вертеться на черенке Обамы.

Кор Фаэрон: Scif пишет: да у меня давно раззенковано кто о чем...

Scif: Кор Фаэрон пишет: кто о чем... никак не успокаивался корчег :) ну, учись цитировать :) там же сказано Scif пишет: да у меня, корчега младогурьского,

ЧЧ: Корчег-ахтунг.жпг Кор Фаэрон не нарывайся на пруф разенкованности, я ведь найду. А от фотожаб ты пока умеешь только зажмуриваться и не замечать тельце в латексе. Чмоки, сладкий! Веди себя хорошо

ZloyStos: Ух. Жестко вы его. Но по делом дурачку.

Кор Фаэрон: ЧЧ пишет: Фаэрон не нарывайся на пруф разенкованности, я ведь найду. да мне как бы пох... твори что хошь

Chaplain: Кор Фаэрон пишет: да мне как бы пох... твори что хошь Икроед не в духе? З.Ы. А что ты думаешь про "Челленджер" и "Леопард 2" ?

Кор Фаэрон: Chaplain пишет: .Ы. А что ты думаешь про "Челленджер" и "Леопард 2" ? иди на хер

Chaplain: Кор Фаэрон пишет: иди на хер не ответ. З.Ы. На, читай. Для начала http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/Challenger/chel2.php

Кор Фаэрон: иди на хер

Кор Фаэрон: Армор киев говно. я мехваром питаюсь

Chaplain: Кор Фаэрон пишет: я мехваром питаюсь странно, я думал икоркой http://www.mechwar.ru/ ? это достойно Сеньки

Кор Фаэрон: фууу нет

Chaplain: http://www.meshwar.vistcom.ru/ не многим лучше

Кор Фаэрон: http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%90%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BC%D1%81%20%D1%81%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%20%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA

Chaplain:

Chaplain: эххх, обидно, не радует нас икроед перлами про Челленджер и Леопард-II. Наверное, из-за того, что не кошерное американское

Кор Фаэрон: ну ты знаещь куда итить

ЧЧ: >ну ты знаещь куда итить В твою попку?

Кор Фаэрон: ЧЧ пишет: В твою попку? нет. на чей то хер

ZloyStos: Кор Фаэрон пишет: Армор киев говно. я мехваром питаюсь Нет козлина. Ты питаешься гавном, которым тебя кормят с лопаты денно и нощно.

Кор Фаэрон: ZloyStos пишет: Ты питаешься гавном, которым тебя кормят с лопаты денно и нощно тоже в извращенцы записался?

Scif: Кор Фаэрон пишет: на чей то хер корчег, ты его из штанов то достань без мамы сначала. а наступить на твое 5-см самолюбие .. невелика заслуга.

ЧЧ: >на чей то хер А свой хер у Корчега - плохой, негодный?

Кор Фаэрон: я брезгую

ЧЧ: Корчег относится к своему херу в брезгливостью

Scif: ЧЧ пишет: Корчег относится к своему херу в брезгливостью Дык мыть надо мутатор-то.

ZloyStos: ЧЧ пишет: Корчег относится к своему херу с брезгливостью Конечно он ведь его не использует по назначению, вот и брезгует. Зато по назначению пользуют его (Корчегга то бишь, а не его хер) сами знаете куда.

Кор Фаэрон: пошло дикий флуд

Scif: Кор Фаэрон пишет: пошло дикий флуд корчег, так сколько тебе надо бабрамсов для уверенной и гарантированной победы ? над одной Т-80 АТ например? днем, на ровном поле? ознакомься, кстати, с секретной ссылкой http://a-popov.livejournal.com/188529.html Разовая бомбовая кассета калибра 500 кг в снаряжении самоприцеливающимися противотанковыми боевыми элементами, оснащенными двухспектральным ИК координатором цели, РБК-500 СПБЭ-Д

Chaplain: Думаю, КорчеГу нужен авианосец

ЧЧ: Chaplain как я уже говорил, АУГ он сольёт китайским джонкам.

Chaplain: ЧЧ пишет: Chaplain как я уже говорил, АУГ он сольёт китайским джонкам. тогда амба. Проще нажать на красную кнопку и ныкаться в самый глубокий бункер из всех

Кор Фаэрон: Chaplain пишет: ныкаться в самый глубокий бункер из всех не заныкаться. разве что заранее...

Chaplain: Кор Фаэрон пишет: не заныкаться. разве что заранее... тебе же хуже. Только, ей Богу не надейся в НОРАДе отсидеться...

Кор Фаэрон: Да выдержит только гора какая нидь.У амеров одна или 2...Бункер то того любой...

Chaplain: Кор Фаэрон пишет: Да выдержит НОРАД не выдержить "Царь-Бомбы" или нескольких ядерных взрывов. Да и местоположение его всем известно, так что удар ядреный будет 100%

Кор Фаэрон: Chaplain пишет: или нескольких ядерных взрывов такой обьект не прикрыт? Chaplain пишет: "Царь-Бомбы которй нет давно. если ты про 100 и больше мегатонн.

Chaplain: Кор Фаэрон пишет: такой обьект не прикрыт? ПРО Американское? Так и не сделали

Кор Фаэрон: Chaplain пишет: Так и не сделали самоуверенность ваша граничит с мазохизмом... даже у Москвы есть ПРО

Chaplain: Кор Фаэрон пишет: самоуверенность ваша граничит с мазохизмом... даже у Москвы есть ПРО а хватит-ли ее?

Гунтер: ЧЧ пишет: АУГ он сольёт китайским джонкам. Да... он такой. ему хуй стеклянный доверить нельзя, разобьет да и руки порежет

Кор Фаэрон: Chaplain пишет: а хватит-ли ее? кого? московской врятли, амерской на все США тоже.А вот на гору эту вполне может быть...

Chaplain: Кор Фаэрон пишет: .А вот на гору эту вполне может быть... а смысл, если будут испепелены все остальные США?

Кор Фаэрон: Chaplain пишет: а смысл, если будут испепелены все остальные США? а смысл в бункерах вообще? Надеються пережить видимо...

ZloyStos: Chaplain ему главное гору, ведь он там сидит. Только не учитывает он что наши современные баллистические ракеты не перехватываются амерской ПРО.

Кор Фаэрон: ZloyStos пишет: Только не учитывает он что наши современные баллистические ракеты они есть? Это которые? С разделяющейся боеголовкой? Или УЖОСНАХ меняющие траекторию

Chaplain: Кор Фаэрон пишет: они есть? Это которые? С разделяющейся боеголовкой? Или УЖОСНАХ меняющие траекторию Америке хватит

ZloyStos: Кор Фаэрон пишет: они есть? Это которые? С разделяющейся боеголовкой? Или УЖОСНАХ меняющие траекторию Конечно есть. Тополя видишь ли по несколько раз в год запускают. Так чисто для профилактики. И сами амеры признают что эти ракеты они отследить не могут.

Scif: ZloyStos пишет: Конечно есть. Тополя видишь ли по несколько раз в год запускают. а корчег не в курсе , что у тополя-Мэ башка таки разделяющаяся. http://www.kapyar.ru/index.php?pg=214 1 ноября 2005 г. с полигона "Капустин Яр" был проведен испытательный пуск ракеты РС-12М1 "Тополь-М" с маневрирующей головной частью.

Кор Фаэрон: ZloyStos пишет: Конечно есть. Тополя видишь ли по несколько раз в год запускают. Так чисто для профилактики. И сами амеры признают что эти ракеты они отследить не могут. Ни одной ракеты с разделяющей ся боеголовкой нет.Они запрещены. А изменение траектории ваще невозможно

ZloyStos: Кор Фаэрон пишет: Ни одной ракеты с разделяющей ся боеголовкой нет.Они запрещены. А изменение траектории ваще невозможно Ухахах. Пиздец ты жгун Белогородский. Все больше и больше на гуру становишься похож.

Гунтер: Кор Фаэрон пишет: Ни одной ракеты с разделяющей ся боеголовкой нет.Они запрещены. Очень заметно http://www.lenta.ru/news/2007/05/08/topol/ СНВ то все, тю-тю )

Зеленый и Ужастный : Отмотал назад три форумные страницы фаллометрии. Попробую продолжить начатый разговор. Кор Фаэрон пишет: Это говорит только о вырождении нации Корчег, национально-психологические причины проигрыша США мы тут как-то не особо обсуждаем. Сам факт проигрыша от этого никуда не делся, ась? Кор Фаэрон пишет: Британская Империя бы сплотилась Смотря какая Британская Империя. Та, которая дожила до середины 20-го века, чуть не капитулировала перед немцами. Кор Фаэрон пишет: в том что ДРВ обязали прекратить агрессию и признть Юг. Корчег, я уже приводил полный текст соглашения. Найди там, пожалуйста, то, что ты считаешь основанием для своих девичьих фантазий. Кор Фаэрон пишет: когда американским военным развязывают руки, у врагов нету не тени шанса. Смотрим на многие сражения Второй Мировой, где немцы и японцы американцам изрядно успели набить морду, несмотря на значительный перевес сил в пользу американцев. Смотрим Первую Мировую, где армия США выглядела весьма бледно, и их участие в интервенции против советской России - где янки могли справиться только с безоружными рабочими и крестьянами. Смотрим, как во Вторую Мировую целые колонны "Шерманов" были брошены панически разбегающимися экипажами, когда им встречался одиночный немецкий танк. Смотрим Ирак, где американские доблестные танкисты на суперпуперабрашах отказывались идти в бой, потому что "там стреляют". Ну да, если пиндосам дать десятикратное преимущество над хорошо обездвиженным врагом, то они оч храбрые и не оставят ворогу ни тени шанса. Оно известно А во всех остальных случаях у них, конечно, "руки связаны"? Кор Фаэрон пишет: Почетный мир. Ну ни себе фига почетный. Американцам дали возможность вывести войска и забрать своих пленных, экий почет! И ты опять будешь нам твердить, что американцы из Вьетнама ушли только потому, что утомились от непрерывных побед? Кор Фаэрон пишет: Возвращение с победой. Которую в США считали первой проигранной войной за всю историю страны, ага... Победа-то в чем? Кор Фаэрон пишет: о боже мой. из 1000 Да, 2-3% - невысокие потери. Но этого хватает, чтобы отважные пиндосы вспоминали про спасительную роль уринотерапии. Кор Фаэрон пишет: США оттянули маленький триумф красных ровно на 10 лет Ну да. Но отменить его - не смогли. Так что, хоть и за 10 лет, а продули. А маленьким событием переход всего Индокитая в советскую зону влияния тогда почему-то никто не считал. Кор Фаэрон пишет: Не прошел бы:инфраструктура уничтожена.нет аэродромов, разрушены порты и мосты, дороги и связь. Что все это восстанавливается, корчег не в курсе. И сравнить стоимость зенитно-ракетных комплексов со стоимостью стратегических бомбардировщиков, этими комплексами уничтоженных, тупоменеджер Кор не в состоянии? Еще раз. Допустим, США решают не уходить из Вьетнама и продолжать массированные бомбардировки ДРВ. СССР принимает решение ответить столь же массированным наращиванием ПВО, то есть - командировать во Вьетнам в нужном количестве самолеты, пилотов, зенитные комплексы с расчетами. Как ты думаешь, на сколько хватило бы пиндосов дальше в том же духе? Кор Фаэрон пишет: Коммунистам я отказываю во многом кроме боевого духа. Ой, Кор - вершитель судеб... Кого волнует твой отказ или неотказ? Кор Фаэрон пишет: Если же они сломались, то значит это был страшный удар Дык не сломались. Сломались бы, если бы согласились сложить оружие и пустить американские оккупационные войска на Север. А реально, отказались от планов сразу получить весь Вьетнам в результате переговоров с США, согласились забрать Юг своими руками чуть позже, и дали американцам уйти спокойно, без прощальных пинков, забрав свои шмотки. Великое, типа, унижение ДРВ! Великая победа США! Кор Фаэрон пишет: ВЫ а не каппелан писали именно о военном переломе с помощью новых танков. Дебил, ты читать разучился вслед за гурей-старшим? ГДЕ я такое писал? Я вообще-то всю дорогу пытаюсь тебе объяснить ровно обратное. Кор Фаэрон пишет: коммунисты американцам ВСЕ сражения проиграли Примерно с тем же успехом можешь сказать, что в 1812г. до бегства Наполеона из России русские французам ВСЕ сражения проиграли - а в результате почему-то Наполеону пришлось драпать. Вот и тут, побеждали-побеждали янки, а потом утомились от побед и удрали к себе домой... Кор Фаэрон пишет: я могу создать отдельную тему.... коротко: если б не февральская революция и большевистская пропаганда... У Германии к весне 1917 при реализации ВСЕХ планов Антанты не было даже тени шанса Ну, создавай. Здесь, чтобы не лезть в оффтопик, скажу одно: если бы Германия реализовала все свои планы, у Антанты тоже не было бы ни тени шанса, причем гораздо раньше

Кор Фаэрон: Зеленый и Ужастный пишет: Дебил, ты читать разучился вслед за гурей-старшим? ГДЕ я такое писал? Я вообще-то всю дорогу пытаюсь тебе объяснить ровно обратное Выше в предидущем варианте темы.А теперь выкручиваешься.Зеленый и Ужастный пишет: Здесь, чтобы не лезть в оффтопик, скажу одно: если бы Германия реализовала все свои планы, у Антанты тоже не было бы ни тени шанса, причем гораздо раньше Он у них один:Шлиффена и да если б реализовали то победили.И даже могли, но на то оно Чудо на Марне, что сами себе войну просрали.А больше не было не стратегии ни нормальных планов. Зеленый и Ужастный пишет: Но отменить его - не смогли им не дали свои предатели. Зеленый и Ужастный пишет: Но этого хватает, чтобы отважные пиндосы вспоминали про спасительную роль уринотерапии. Лайнбрейкером они гордяться. Гунтер пишет: СНВ то все, тю-тю ) И сколько успели построить?уже... Зеленый и Ужастный пишет: Победа-то в чем? их не разу не разбили. Зеленый и Ужастный пишет: Которую в США считали первой проигранной войной за всю историю страны, ага... поганые предатели и считали. Зеленый и Ужастный пишет: Американцам дали возможность вывести войска и забрать своих пленных, экий почет! Вот вы реально фанатик или троллите?Кто б им помешал уйти?Раздавленные коммунисты что ли? Зеленый и Ужастный пишет: Смотрим на многие сражения Второй Мировой, где немцы и японцы американцам изрядно успели набить морду, несмотря на значительный перевес сил в пользу американцев. Примеры, а "не многие сражения".По конкретному разберем. Зеленый и Ужастный пишет: Смотрим Ирак, где американские доблестные танкисты на суперпуперабрашах отказывались идти в бой, потому что "там стреляют". ссылку в студию. пока это ложь Зеленый и Ужастный пишет: Та, которая дожила до середины 20-го века, чуть не капитулировала перед немцами. Лож. Черчилль никогда бы не сдался.Поддержка его была абсолютна. Зеленый и Ужастный пишет: Смотрим Первую Мировую, где армия США выглядела весьма бледно, и их участие в интервенции против советской России - где янки могли справиться только с безоружными рабочими и крестьянами. Они не участвовали в Гражданской войне(в боевых действиях) как и французы.Высадились и все. Зеленый и Ужастный пишет: Смотрим, как во Вторую Мировую целые колонны "Шерманов" были брошены панически разбегающимися экипажами, когда им встречался одиночный немецкий танк. ссылку.это ложь. Зеленый и Ужастный пишет: советскую зону влиян а не жирно ли? мож все же в китайскую Зеленый и Ужастный пишет: Что все это восстанавливается, корчег не в курсе. И сравнить стоимость зенитно-ракетных комплексов со стоимостью стратегических бомбардировщиков, этими комплексами уничтоженных, тупоменеджер Кор не в состоянии? как? как при полностью разбитой инфрастуктуре это восстановить? Зеленый и Ужастный пишет: СССР принимает решение ответить столь же массированным наращиванием ПВО, то есть - командировать во Вьетнам в нужном количестве самолеты, пилотов, зенитные комплексы с расчетами. чем доставлять? святым духом?Хайфон в руинах, мосты дороги разрушены. Зеленый и Ужастный пишет: Сломались бы, если бы согласились сложить оружие и пустить американские оккупационные войска на Север. Американцы этого и не требовали никогда.Вы несете чушь.

Scif: корчег жжот. он думает что С-75 ездит ТОЛЬКО по дорогам.

Зеленый и Ужастный : Кор Фаэрон пишет: Выше в предидущем варианте темы Ссылку, дату, цитату. Как я привожу все высказывания убогена. Что тебе мешает найти эту самую цитату из меня? Кроме, конечно, ее отсутствия в реальном мире? Кор Фаэрон пишет: Шлиффена и да если б реализовали то победили. И даже могли Ну вот ты сам и подтверждаешь мои слова Планы - это планы. Они всегда прекрасны для того, кто планирует И несбывшимся планам Антанты цена ровно та же самая. В общем, хочешь продолжать - открывай отдельную тему. Будем повеселиться. Кор Фаэрон пишет: им не дали свои предатели Дебилко нашло магическую отмазку Еще раз: если бы у американцев была возможность победить - они бы победили. Невзирая ни на международное, ни на внутреннее общественное мнение. А вот когда их армия забуксовала, неся огромные потери впустую - тут-то и дошло до массового американца, что надо из Вьетнама убираться. А потом и до политиков дошло. А потом и до генералов. Потому как без причин предательство не бывает. И такое вот "предательство" - тоже. Кор Фаэрон пишет: Лайнбрейкером они гордяться. Они, козлы, много чем гордятся. Югославией - тоже. Вообще, самое замечательное оружие американцев - это пиар Кор Фаэрон пишет: Кто б им помешал уйти? Уйти - никто. Даже помогли бы, пинками А вот уйти спокойно, без новых потерь и с умным видом - оч даже помешали бы. Видишь ли, Корчег. Для тебя это засекречено, но я открою тайну: тотальное отступление - трудная задача, и при активных действиях противника обычно сопряжено со значительными потерями, в т.ч. тяжелой техники. Кор Фаэрон пишет: Раздавленные коммунисты что ли? Корчег, ты иногда проявляешь робкие признаки разумности. Чем и отличаешься от убогена. Но не там, где дело касается твоих догматов веры. Где это коммунисты были раздавлены? Ты опять "забываешь", что они наступали и они прогнали американцев из Вьетнама, а не наоборот? Кор Фаэрон пишет: Примеры, а "не многие сражения".По конкретному разберем Ну возьмем для примера Кассерино - при подавляющем превосходстве сил американцев, Роммель провел успешное наступление, нанес американцам большие потери, взял тысячи пленных. Американцы полгода после этого штаны подтягивали, не решаясь на активные действия. Со стороны японцев - ну начнем с Перл-Харбора. Кор Фаэрон пишет: Черчилль никогда бы не сдался. Черчилль - да, настоящий боец. Но ему пришлось выдержать серьезный нажим, в т.ч. внутри страны. Капитулянтов в Англии было не так уж мало. О чем я, собственно, и. Кор Фаэрон пишет: не участвовали в Гражданской войне(в боевых действиях) Протри глазики, детка. http://bogen.forum24.ru/?1-0-0-00000170-000-60-0#024.001.001.001.001.001.001.001.001 В бои с вооруженными отрядами, да, янки лезть боялись. О чем я и. А когда от боя отвертеться не удавалось - выглядели там очень бледно. Но участие в расстрелах безоружных людей - вполне себе участие в гражданской войне. Это у американцев всегда получалось гораздо лучше. Кор Фаэрон пишет: Высадились и все. А теперь, детка, ответь на один простой вопрос: ЗАЧЕМ высадились? Кор Фаэрон пишет: ссылку Да не вопрос. Навскидку: http://www.warzon.ru/print_preview.php?id=36 22 июля 1944 года ефрейтор Риринг из 504-го танкового батальона уничтожил 12 американских «Шерманов», а экипажи остальных 11 в панике бросили свои машины. Ссылку по струсившим Абрамсам буду искать в архивах за 2003 год. Что было, и много где - помню. Заодно по-прежнему жду от тебя ссылочку на 200 Т-55, штурмующих Кхе Сань. Как думаешь, кто раньше найдет? Кор Фаэрон пишет: а не жирно ли? мож все же в китайскую Тогда это было почти одно и то же. Тем более что основная часть военной помощи во Вьетнам шла от СССР непосредственно. Кор Фаэрон пишет: как при полностью разбитой инфрастуктуре это восстановить? Элементарно, Ватсон. В чем проблема-то? Для начала, а с чего ты взял, что ВСЯ инфраструктура ДРВ была реально уничтожена? Далее, для установки ЗРК не нужно восстанавливать ВСЮ опять же инфраструктуру. А организовать доставку оборудования и боеприпасов можно и по разрушенным дорогам. Армейская техника как бы не зря имеет повышенную проходимость, а в штатной структуре частей и соединений не зря предусмотрены саперные подразделения и средства переправы через водные преграды. Восстановление работоспособности аэродрома, при наличии техники и материалов - вопрос считанных дней. Да и на первое время часть сил ПВО могла действовать с китайской территории, на которую американцам соваться вовсе не судьба. Кор Фаэрон пишет: Американцы этого и не требовали никогда. Это ты несешь чушь про поставленных на колени, сломленных и раздавленных коммунистов. Если бы так было, хотя бы в реальной перспективе - американцы потребовали бы то, что я сказал. Но поскольку им было не до жиру, свои бы шкуры спасти - требования американцев оказались гораздо скромнее и были приняты. Заодно напомню, что ни на один из моих вопросов предыдущего сообщения ты внятно ответить так и не смог. Сам читать научишься, али, как убогену, лопату к самому ротику подносить придется?

Гунтер: Кор Фаэрон пишет: И сколько успели построить?уже... Не построить а достать из заначки )

Вампир: Добавлением электроники можно довести до ума практически любой танк. Леклерк, Центурион, Т-72, Абрамс - не важно. http://cta.net.ru/2000/337/2976/index.html Кстати, Центурион - вовсе не так уж плох. Не случайно в ЮАР его продолжают модернизировать до сих пор. http://lenta.ru/news/2005/09/01/olifant/ Да и пришедший ему на смену тяжелый Чифтен - тоже мегарулез. http://www.arms.ru/tank/chiften.htm Одна 120мм пушка чего стоит. Та самая, гладкоствольная, что и на Абрамыче.

ЧЧ: Статья по ссылке Вампира начинается со слов: В 1956 году в Англии приступили к разработке основного танка, предназначенного на смену «Центуриону». Надо будет рассказать Гуре, о том, что Вампир нашёл Основные танки.

Мак-бис: Вампир пишет: Да и пришедший ему на смену тяжелый Чифтен - тоже мегарулез. http://www.arms.ru/tank/chiften.htm Одна 120мм пушка чего стоит. Та самая, гладкоствольная, что и на Абрамыче. Не смеши народ, безмозглая нежить! Пушка на "Чифтене" - нарезная и появилась она, когда "Абраши" еще и в проекте не было! Сам танк (вместе с нарезной пушкой L11A1) принят на вооружение аж в 1963 г. http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/chieftain/bk1_06.php http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D1%84%D1%82%D0%B5%D0%BD http://sa100.ru/armor/GB/chieft/chieftain.php Не знаешь - не болтай!

Вампир: А с какого бодунатора человек должен соглашаться со 100% материала из чужой статьи? Так только безмозлые Чебурашки поступают: прочтнут что-то в сети - и сразу носятся как курица с яйцом крича, что все это - самое 100% ТРУ.

ЧЧ: Вампир собственную ссылку не читал, но осуждает...

Мак-бис: Вампир пишет: А с какого бодунатора человек должен соглашаться со 100% материала из чужой статьи? Так только безмозлые Чебурашки поступают: прочтнут что-то в сети - и сразу носятся как курица с яйцом крича, что все это - самое 100% ТРУ. А безмозглая нежить вытащит левую ссылку и радуется! Пушка М-68, которую поставил на "Чифтен" (не иначе как с перепою) редактор безграмотного сайта http://www.arms.ru/ в нарытой тупым кровососом статье, имеет калибр 105 мм и ставилась на первые "Абраши" и "Меркавы" http://armies.biz/tank/merkava.htm http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BC%D1%81_(%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA) Не знаешь - не болтай!

Кор Фаэрон: Зеленый и Ужастный пишет: цитата: 22 июля 1944 года ефрейтор Риринг из 504-го танкового батальона уничтожил 12 американских «Шерманов», а экипажи остальных 11 в панике бросили свои машины. Это ВМВ. нормальная реаукция на Тигр.Зачем зря погибать.Ты про Абрамс. Зеленый и Ужастный пишет: Для тебя это засекречено, но я открою тайну: тотальное отступление - трудная задача, и при активных действиях противника обычно сопряжено со значительными потерями, дык не способны после 68 и до 72 коммуняки не на что Зеленый и Ужастный пишет: И несбывшимся планам Антанты цена ровно та же самая Только революция помешала им сбыться Зеленый и Ужастный пишет: Еще раз: если бы у американцев была возможность победить - они бы победили. Невзирая ни на международное, ни на внутреннее общественное мнение. Не надо судить по совку.У них там к сожалению истинная демократия в худшем виде. Зеленый и Ужастный пишет: Югославией - тоже да я тоже уважаю.Война без одного убитого. Зеленый и Ужастный пишет: Со стороны японцев - ну начнем с Перл-Харбо это бойня по не готовому противнику. Зеленый и Ужастный пишет: Ты опять "забываешь", что они наступали и они прогнали американцев из Вьетнама Пример. НУ ХОТЬ ОДНУ ПОБЕДУ КРАСНЫХ. Зеленый и Ужастный пишет: Как я привожу все высказывания убогена. Что тебе мешает найти эту самую цитату из меня? Кроме, конечно, ее отсутствия в реальном мире? Движок не дает напрямую. потом цитату скину. Зеленый и Ужастный пишет: примера Кассерино Кассерин. НУ вот один пример. Зеленый и Ужастный пишет: А организовать доставку оборудования и боеприпасов можно и по разрушенным дорогам. сгружать где??? Зеленый и Ужастный пишет: Для начала, а с чего ты взял, что ВСЯ инфраструктура ДРВ была реально уничтожена сводки изучать надо... Зеленый и Ужастный пишет: когда от боя отвертеться не удавалось - выглядели там очень бледно. тока не надо про бои с населением.Население за белых было. Зеленый и Ужастный пишет: неся огромные потери впустую офигеть впустую:враг уничтожен. Зеленый и Ужастный пишет: ЗАЧЕМ высадились? Из солидарности с союзниками.Первые ушли кстати. Зеленый и Ужастный пишет: Да и на первое время часть сил ПВО могла действовать с китайской территории Это 20 уцелевших мигов чтоли Зеленый и Ужастный пишет: Если бы так было, хотя бы в реальной перспективе - американцы потребовали бы то, что я сказал. не потребовали. чтоб потребовать надо уже вторжение осуществлять...

ЧЧ: >>Югославией >да я тоже уважаю.Война без одного убитого. vs >>Со стороны японцев - ну начнем с Перл-Харбо >это бойня по не готовому противнику. Корчег демонстрирует нам двойные стандарты, как основу демократии и гуманной войны. Продолжая жмуриться вот на это: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8E%D1%80%D1%8C%D0%BC%D0%B0_%D0%90%D0%B1%D1%83-%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B1 Или вот: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D0%A5%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5 И прочие подвиги сверхчеловеков: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D0%9C%D0%B0%D1%85%D0%BC%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%B8

Chaplain: Кор Фаэрон пишет: офигеть впустую:враг уничтожен. эт где? Во Вьетнаме? Бугага

Кор Фаэрон: Chaplain пишет: эт где? Во Вьетнаме? ага... твои ссылки подтверждают. ЧЧ пишет: Корчег демонстрирует нам двойные стандарты, как основу демократии и гуманной войны. Продолжая жмуриться вот на это: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8E%D1%80%D1%8C%D0%BC%D0%B0_%D0%90%D0%B1%D1%83-%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B1 Или вот: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D0%A5%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5 И прочие подвиги сверхчеловеков: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B2_%D0%9C%D0%B0%D1%85%D0%BC%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%B8 Вики говно по сложным теоретическим вопросам.Не фактического свойства.Оценки там разные.Педивикия, хуле...

ЧЧ: Кор Фаэрон Ты посмотри на факты. (Там как бы американцы сами признали, кого-то даже показательно выпороли) И дай нам свою оценку этих фактов в рамках гуманной военной доктрины лучше из стран, с умнейшими генералами. По поводу собственных двойных стандартов возразить нечего? Так и запишем.

Gomozebra: Кор Фаэрон пишет: Вики говно по сложным теоретическим вопросам.Не фактического свойства.Оценки там разные.Педивикия, хуле...

ЧЧ: Кор Фаэрон что-то Гуру тебе всё чаще поддакивает. Тебе не страшно?

Chaplain: ЧЧ пишет: Кор Фаэрон что-то Гуру тебе всё чаще поддакивает. признал своего

Зеленый и Ужастный : Кор Фаэрон пишет: Это ВМВ. нормальная реаукция на Тигр. На Восточном фронте нормальная реакция на Тигр выглядела совсем иначе, почему-то. И английская нормальная реакция тоже почему-то отличалась от американской. Не случайно же англичане в Африке американцев называли "наши итальянцы" - имея в виду отнюдь не вокальные таланты Так или иначе, ты спорил с моим утверждением и требовал ссылку. Ты ее получил. Еще вопросы? Ссылку на две сотни Т-55, штурмующих Кхе Сань, ждем по-прежнему Кор Фаэрон пишет: не способны после 68 и до 72 коммуняки не на что Хоть ты, Корчег, в отличие отт убогена не безнадежным обычно выглядишь, но все-таки ты тоже дебил. Вот оказались они способны американцев выгнать нахрен и Юг завоевать, несмотря на продолжающуюся американскую поддержку оружием и финансами. Это типа совсем ничто? Будешь дальше твердить, как мантру, что американцы непобедимы по определению? Кор Фаэрон пишет: Только революция помешала им сбыться Да-да, конечно Ты давай вправду новую тему открывай, чтобы тебя за разное по разным темам пороть удобнее было. Кор Фаэрон пишет: У них там к сожалению истинная демократия в худшем виде. Кор избражает наивнго чукотского вьюношу . Дебилушка, а комиссию по расследованию антиамериканской деятельности ты забыл? Или вовсе про нее никогда не знал? А то, что сейчас у них цензура действует , как у нас вряд ли когда-то действовала - ты тоже не в курсах? Кор Фаэрон пишет: Война без одного убитого. Если не считать мирных жителей, которых авиация и ракеты тысячами выкашивали. Ты еще зауважай отважного охотгника, который с РПК овечье стадо отважно победил. Кор Фаэрон пишет: офигеть впустую:враг уничтожен. Ага, а драпали непобедимые америкосы от призраков уничтоженного врага Кор Фаэрон пишет: Кассерин. НУ вот один пример. Епть, козлик ты наш, ты ж обещал конкретно разбирать каждый конуретный пример! Ну вот тебе пример, один из, как американцы при подавляющем своем численном превосходстве были разбиты вдребезги и драпали в панике. Что, где конкретный-то разбор? И кто там руки-то связывал непобедимым американским военным, что просрали они бой и в плен сотнями сдавались? Кор Фаэрон пишет: тока не надо про бои с населением.Население за белых было. Ага, поголовно. Перед этим советскую власть признав. Самому-то не смешно? И факты массовых расстрелов населения в Архангельске и Мурманске, с участием американских вояк, были прям-таки совершенной случайностью? Кор Фаэрон пишет: Зеленый и Ужастный пишет: цитата:ЗАЧЕМ высадились? Из солидарности с союзниками.Первые ушли кстати. Хорошо, наивное глупое дитя. Продолжим наводящие вопросы. А союзники ЗАЧЕМ высаживались? Кор Фаэрон пишет: Это 20 уцелевших мигов чтоли Дебилушка, ты читал то, на что отвечаешь? Мы рассматриваем вариант, когда и США и СССР продолжают массированное вмешательство во Вьетнаме, потому что мирные переговоры 1973г. провалились СОВСЕМ. И СССР присылает МИГов и С-75 ровно столько, сколько считает необходимым для эффективной ПВО над Вьетнамом. Вопрос был, напоминаю, такой: сколько времени пиндосы продержатся в таком режиме, каждый месяц теряя по минимум два десятка Б-52? А я так думаю, что при этом подходе счет быстро пошел бы уже на сотни. Стоимость стратегшического бомбардировщика Б-52, истребителя МИГ-21 и ЗРК С-75 тебе, тупо-манагеру, советую наконец-то узнать. Кор Фаэрон пишет: чтоб потребовать надо уже вторжение осуществлять Не, дебилушка. Чтобы потребовать, надо иметь желание плюс возможность его осуществить. Во многих случаях одного требования было уже достаточно. Перевороты в Южном Вьетнаме делались, стоило только Штатам сказать, что они не против. А в ДРВ им ничего не светило, кроме геморроя и еще более высоких потерь. Потому и не требовали, что силенок им не хватало. Подчеркиваю: силенок, а не желания или наглости, с этим у них проблем никогда не бывало

Chaplain: Зеленый и Ужастный пишет: "наши итальянцы"

Scif: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B8 Когда в середине 1966 года в Таиланд прибыли одиннадцать новых F-105F, пять из них были потеряны в первые два месяца участия в боевых действиях не иначе, от святога духа и портретов Ленина

Кор Фаэрон: Зеленый и Ужастный пишет: Не, дебилушка. Чтобы потребовать, надо иметь желание плюс возможность его осуществить. Во многих случаях одного требования было уже достаточно. Перевороты в Южном Вьетнаме делались, стоило только Штатам сказать, что они не против. А в ДРВ им ничего не светило, кроме геморроя и еще более высоких потерь. Потому и не требовали, что силенок им не хватало. Подчеркиваю: силенок, а не желания или наглости, с этим у них проблем никогда не бывало просто без комментов бред Зеленый и Ужастный пишет: они способны американцев выгнать нах пример в студию.Но хоть одной победы не уровня взвода-роты... Зеленый и Ужастный пишет: Не случайно же англичане в Африке американцев называли "наши итальянцы" - Первый раз слышу. Зеленый и Ужастный пишет: Восточном фронте нормальная реакция на Тигр выглядела совсем иначе, почему-то точно такая же в массе. Был термин даже "тигробоязнь".Из-за него приказ был, по которому танкистам запрещал покидать не загоревшуюся машину и экипаж целиком вернувшийся к своим без танка счтался предателями. Зеленый и Ужастный пишет: Если не считать мирных жителей, которых авиация и ракеты тысячами выкашивали. кто ж считает убитых врагов? При анализе свои потери считают в первую очередь.Да и сколько тех тысяч?Столько же сколько в Осетии(60 человек)? Зеленый и Ужастный пишет: Ну вот тебе пример, один из, как американцы при подавляющем своем численном превосходстве были разбиты вдребезги и драпали в панике. Что, где конкретный-то разбор? И кто там руки-то связывал непобедимым американским военным, что просрали они бой и в плен сотнями сдавались? Один за всю войну... Зеленый и Ужастный пишет: Перед этим советскую власть признав кто это? 70% эсеров поддерживало. Зеленый и Ужастный пишет: Мы рассматриваем вариант, когда и США и СССР продолжают массированное вмешательство во Вьетнаме, потому что мирные переговоры 1973г. провалились СОВСЕМ. И СССР присылает МИГов и С-75 ровно столько, сколько считает необходимым для эффективной ПВО над Вьетнамом. ГДЕ ИХ ВЫГРУЖАТЬ????

Chaplain: Кор Фаэрон пишет: ГДЕ ИХ ВЫГРУЖАТЬ???? порты, где стояли советские корабли, ЕМНИП, не бомбили.

Кор Фаэрон: Chaplain пишет: порты, где стояли советские корабли, ЕМНИП, не бомбили. Изменяет и ишо как. В 72 бомбили и минировали ВСЁ

Chaplain: Кор Фаэрон пишет: Изменяет и ишо как. В 72 бомбили и минировали ВСЁ и советские корабли тоже? Конечно, понимаю, Лимей отморозок еще тот, но его бы за такое не погладили по головке.

Кор Фаэрон: Chaplain пишет: Лимей отморозок еще тот, но его бы за такое не погладили по головке. снят давно. Chaplain пишет: советские корабли тоже? ага. и даже повредили пару

Chaplain: Кор Фаэрон пишет: снят давно. тупанул. Но все равно, зачем пиндостану обострять отношения с СССР, в нахальную бомбя советские корабли? Кор Фаэрон пишет: ага. и даже повредили пару соус?

Scif: Кор Фаэрон пишет: .Из-за него приказ был, по которому танкистам запрещал покидать не загоревшуюся машину и экипаж целиком вернувшийся к своим без танка счтался предателями. чочочо?? номер приказа может скажешь? Кор Фаэрон пишет: Столько же сколько в Осетии(60 человек)? под тысячу, ЕМНИП. Chaplain пишет: зачем пиндостану обострять отношения с СССР, в нахальную бомбя советские корабли? ну вот евреев такие мелочи в те же плюс минус годы вообще не смущали.

Chaplain: Scif пишет: ну вот евреев такие мелочи в те же плюс минус годы вообще не смущали. Израиль- это отдельная история)

Кор Фаэрон: Chaplain пишет: Но все равно, зачем пиндостану обострять отношения с СССР, в нахальную бомбя советские корабли? Хайфон и не бомбили до лайнбрейкера и не минировали...Военные за такую трусость материли своего министра. Scif пишет: под тысячу, ЕМНИП. нашей прокуратурой 60 доказано, но даже если 100, ничего особенного.Просто поначалу все ополчение и армию ЮО в цивилов записали.Пропаганда-с

Кор Фаэрон: Scif пишет: чочочо?? номер приказа может скажешь? полажу гляну. Приказ 43 датируеться.ЕМНИП после Курской дуги, такое появилось.Я танкистов вообще не осуждаю.Ну бросали машины, не шли на самоубийство, позже бросали как можно ближе к немцам, чтоб пулеметами подстрелило 1-2.Лучше чем сгореть в СУ-76 или Т-34

Chaplain: Кор Фаэрон пишет: Военные за такую трусость материли своего министра скажем так, не трусость, а благоразумие. Зачем тыкать злого медведя палкой? Кор Фаэрон пишет: ничего особенного двойные стандарты

Chaplain: Кор Фаэрон пишет: нашей прокуратурой 60 доказано, но даже если 100 источник, если можно

Scif: Кор Фаэрон пишет: ГДЕ ИХ ВЫГРУЖАТЬ???? у китая нет общей границы с вьетнамом, а 75-ки кроме как кораблями не перевозятся?

Scif: Кор Фаэрон пишет: Просто поначалу все ополчение и армию ЮО в цивилов записали. корчег, епта. я знаю что ты мудаг, но чтоб настолько. ополчение- это И ЕСТЬ гражданские.

Кор Фаэрон: Chaplain пишет: скажем так, не трусость, а благоразумие именно трусость как и многие другие его идеи.Никтобы ядерную войну не начал Scif пишет: ополчение- это И ЕСТЬ гражданские. ополчение ниразу не мирные жители, уж хоть удавитесь.Это комбатанты... Scif пишет: у китая нет общей границы с вьетнамом дороги вообще капитально разбили и все мосты... Chaplain пишет: источник, если можно в яндексе видел

Зеленый и Ужастный : Кор Фаэрон пишет: просто без комментов бред Т.е., в переводе на русский: возразить по сути Кор не способен, но переносить оскорбление его религиозных чуЙств не согласен. Кор Фаэрон пишет: хоть одной победы не уровня взвода-роты... Во время наступления Тет были захвачены неск. городов, десятки населенных пунктов, обширные территории. Это все - победы отнюдь не ротного масштаба. И при каждом наступлении Вьетконга таких событий было немало. Но на самом деле, важно что была ОДНА итоговая победа: американцы драпанули из Вьетнама, да еще потом не одно десятилетие переживали это как национальный позор. А коммунисты заняли весь Вьетнам. Еще вопросы? И сколько для этого потребовалось побед полкового и дивизионного уровня - абсолютно не меняет итог. Кст - пример с 1812 годом ты, дебилушка, "не заметил"? А ведь я его не зря привел. Кор Фаэрон пишет: Первый раз слышу. Твои проблемы. Кстати, подобные высказывания я видел в мемуарах англичан, воевавших в Африке. Кор Фаэрон пишет: точно такая же в массе. Даже "в массе"? Козел, да ты хоть пару примеров подобных приведи. Чтобы десятки Т-34, наткнувшись на одиночный "Тигр", массово побросали машины без боя. Кст, у нас "тигробоязнь" была в 1943-м году. А у американцев - в 1944-м и 1945-м, когда существование и ТТХ "Тигров" малому ребенку не секретом были. Кор Фаэрон пишет: 70% эсеров поддерживало. Учи матчасть, дебил. На тот момент эсеры были в коалиции, называемой Советской Властью. И, кстати, ни факт массовых расстрелов населения, ни факт наличия в тех краях действующих красных отрядов, как организованных, так и самодеятельных, это все ничуть не меняет. Кор Фаэрон пишет: ГДЕ ИХ ВЫГРУЖАТЬ?? Корчег, ты дебилушка и матчасть так и не привык учить. За что и кормишься с лопаты постоянно. Допустим даже, что ситуация пошла вразнос и США начали морскую блокаду ДРВ. Не будем также обсуждать последствия этого, неприятные прежде всего для США. Но у Китая с Вьетнамом и Лаосом есть сухопутные границы. Дальше объяснять наивным чукотским дебилкам?

Chaplain: Кор Фаэрон пишет: Никтобы ядерную войну не начал кому-то охота проверять? Кор Фаэрон пишет: в яндексе видел не впечатлило

Кор Фаэрон: Зеленый и Ужастный пишет: Во время наступления Тет были захвачены неск. городов, десятки населенных пунктов, обширные территории. Это все - победы отнюдь не ротного масштаба. И при каждом наступлении Вьетконга таких событий было немало. то с южанами они бились. и не много а Хюэ Зеленый и Ужастный пишет: А у американцев - в 1944-м и 1945-м, когда существование и ТТХ "Тигров" малому ребенку не секретом были. а толку. танки то гавно. Зеленый и Ужастный пишет: Чтобы десятки Т-34 ну Т-34 не знаю. а с Т-70/80 бывало... Зеленый и Ужастный пишет: На тот момент эсеры были в коалиции, называемой Советской Властью. НИКОГДА МАСССА ЭСЕРОВ С БОЛЬШЕВИКАМИ НЕ БЫЛА.Нахера им лузеры с 10-15%?Только левые эсеры недолго стакнулись Зеленый и Ужастный пишет: Допустим даже, что ситуация пошла вразнос и США начали морскую блокаду ДРВ. она и так была Зеленый и Ужастный пишет: Но у Китая с Вьетнамом и Лаосом есть сухопутные границы. но мосты ВСЕ каюк. даже те что Раскаты Грома пережили.

Scif: Кор Фаэрон пишет: дороги вообще капитально разбили и все мосты... ну каюк, и что ? инженерно-саперный батальон - входит в состав дивизии ПВО.

Кор Фаэрон: Scif пишет: инженерно-саперный батальон - входит в состав дивизии ПВО. бетонный мост под бомбежками строить:? сильно

Scif: Кор Фаэрон пишет: бетонный мост под бомбежками строить:? сильно нахрена для 75-ки бетонный ????? корчег, блин .. фотке отсель http://tsushima4.borda.ru/?1-4-0-00000113-000-10001-0-1226421736 опознай девайс и сообщи нахрена ему бетонный мост?

Зеленый и Ужастный : Кор Фаэрон пишет: но мосты ВСЕ каюк Существование саперных частей и понтонов для Корчега по-прежнему топ секрет Кор Фаэрон пишет: то с южанами они бились. Типа, бравые американские вояки на это время спешно смывались в теплые страны? Кор Фаэрон пишет: а толку. танки то гавно. Дебилушка, "Щерманы" обр. 1944-45г. примерно наравне с Т-34 обр. 1942-43-го. "Тигры" тоже ровно те же самые. Мож, у америкосов оказались говном не так танки, как танкисты? Кор Фаэрон пишет: ну Т-34 Кор признает слив, т.е. то, что в аналогичных условиях наши не были таким говном, как американцы. Я правильно понял? Кор Фаэрон пишет: с Т-70/80 бывало. Ждем ссылку? Кстати, я встречал описание ситуаций, когда Т-70, оказавшись в выгодной для огня позиции, открывал огонь по тяжелым немецким машинам. Иногда даже успешно. Кор может привести аналогичные примеры для американцев на "Стюартах"? Кор Фаэрон пишет: НИКОГДА МАСССА ЭСЕРОВ С БОЛЬШЕВИКАМИ НЕ БЫЛА Дебилко ты, Корчег. Чрезвычайный IV Всероссийский съезд Советов происходил в Москве 14 — 16 марта 1918 г. На съезде, по данным мандатной комиссии, опубликованным в «Известиях ВЦИК» 17 марта 1918 г., присутствовало с правом решающего голоса 1204 делегата: большевиков 795, «левых» эсеров 284, анархистов 14, украинских эсеров 3, максималистов 24, эсеров центра 29, меньшевиков-интернационалистов 11, меньшевиков-объединенцев 6, меньшевиков 21, беспартийных 17. Кстати, на съездах что Советов, что ВЦИК у большевиков что-то сильно не 10-15% было

Кор Фаэрон: Зеленый и Ужастный пишет: Кор может привести аналогичные примеры для американцев на "Стюартах"? Аналогичные это такие же без конкретики? могу: где то такое было...Зеленый и Ужастный пишет: Дебилушка, "Щерманы" обр. 1944-45г. примерно наравне с Т-34 обр. 1942-43-го. Дык Т-34 обр.42-43 говно относительно Тигра такое же.Мы Т-34-85 сделали, а юсы не успели... Scif пишет: опознай девайс и сообщи нахрена ему бетонный мост? не ему а поезду... Зеленый и Ужастный пишет: Существование саперных частей и понтонов для Корчега по-прежнему топ секрет см выше Зеленый и Ужастный пишет: Кор признает слив, т.е. то, что в аналогичных условиях наши не были таким говном, как американцы. нет Т-34 тоже бросали массово.Но Бешанову вы не верите. Зеленый и Ужастный пишет: Кстати, на съездах что Советов, что ВЦИК у большевиков что-то сильно не 10-15% было Ох ты ж бля. Простите. Но остальные партии были на большевистской территории запрещены.Ты так напишешь что кадетов и октябристов никто не поддерживал, ага. Ты выборы в предпарламент показывай.

Scif: Кор Фаэрон пишет: не ему а поезду... а нахрена поезд, если мы про ПВО ???? Кор Фаэрон пишет: нет Т-34 тоже бросали массово.Но Бешанову вы не верите. да мы всему верим, что начинается со слов ЦАМО РФ. Фонд .. Опись.. дело .. а так языком то молотить полно умельцев. Кор Фаэрон пишет: Но остальные партии были на большевистской территории запрещены. чочочо?? Кор Фаэрон пишет: Ох ты ж бля. Простите. ну ты прикнь- тебя опять натянули. Кор Фаэрон пишет: Ты выборы в предпарламент показывай. в котором запретили к регистрации ВКП(б) ?

Кор Фаэрон: Scif пишет: а нахрена поезд, если мы про ПВО ???? где шоссе во вьетнаме? Scif пишет: чочочо?? тотото Scif пишет: котором запретили к регистрации ВКП(б) ? не нравиться давайти учредительное. самое прозрачное

Ork: До чего мы докатились... Даже турки и корейцы Абрамыч копируют http://news.igring.ru/?page=news_item&id=1950 http://e-news.com.ua/show/144754.html А мы - сидим и бессмысленно убеждаем себя, что броня крепка, танки быстры и валенками закидаем.

Ork: Могу вас уверить, что престарелый Т-80, наскоро переделанный в Чорного Орла, - тяжелым танком от этого не станет, современным - тем более.

Scif: Ork пишет: Могу вас уверить не можешь. Ork пишет: До чего мы докатились... Даже турки и корейцы Абрамыч копируют мы-то почему ? Турция как бы в НАТО ..

Зеленый и Ужастный : Ork пишет: тяжелым танком от этого не станет Конечно. Только сенько-дебилко еще не в курсе, что в современом мире тяжелые танки остались только в музеях. Ork пишет: современным - тем более. Смотря кто за дело возьмется... У сеньки-дебилки Т-55, который как бе постарше Т-80 на десятилетия, стал не только суперсовременным, но еще и итальянским!

Кор Фаэрон: Зеленый и Ужастный пишет: Смотря кто за дело возьмется... в каждой шутке есть доля шутки.Т-55 вполне современен при модернизациях. не первая линия конечно но и 62 и 72 прикурить даст

ZloyStos: У меня вопрос. Кто что знает о Т-95? Возможно мнения. Калибр орудия, силовая установка, башня корпус, шасси, броня, системы защиты, количество членов экипажа?

Кор Фаэрон: членов экипажа 2. остальное не помню. Мак-бис ссылку приводил...

Scif: Кор Фаэрон пишет: где шоссе во вьетнаме? Корчег, вот еще раз посмотри на картинку выше, Scif пишет: опознай девайс и сообщи нахрена ему бетонный мост? опознай девайс-то, и сообщи, нахрена ему шоссе? Кор Фаэрон пишет: тотото когда они запрещены-то стали, дату назовешь ? Сдается мне, камрады, что историю вкп(б) зря отменили .

Scif: ZloyStos пишет: У меня вопрос. Кто что знает о Т-95? Возможно мнения. Калибр орудия, силовая установка, башня корпус, шасси, броня, системы защиты, количество членов экипажа? ну смотри. нового двигла нет и не предвится, плюс перестройка производства-так что за 1200-1500 сильный дизель мы не вылезем. отсюда масса- в пределах 50 тонн (опять же мосты, перевозка по ЖД, трейлеры итд). экипаж - мехвод- ну ,куда без него, робаты-ебобаты только в кино. АЗ- ну это понятно. отсюда экипаж- 3 - мехвод, стрелок- наводчик и командир. вооружение: вводить сейчас еще один боеприпас никто не будет. поэтому или очередная реинкарнация 125-мм , или что-то 152 - мм на базе мста-с . снаряд Краснополь» (Индекс ГРАУ — 2К25) — комплекс управляемого артиллерийского вооружения, разработанный в Тульском КБ Приборостроения. - под нее есть. http://www.izhmash.ru/rus/product/krasnopol.shtml отработка пушки 152 мм в типовую башню произведена. ну вот и все. не, ну можно воскурить http://www.doctus.ru/item/2008/1/4/t-95-tank-bydystcego Принципиальное отличие танка будущего (Т-95) от современных машин, как считают эксперты, экипаж сокращен с трех до одного человека. Он-то и принимает все решения. Все остальное делают умные машины. Калибр пушки возрастет со 125 до 140-155 миллиметров, а сама она радикально изменится - будут использоваться заряды с жидкими метательными веществами, электромагнитный доразгон снаряда в стволе, возможно, и лазерные установки. Уже идет работа над созданием нового типа брони - электромагнитной. Конструкторы решают, будет ли это некое силовое поле, способное задержать подлетающие к танку ракеты и гранаты (как это сейчас показывают в фантастических фильмах), или же наэлектризованная броня. ну а вот самая толковая статья http://www.ng.ru/economics/2007-12-24/1_tank.html В 2001 году директор Союза отраслей оборонной промышленности Свердловской области Виктор Батуев заявил, что Т-95 будет поставлен на производство сразу после реализации контракта на поставку Индии 310 танков Т-90С. Это заявление, содержащее совсекретную информацию, шокировала дирекцию «Уралвагонзавода» – производителя танков Т-90. Помощник генерального директора завода Эдуард Чуриков заявил тогда: «Я не знаю никакого танка и не знаю, о чем вообще вы говорите». К тому времени конвейеры предприятия стояли почти 10 лет, а квалифицированных рабочих, способных делать танки, оставалась одна бригада, потихоньку собиравшая выставочные образцы Т-90..

Кор Фаэрон: Scif пишет: Корчег, вот еще раз посмотри на картинку выше с-75 и разбить её по грунтовке желаю вам... Scif пишет: когда они запрещены-то стали, дату назовешь ? После Учредительного Собрания просранного большевиками всухую.ВВыборы показали примерно теже результаты как и в предпарламент даже при допуске большевиков.И мизерную поддержку бронштенов и свердловых (убил бы гадов) Scif пишет: отсюда экипаж- 3 - мехвод, стрелок- наводчик и командир. ну нахера в таком танке наводчик а?Это ж машина будущего, с ситема ми наводки и целеуказания по самое немогу.

Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: ну нахера в таком танке наводчик а?Это ж машина будущего, с ситема ми наводки и целеуказания по самое немогу. Реши, пжалста, задачку по опознаванию целей на поле боя, выделению их из фона, классификации свой-чужой, а наведение - оно приложится.

Scif: Кор Фаэрон пишет: с-75 и разбить её по грунтовке желаю вам... http://pvo.guns.ru/s75/s75.htm читай, дурилко Пусковые установки, поставленные на отделяемые колесные хода, при смене позиции буксировались автомобилями КрАЗ-214 по шоссе со скоростью до 40 км/ч, а по грунтовым дорогам - до 10 км/ч. что такое советская грунтовка надеюсь ты знаешь. Кор Фаэрон пишет: После Учредительного Собрания просранного большевиками всухую имя, сестра, имя (С)! дату и результаты! Кор Фаэрон пишет: Это ж машина будущего, с ситема ми наводки и целеуказания по самое немогу. корчег, расскажи как ты будешь наводить пушку на окоп, закрытый маск. сеткой ? Мак-бис пишет: классификации свой-чужой, и самое главное- проблему поведения танчега при выведении из строя приемника (оптическог, радио или иного диапазона) определения свой - чужой :)))) что то мне товариш Т-100 мерешится :)

Мак-бис: Scif пишет: корчег, расскажи как ты будешь наводить пушку на окоп, закрытый маск. сеткой ? Ключевое слово: алгоритм обработки нечетких множеств.

Кор Фаэрон: Scif пишет: проблему поведения танчега при выведении из строя приемника (оптическог, радио или иного диапазона) При вышедшей из строя электронике танк и так могила... Scif пишет: определения свой - чужой :)))) Этим наводчик занимаеться? Scif пишет: что такое советская грунтовка надеюсь ты знаешь. вьетнамская хуже.К тому же под ударами перевозить нуну... Scif пишет: имя, сестра, имя (С)! дату и результаты! Учебник школьный глянь клоун. Февраль 18. тупиццо Мак-бис пишет: , пжалста, задачку по опознаванию целей на поле боя, выделению их из фона, классификации свой-чужой, а наведение - оно приложится. этим командир занимаеться а наводка и так уже автоматизирована в НАТО по крайней мере... Scif пишет: корчег, расскажи как ты будешь наводить пушку на окоп, закрытый маск. сеткой ? как этому помагает наводчик?

Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: этим командир занимаеться а наводка и так уже автоматизирована в НАТО по крайней мере... Ну-ну. То-то у танков НАТО в любой конфигурации экипажа есть наводчик. Не смеши.

Scif: Мак-бис пишет: алгоритм обработки нечетких множеств с ума сошел? http://www.aup.ru/books/m162/3_6.htm http://www.allmath.ru/appliedmath/operations/operations26/operations.htm поциент не знает что такое срднее эмпирическое ,а ты с нечисловыми множествами. Предлагаю выдать корчегу бабрамс , с этой значит системой свой\ чужой, а мне микроволновку и баллон с краской. Хотя, в общем-то, подойдет и пакет с салатом оливье.

Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: То-то у танков НАТО в любой конфигурации экипажа есть наводчик он для корректировки.Она скоро не понадобиться

Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: он для корректировки.Она скоро не понадобиться Корректировки чего?

Scif: Кор Фаэрон пишет: При вышедшей из строя электронике танк и так могила... корчег, АУ!!! у тебя вышел из строя только преемник с\ч , все прочее живо. наводка автооматизирована. действия танчика? Кор Фаэрон пишет: Этим наводчик занимаеться? гм.. а кто ? Кор Фаэрон пишет: вьетнамская хуже. схуяль? Кор Фаэрон пишет: .К тому же под ударами перевозить нуну ночью ездить нельзя, потому что воздуха не видно? Кор Фаэрон пишет: как этому помаОгает наводчик? по моему поциента еще и на знание русского языка проверять надо. Корчег, вот представь что ты робат. тебе говорят пехотинцы по радиве : "левее-выше 300 пулемет в окопе". твои действия как робата?

Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: Корректировки чего? наводки блин. Scif пишет: тебе говорят пехотинцы по радиве : "левее-выше 300 пулемет в окопе". стрелять туда. Scif пишет: схуяль? там как бы влажно Scif пишет: ночью ездить нельзя, потому что воздуха не видно? интрудер всепогодник Scif пишет: у тебя вышел из строя только преемник с\ч , а НАХЕРА ОН МНЕ НУЖЕН??? Я глазами что ли не отличу?

Scif: Кор Фаэрон пишет: стрелять туда. куда-туда ? у тебя робот что- ментально просветлен? как определяется куда именно стрелять? базовая точка координат, определение своей позиции, определение истинной вражеской позиции , проверка свой-чужой ? Кор Фаэрон пишет: там как бы влажно корчег, высуни нос на улицу- там что- сухо? Кор Фаэрон пишет: интрудер всепогодник а бомбы на ем - святым духом наводятся. Кор Фаэрон пишет: Я глазами что ли не отличу? враги переоделись в форму нато. отличишь ?

Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: а НАХЕРА ОН МНЕ НУЖЕН??? Я глазами что ли не отличу? Наотличались уже некоторые амеры. http://www.soldiering.ru/army/tank/so_obt.php До полного изумления и последующего просветления.

Мак-бис: Scif пишет: враги переоделись в форму нато. отличишь ? А вот усложнять задачку я бы не стал. Итак: "дружественный огонь"! Просим, просим!!!

Scif: Мак-бис пишет: вот усложнять задачку я бы не стал. Итак: "дружественный огонь"! да какое там усложнять .. вон диджитал аку и новый пиксель - отличишь его с метров 30 в кустах, угу .. это не говоря о том, что всякий восток в гурзии отметился в мультике и вудланде но ладно. переформулируй плиз для корчега условие задачи :)

Мак-бис: Да пжалста! Дневной бой в Крыму, все в дыму. Прет "Абраша" в атаку, ну, к примеру, союзную армию Западноукраинской республики выручать. Сбоку некое шевеление, вроде танк! Однако, известно, что в данном районе обретаются: - батальонная тактическая группа Восточноукраинской республики; - огрызок танкового батальона центрального украинского правительства; - усиленная мсбр РА; - и, до кучи, миротворческий батальон чехов. Чо делать???!

Зеленый и Ужастный : Кор Фаэрон пишет: Я глазами что ли не отличу? Ты сам недавно усирался, что это можно делать и не глазами. А типа автоматикой. Корчег глобально незнаком с проблемой алгоритмизации распознавания зрительных образов.

Мак-бис: Scif пишет: caedite eos. Novit enim dominus qui sunt eius :)))))) классика же .. Оно конечно так. Однако, высокое начальство дико озабочено политическими осложнениями и отымеет любого из-за которого они усилятся.

Мак-бис: Зеленый и Ужастный пишет: Корчег глобально незнаком с проблемой алгоритмизации распознавания зрительных образов. Это мы уже уяснили.

Scif: Мак-бис пишет: Оно конечно так. я эту подсказку снес :) ну ладно :) Мак-бис пишет: и отымеет любого из-за которого они усилятся. Итак, Обама заочно простил Корчега и выдал ему танк ... новый командир и так анально угнетен черенком чуством вины , так что ему не привыкать ..

Мак-бис: Scif пишет: а так же приказ "от имени обамы- любой не-американский раптор ,что корчег увидит- можно попользовать". А в случае пользования вот этого раптора будет очень больно заднице вышестоящего командования. http://www.tankinfo.ru/Country/Czechoslovakija/2/T-73M2.php С последующим переносом на испонителя. Как положено.

Кор Фаэрон: Scif пишет: а бомбы на ем - святым духом наводятся. на тепло Scif пишет: как определяется куда именно стрелять? базовая точка координат, определение своей позиции, определение истинной вражеской позиции , проверка свой-чужой ? это делдо автоматики Scif пишет: корчег, высуни нос на улицу- там что- сухо? там всегда мокро Scif пишет: враги переоделись в форму нато. отличишь ? пехота и так не опознаеться. а техника отлична... Мак-бис пишет: Однако, известно, что в данном районе обретаются: - батальонная тактическая группа Восточноукраинской республики; - огрызок танкового батальона центрального украинского правительства; - усиленная мсбр РА; - и, до кучи, миротворческий батальон чехов. Чо делать???! стрелять. потом смотреть.Если своих нет то стрелять. союзников не жалко. Зеленый и Ужастный пишет: Ты сам недавно усирался, что это можно делать и не глазами. А типа автоматикой. дык а командир то на что???

Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: стрелять. потом смотреть.Если своих нет то стрелять. союзников не жалко. Перенос на исполнителя обычно означает трибунал. По славному месту Форт-Ливенуорт соскучились?! Кор Фаэрон пишет: дык а командир то на что??? Танком командовать. У него что глаза вовсе кругового обзору, типа как у рака - на веревочках??!

Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: Перенос на исполнителя обычно означает трибунал. За что? за уничтожение цели? Никогда... Мак-бис пишет: Танком командовать. У него что глаза вовсе кругового обзору, типа как у рака - на веревочках??! у него перископы до 7 штук...

Scif: Кор Фаэрон пишет: на тепло модельку бомбы сей чудесной времен въетнама скажешь? Кор Фаэрон пишет: это делдо автоматики ты и есть автоматика. расскажи, КАК оно должно работать. Мак-бис пишет: У него что глаза вовсе кругового обзору, типа как у рака - на веревочках?? (командир н-того взвода задумчиво смотрел на тот самый тюбик с зубной пастой) Мак-бис пишет: http://www.tankinfo.ru/Country/Czechoslovakija/2/T-73M2.php http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/PT91/pt91.html -это если поляки рядом болтаются. Кор Фаэрон пишет: За что? за уничтожение цели? за стрельбу по союзникам и гибель оных. Кор Фаэрон пишет: у него перископы до 7 штук... а глаз сколько?

Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: у него перископы до 7 штук... Нада панимать, что у камандира таки до семи глаз??? Уму нерастяжимо!

Кор Фаэрон: Scif пишет: ты и есть автоматика. расскажи, КАК оно должно работать. само работает. я не знаю как Scif пишет: модельку бомбы сей чудесной времен въетнама скажешь? та же что и теленаведением Scif пишет: за стрельбу по союзникам и гибель оных. команование наше не будет в претензии Мак-бис пишет: Нада панимать, что у камандира таки до семи глаз??? Уму нерастяжимо! он же поочередно может смотреть

Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: само работает. я не знаю как Хана, сполз под стол! Кор, смерти моей желаешь?! Дышать уже тяжко, от хохота пресс сводит! Кор Фаэрон пишет: команование наше не будет в претензии Наше его не колышет, его свое, янкесовское проинструктировало до слез перед атакой. Кор Фаэрон пишет: он же поочередно может смотреть Мож и может, а видеть?! Человеческий мозг имеет ограничения по скорости обработки информации, даже образной.

Scif: Мак-бис пишет: что у камандира таки до семи глаз? и это у лейтенанта!

Scif: Мак-бис пишет: Хана, сполз под стол! Кор, смерти моей желаешь?! Дышать уже тяжко, от хохота пресс сводит! не у тебя одного ...

Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: Наше его не колышет, его свое, янкесовское проинструктировало до слез перед атакой. я про юсов Scif пишет: и это у лейтенанта! а у Лорда?

Scif: Кор Фаэрон пишет: я про юсов корчег, дуй гулять. мне проржаться надо. Кор Фаэрон пишет: а у Лорда? это что такое - мы вроде про армию США говорим.

Кор Фаэрон: Scif пишет: это что такое - мы вроде про армию США говорим. а лейтенант с 7 глазами причем?

Scif: Кор Фаэрон пишет: а лейтенант с 7 глазами причем? Кор Фаэрон пишет: у него перископы до 7 штук...

Кор Фаэрон: ну хм я знаю тока одну армию с 7-глазыми лейтенантами

Вампир: Кор Фаэрон пишет: Мак-бис пишет: цитата: Нада панимать, что у камандира таки до семи глаз??? Уму нерастяжимо! он же поочередно может смотреть 5 минут истерического смеха. http://photo.sibnet.ru/upload/imggreat/122313659563.jpg Ну? И как это?

Зеленый и Ужастный : Картина маслом: Кор и Убоген ржут друг на друга

ZloyStos:



полная версия страницы