Форум » Мудрые советы » О бронетехнике (продолжение) » Ответить
О бронетехнике (продолжение)
Зеленый и Ужастный : Гуру уже во многих темах сворачивает разговор на бронетехнику, в коей (как и во многом другом) считает себя великим знатоком. Будучи и тут полным дебилом, как и везде. Чтобы меньше было флуда и оффтопика, и легче было искать что откуда растет, давайте вывихи головных полужопий Гуру по этому вопросу обсуждать в специально выделенной теме. Думаю, тут найдется много что обсудить. Для затравки - очередной гурьский бред, обнаруженный мной только сегодня: http://bogen.forum24.ru/?1-1-0-00000014-000-0-0-1207835676 Отправлено: 06.04.08 18:54. Заголовок: Виды оружия в стимпанк и техногенных мирах Irrtum пишет: [quote]б) гусеничная – танк, сау, бмп, вездеход [/quote] Irrtum пишет: [quote]в) колесная – БТР, брдм, танкетка, мотоцикл [/quote] Здесь еще отметим, что Гуру путает название модели (БРДМ) с категорией/классом машин. Но особенно интересно отнесение танкеток к колесным боевым машинам, а вездеходов (ВСЕХ!) - к гусеничным. http://bogen.forum24.ru/?1-12-0-00000005-000-10001-0-1214628460 Отправлено: 14.05.08 10:42. Ork пишет: [quote]Оркам тоже танкетки очень нравятся: что - на гусеницах, что - на колесах. Танкетка - мегарулез: вкладываешь мало денег, а стреляет большое дуло. [/quote] Опять же интересно, откуда дебил взял колесные танкетки и танкетки с "большим дулом" - на приведенной дебилом ссылке совершенно не о том речь. Те же вопросы и в другой теме - http://bogen.forum24.ru/?1-2-0-00000015-000-120-0-1219091508 Зеленый и Ужастный пишет: [quote]Мегаэльф-варриор пишет: цитата: Танкетка - танк на колесиках или на гусеницах, но без пушки (иногда и без башни) За Гуру примеры 1. танкеток с башней и 2. танкеток на колесах Зная Гуру, забегаю вперед: нас не волнует, что по этому поводу считает дебилцетин. Нам нужна ссылка на официальную классификацию таких машин. Мегаэльф-варриор пишет: цитата: Бтр - то же самое, но большей вместимости. Дебилу предлагается сравнить вместимость БМП-1 и БТР-40. [/quote] Зеленый и Ужастный пишет: [quote]Вампир пишет: цитата: Берем Повесть о настоящем человеке (о Маресьеве/Мерестьеве) и читаем про встречу его с подбитой немекой танкеткой. Ну вот взял я "Повесть о настоящем человеке". И всякий может то же самое (кроме дебила Гуру, видимо): http://lib.ru/PROZA/POLEWOJ/chelowek.txt Убедимся: слова "танкетка" там НЕТ. Может быть, дебилоцетин пояснит нам, что его больные мозги приняли за "подбитую немецкую танкетку"?[/quote] Зеленый и Ужастный пишет: [quote]Кстати, Германия - чуть ли не единственная в мире (из развитых - точно) страна, избежавшая моды на танкетки. Причина проста: когда в мире эта мода была, немцы еще соблюдали ограничения на производство бронетехники.[/quote] Зеленый и Ужастный пишет: [quote]попутно Гуру (как это для него обычно ) дал нам еще один источник, опровергающий его бред. А именно, бред, будто танкисты непременно носят форму "под цвет танка". То есть нормальным людям и так понятно, почему это бред, но Гуру - дебил повышенной тупости и упрямости, плюс с пониженной способностью к чтению и пониманию... Так вот. В начале "Повести о настоящем человеке" трупы немецких танкистов на снегу - в черном. Бронетехника, естественно, в зимнем камуфляже. Гуру в очередной раз сам себя ткнул мордой в собственное, гм, творчество?[/quote] Зеленый и Ужастный пишет: [quote]традиционная проверка кретина на мозговую вшивость, т.е. знание элеметнарнейших основ. 1 Что такое танкетка? Когда и кто их производил? Когда и где они применялись? 2. Что такое малый танк? Где применялся этот термин, когда, к чему? 3. Что такое бронеавтомобиль, чем он отличается от других категорий бронетехники и какие категории в себя включает? [/quote] Ну и напоследок еще пачка проваленных дебилоцетином вопросов, уже по танкам и САУ: http://bogen.forum24.ru/?1-1-0-00000039-000-60-0-1219101878 Зеленый и Ужастный пишет: [quote]Вампир пишет: цитата: Вначале - утвреждается, что рассчет пушки 4 человека и ни человеком меньше... потом - призанется, что можно сделать и 3 челвоека (когда она в самоходке). В очередной раз вопрос дебилу: разницу между полевым орудием, орудием САУ и танковым не знаем? Назначение номеров расчета не знаем? Вампир пишет: цитата: горбы про морское орудие 152м в Су-152 Ага, только про это орудие (причем в ИС-2) нам гнал именно дебилоцетин, а не кто-то другой. А в СУ-152 стояла ни разу не морская МЛ-20. Вампир пишет: цитата: Жесть как она есть: в Т-34 в 1941г.,оказывается, было установлено что-то иное, а не пушка 76.2мм? 1. Дебил не знает, СКОЛЬКО было пушек калибра 76.2 в 30е-40е гг. и чем они различались. 2. Дебил, кажется, считает единственной такой пушкой Зис-3? Наверное, потому, что это - единственное орудие, запомнившееся его больной башке? 3. В начале войны на Т-34, кроме НЕСКОЛЬКИХ 76.2мм орудий (дебил знает, каких? ), ставили еще и 57мм ЗиС-4. Серийно. С 1941 по 1943г. Об этом дебил, конечно, тоже не знает. 4. А вот ЗиС-3 на Т-34 таки не ставили. НИ РАЗУ. Или придурок Гуру располагает источниками обратного? Бред Гуру по поводу Штугов и Pz4 тут уже разобрали. Замечу только, что по техзаданию Pz4 изначально предназначался для борьбы с легкими полевыми укреплениями, а вовсе не с танками противника. Вампир пишет: цитата: Назначение любого танка - не быть поддержкой пехоте, а прорывать оборону противника Идиот не подозревает, что танки были и бывают РАЗНЫЕ, и задачи у них тоже бывают РАЗНЫЕ. В том числе, непосредственная поддержка пехоты. И, между прочим, прорыв обороны делается в норме танками, пехотой и артиллерией совместно, а не одними танками. Кстати, Гуру запутался в собственном гоне: а как же его любимые "разведывательные танки"? Тоже должны "прорывать оборону противника масированным ударом"? Хотя, да, если у дебила в развед. машины "Гвоздика" записана, чтобы вражеские танки из засады уничтожать... Вампир пишет: цитата: Т-37, 38, 40, 60 - это разведывательные танки Дебил не знает, что Т-60 создавался как более дешевая альтернатива танку Т-50 - танку ПОДДЕРЖКИ ПЕХОТЫ. А вовсе не как разведывательный. Т-37/38 - разведывательно-связная машина, да. Но с проходимостью у них было не так уж хорошо, да и назвать гусеницы 200мм широкими - это гурьскую альтернативную гениальность иметь надо. Вампир пишет: цитата: единственный вариант, когда они могут идти в эфектвное массированное наступление, - если провтиник не имеет равных им по классу танков. Ну, тут надо было бы сказать не о "равных по классу" (на них-то чихать можно), а о превосходящих. Но в 1941г. так и делали - поддерживали пехоту легкими танками там, где у противника не было подготовленной обороны и бронетехники. И уж не Гуру бы об идиотизме вспоминать А остальные моменты Гуру предпочел обойти молчанием? Зеленый и Ужастный пишет: цитата: Про СУ-76 Лецитин пишет: цитата: Это не мешало ей быть самой эффективной в мире сау-зверобоем (до появления настоящего Зверобоя с 152мм орудием). 1. Насчет эффективности, тем более "самой эффективной в мире", хочется увидеть источник бреда. Либо признание, что единственным источником Гуру, как обычно, были полужопия его больного мозга. 2. Дебил не знает, что СУ-76 и СУ-152 разрабатывались практически одновременно (осенью 1942г. начато серийное производство). 3. Дебил не понимает, что пытается равнять несравнимые по классу машины. Лецитин пишет: цитата: Эта же самая пушка устанавливалась и в Т-34 образца 1941г. 1. "Эта же самая пушка" в 1941 не могла устанавливаться на Т-34 хотя бы потому, что не существовала: к июлю была только-только создана конструкция, в августе начато "подпольное" производство и тоько в феврале 1942г. - официальное принятие на вооружение. 2. Дебил не понимает разницу между танковым орудием и полевым. 3. Дебил не знает, какие на самом деле ставились пушки на Т-34. Лецитин пишет: цитата: против Т-34 был эффективен лишь Stug-3 с его 75мм пушкой Дебил не знает, что на Штуги и Pz4 ставилась одна и та же пушка - сначала 24 калибра, затем 43 и 48 калибров. А против Т-34 были и другие эффективные средства. [/quote] Для начала хватит?
Кор Фаэрон: Begemot пишет: Они и послужили прототипами для создания серии LVTP. Самый известный и массовый из этой серии машин - БТР LVTP-4. ох еб. это десантные баржи и катера. Begemot пишет: Пеердыдущие Begemot пишет: его версии (LVTP-2 и LVTP-3) фактически выиграли Вторую мировую войну на тихом океане ну тока это амфибии катера. а не БТР
Зеленый и Ужастный : Учись читать, дебилко. Напряги свои "мегапозгнания" в английском и в военной технике. И найди 10 отлчий между словами Landing Vehicle, о которых ты тут трындишь, и Armored personnel carrier (что и является аналогом нашего термина БТР). Это если ты решил подтвердить мою правоту в отношении твоей безнадежной тупости и в очередной раз "не заметил" своей верхней усатой жопой боле развернутый ответ выше
Scif: Кор Фаэрон пишет: ох еб. это десантные баржи и катера. http://www.russianwar.ru/?SShA:LVTP-7 Кор Фаэрон пишет: ну тока это амфибии катера. а не БТР корчег, а в чем разница?
Кор Фаэрон: Зеленый и Ужастный пишет: То есть - десантное судно, предназначенное исключительно для высадки десанта с корабля на берег. строго говоря мельчайшие были амфибийны. но тока без брони и вообще открытые. Убоген в жопе...
Зеленый и Ужастный : А чтобы убогену было труднее жмуриться и дальше - я по поводу смены страницы продублирую-ка еще раз "не замеченное" сообщение: Отправлено: Сегодня 15:33.Зеленый и Ужастный пишет: Begemot пишет: цитата: Особенно насчет последней ее гиперссылки, упорно Отказываясь ее Видеть Не, урод ты головожопый. Это ты жмуришься, причем усиленно жмуришься, чтобы не видеть, как эти ссылки были откомментированы. Отправлено: 06.03.09 12:40. Зеленый и Ужастный пишет: цитата: Дебилко-сенько к вопросу об американских плавающих БТРах привело две ссылки: одну даже в тему, одна беда - сенько, как всегда, само свои ссылки не читало и не заметило, что там как раз подтверждение моих слов: все американские БТР периода ВМВ - НЕплавающие. Вторая ссылка убогена еще круче: необработанный поиск в гугле по словам Universal Carrier. Безграмотное сенько не в курсе, что этот БТР, во-первых, английский, а не американский, и в нулевых - неплавающий. Ссылка на понтоны и инженерные машины к вопросу о БТР- тоже в обычном убогенском репертуаре. И еще о зажмуривании: Отправлено: 06.03.09 12:40. Зеленый и Ужастный пишет: цитата: Кст, дебилоцетин постарался в очередной раз "не заметить", как его снова поймали на полнейшей безграмотности: Отправлено: Вчера 00:53 Зеленый и Ужастный пишет: цитата: Боген пишет: цитата: БТР-80А - и плавающий, и гусеничный. http://www.smallafv.nn.ru/pics/box_ace_mtlbm.jpg Дебилко-сенько повторило тот же трюк, на котором ОНО лопухнулось с "Тураном", вместо него подсовывая нам картинку с немецкой трехой. Тут слепой и головожопый дебилоцетин на картинке не опознал МТ-ЛБ, о котором сам же трындит везде почем зря, и выказал полное незнание, как выглядит БТР-80А. Который вообще колесный! Дебилко-сенько, прочисти дыры в своей верхней жопе и глянь хотя бы сюда: http://otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/armour-rus-other/a_btr80a.htm Так что хуй тебе в рот в очередной раз, убоген. Ты можешь и дальше "не замечать", но всем нормальным людям все равно всё видно, как бы ты ни жмурился! Begemot пишет: цитата: Перввм гусеничнорй плавающим БТР был американский "Аллигатор". 1932 год, автор - Д.Роблинг. Вторым плавающим гучсеничным БТР стал его "Крокодил". Они и послужили прототипами для создания серии LVTP. Самый известный и массовый из этой серии машин - БТР LVTP-4. Ну конечно, дебилко-сенько опять демонстрирует потрясающее непонимание классификации боевых машин. Для убогена, способного спутать танкетку с бронеавтомобилем, а БМП - с танком, как бы это еще не рекорд дебилизма Как расшифровывается аббревиатура LVTP, естествено, убоген тоже не в курсе. Так вот: это - Landing Vehicle Tracked. То есть - десантное судно, предназначенное исключительно для высадки десанта с корабля на берег. Чем это отличается от БТР и что такое вообще БТР, убогену дается шанс подумать. Хотя готов держать пари - его головным полужопиям даже такая подсказка не поможет. Scif пишет: корчег, а в чем разница? Скиф, не заставляй Корчега подсказывать убогену. Потому что Кор разницу заметил и, стало быть, сформулировать ее как-нибудь сможет. А вот сенько-=дебилко - вряд ли
Кор Фаэрон: Scif пишет: корчег, а в чем разница? брони на большинстве не было. и по суше им хуево несколько
Scif: Зеленый и Ужастный пишет: Потому что Кор разницу заметил и, стало быть, сформулировать ее как-нибудь сможет. да какое там... у него вон http://bogen.forum24.ru/?1-0-0-00000167-000-0-0-1236604145 самолетики то крыльями машут, то еще чего ..
Кор Фаэрон: Scif пишет: самолетики то крыльями машут, то еще чего .. у тебя машут тупиццо
Зеленый и Ужастный : *PRIVAT*
Кор Фаэрон: *PRIVAT*
Irrtum: Begemot пишет: Пеердыдущие же его версии (LVTP-2 и LVTP-3) фактически выиграли Вторую мировую войну на тихом океане. Ну, ради истины, стоит добавить, что БТР LVTP-1 был создан еще в далеком 1941 году. Но войну на островах Тихого выиграли именно LVTP-4. Сегодняшняя наиболе известная широкой общественности модификация машин этой серии - LVTP-7. http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=1044&lng=E Некоторые -ошибочно путают ее с АААV(Р), называя АААV-7. Но это в корне неверно. АААV - машина совершенно нового поколения, способная стремительно глиссировать по воде (под это, в частности, и создавалась) и имеющая уникальную полимерную броню, поглощающую в себя энергию выстрелов кумулятивных снарядов и задерживающую в себе обычные 20мм бронебойные. Юниверсал Керриер же - плавающий гусеничнывй БТР, активно воеваший во Вьетнаме. Именно эксперименты с ним создали основу для разработки серии машин М113, М114 и М115.
ЧЧ:
Кор Фаэрон: Irrtum пишет: Ну, ради истины, стоит добавить, что БТР LVTP-1 был создан еще в далеком 1941 году. Но войну на островах Тихого выиграли именно LVTP-4. Сегодняшняя наиболе известная широкой общественности модификация машин этой серии - LVTP-7. http://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=1044&lng=E Некоторые -ошибочно путают ее с АААV(Р), называя АААV-7. Но это в корне неверно. АААV - машина совершенно нового поколения, способная стремительно глиссировать по воде (под это, в частности, и создавалась) и имеющая уникальную полимерную броню, поглощающую в себя энергию выстрелов кумулятивных снарядов и задерживающую в себе обычные 20мм бронебойные. Юниверсал Керриер же - плавающий гусеничнывй БТР, активно воеваший во Вьетнаме. Именно эксперименты с ним создали основу для разработки серии машин М113, М114 и М115. идиот
Зеленый и Ужастный : Irrtum пишет: Юниверсал Керриер же - плавающий гусеничнывй БТР, активно воеваший во Вьетнаме. Сказало дебилко-сенько, многократно ссылавшееся на поиск в Гугле по словам "Universal carrier" и при этом не открывшее ни единой сылки оттуда! Именно это печальное обстоятельство, а также традиционная сенькина слепота и головожопость, до сих пор не дают ему узнать, что он в очередные неск. раз плюпихнулся в лужу на ровном месте. Потому что этот БТР - 1. ни разу не плавающий. 2. Ни разу не американский, а английский. 3. Ни разу не упоминаемый в списке бронетехники, воевавшей во Вьетнаме. Производство этого ветерана началось в середине 30-х гг, а закончилось вскоре после войны. В 50-е - 60е гг. уже началось снятие с вооружения и списывание этих старичков. Последние военные действия, в которых эти БТР сколько-нибудь заметно участвовали - это Корейская война и Суэцкая война. Ну может, еще в каких-то локальных африканских разборках их еще могли применять. Вместе с ППШ и "Максимками". Кроме того, для убогена так и осталась тайной разница между понятиями "транспортер высадки" (Landing Vehicle) и БТР (Armored Personnel Carrier).
Мегаэльф-варриор: Зеленый и Ужастный пишет: этот БТР - 1. ни разу не плавающий. 2. Ни разу не американский, а английский. 3. Ни разу не упоминаемый в списке бронетехники, воевавшей во Вьетнаме. Афатар!!! Жги исчо!!!! Выдать на гора подряд три утверждения, полностью противоречащих истине - это только Зеленый так умеет. Для безмоглых: Юниверсал Кериер очень активно применялся во Вьетнаме именно как плавающий гусеничный БТР (под эту цель и создавался). Был довольно не плохой для своего времени машиной. И носил в устах солдат ласковое прозвище Otter. Ну а то, что Нисподобище опять пытается не заметить более ранний LVTP (-1, 2, 3, 4) - это нас уже и не удивляет.
Scif: Мегаэльф-варриор пишет: Для безмоглых: Юниверсал Кериер очень активно применялся во Вьетнаме именно как плавающий гусеничный БТР (под эту цель и создавался). Был довольно не плохой для своего времени машиной. И носил в устах солдат ласковое прозвище Otter. http://otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/wars0/vietnam/war-in-vietnam_2.htm Самоходки М76 «Otter» использовались для доставки грузов на передовую. Снимок сделан в период проведения операции «Chinook II» северо-западнее Хюэ бугого. а попутал сенько потому. что в тындекс поиске там же стоят Амфибия LVT(A)-4
Мак-бис: Вот это: www.43rdrecce.co.uk/ianscarrier.jpg плавать не может, и,однако, это именно Universal carrier http://ru.wikipedia.org/wiki/Universal_Carrier И он никоим образом LVTP не является. LVTP - US Marine Corps Landing Vehicle, Tracked, Personnel–5 вот: Т.о. Дивного - с очередным плюпихаем. Не знаешь - не болтай!
Scif: Мак-бис пишет: плавать не может, и,однако, это именно Universal carrier е-мое. как же он на нашего буншу виккерс 6 тонн ,точнее хранцуза renault ue \ Carden-Lloyd похож ..
Мак-бис: Scif пишет: е-мое. как же он на нашего буншу виккерс 6 тонн ,точнее хранцуза renault ue \ Carden-Lloyd похож .. Обший предок, что поделаешь...
Зеленый и Ужастный : Мегаэльф-варриор пишет: Выдать на гора подряд три утверждения, полностью противоречащих истине - это только Зеленый так умеет. Выдать на гора подряд несколько утверждений, полностью противоречащих Девичьим Фантазиям Ссыкла Мудиловича (которые только головожопое сенько может принимать за истину) - не вопрос для любого нормального человека А теперь попросим дебилоцетина-убогена найти подтверждения его Девичьим Фантазиям или опровержения моих утверждений, многократно тут уже подтвержденным надежными источниками. Побарахтайся в луже еще, сегнько, побарахтайся. Это у тебя всегда оч забавно выходит
полная версия страницы