Форум » Мудрые советы » Игровой трактир » Ответить
Игровой трактир
Арлекин: Внезапно выяснилось, что некторые люди плохо понимают, для чего на игре нужен кабак/трактир и как он правильно организуется. Удивительно? Кому как. Для меня – удивительного в этом как раз мало. Те из организаторов, что растут что называется «от корней» ролевого движения, начиная сперва как игроки, потом – как Игротехи, затем - как Лендлорды локаций и далее до Посредников и непосредственно самих Организаторов – прекрасно отдают себе отчет в том, что такое Трактир и для чего он на игре нужен. Но если организаторы начинают с нуля, начитавшись лишь каких-то умных книжек… одну из которых я в свое время листал в «Мире Древностей» (есть у меня такая привычка – листать там подержанную и комиссионную, т.е. сданную кем-то в продажу б/у литературу)… вот тогда и возникают в их мозгу нелепые и опасные химеры типа последней новомодной: «обложим хапугу-трактиршика налогами отнимем у него все деньги мастерским произволом». Полноте заниматься глупостями, Дамы и Господа! Кабак/Трактир – это центр любого игрового общения и игрового взаимодействия персонажей на любой игре. И от того, как он будет функционировать, – в немалой степени зависит вся игромеханика игры. Разберем же наиболее типичные схемы организации трактира. 1. Страйкбольная схема – трактир в Мертвятнике. Игроки привозят с собой пиво, водку, газировку, соки, джин-тоники, просто канистры с водой, буханки хлеба, сосиски… все это скидывается в Мертвянике. И «похавать» игрок может лишь при попадании туда. Преимущества этой схемы – очевидны: она является мощным стимулом не «затыкиваться» в роли персонажа и не «играть в Маклауда», если в тебя уже попали шаром. Недостатки – тоже очевидны: побегай-ка пол дня, не попив водички… сам в Мертвятник первым побежишь. 2. Схема «Сталкер»: канистры с водой или пивом – важные Артефакты, которые нужно разыскать или отбить в жестоком бою у противника. Схема – в первую половину дня - стимулирует очень активно искать и находить Артефаткы, а во вторую половину дня - стимулирует держать круговую оборону вокруг найденных Артефактов и не лазать больше на опасные вылазки и приключения. Про то, что половина таких обороняющихся вокруг Главной Базы с Артефактами бывает уже подшофе от выпитого втихомолку пива – можно и стыдливо промолчать. Думаю, всем ясно, откуда берутся упорные слухи о Маклаудах? В нормальном (трезвом) состоянии – такое поведение никому из игроков на самом деле не свойственно. 3. Пожизневый трактир – за реальные пожизневые (не игровые) деньги – характерен лишь для очень маленьких игр (не более 50 человек). Обычно такое стихийное бедствие приключается в случае хронического недозаезда игроков на запланированную игру. В этом случае трактирная команда, запланированная в районе 10-12 человек, приезжает только в лице 3-4. А деньги-то на макароны и прочую лапшу – уже вложены… вот и прет на игре из трактира неигровая пожизневка - в виде дополнительных денежных поборов за каждое блюдо. Трудно даже представить, как это жутко расстраивает и разлаживает всю игромеханику игры. Например, персонаж типа Рейнджер, имеющий в кармане лишь 10 игровых монет и вполне реально способный на них 3 раза пообедать в трактире, поплести там интриги, поделиться с кем-то игровой инфой… семь раз подумает, на фига ему это делать, если за каждый обед он вынужден будет выложить из своего кармана еще по 10-15 реальных рублей (кроме игровых 3 жестянок). И в шести случаях из семи – он мысленно внутри себя просто откажется обедать в трактире, тратя там пожизневые деньги (т.е. обойдет его стороной). А это – оборвет ниточки десятка-другого возможных игровых интриг, завязанных (по замыслу организаторов) именно на появление этого Рейнджера в трактире. 4. Трактир за игровые деньги, обложенный жестокими налогами – схема, которая практикуется некоторыми организаторами по причине забитости их голов бредовыми идеями, что «так нужно делать», из всяких нелепых ролевых книжек. Зачем «нужно» – ни фига не понятно. Для игры - как раз наоборот – очень хорошо, если на ней в центре Общения персонажей будет постоянно сидеть или просто тереться 1, 2, 3… очень богатых персонажа, способных за игровые жестянки легко купить практически любой найденный кем-то в лесу загадочный Артефакт и потом продать его (втридорога или втридешево) тому, кому он по игре позарез нужен. Не нужно также забывать про возможность оплаты услуг Оценщика или Библиотекаря, то есть специалиста по оценке смысла и значимости найденного Артефакта. Это – тоже отдельная роль и возможность для кого-то ее хорошо отыграть (в том случае, если у трактирщика не отняли деньги налогами). 5. Трактир за игровые деньги, не обложенный налогами и пускающий игровые деньги в рост, то есть совмещающий в себе и функции банка. Не раскрывая всех реалий и имен, замечу лишь, что лично я участвовал на одной игре в организации такого «продвинутого» трактира и даже в некоторых из его тайных (игротехнически важных) финансовых махинациях. Вы даже представить не можете, насколько такие подковерные операции дают выброс в кровь адреналина всем их тайным участникам. На этой игре было целых 3 трактира. Но лишь один из них, тесно связанный с одной очень высокопоставленной по игре личностью, решился скупить Все железо у местного игрового кузнеца – для того, чтобы он не смог сковать к ночи новое оружие для городской стражи и она осталась бы в результате фактически безоружной. В операции был известный риск, так как Кузня на игре была тоже не одна. Но тонкий финансовый расчет строился на том, что тупая городская стража не сообразит сковать себе новое оружие в дальней от нее кузне, ошибочно решив, что и там все уже куплено. В процессе сложных и многоходовых переговоров внезапно всплыла еще одна дополнительная игровая интрига: купить у кузнеца и его жену и женить ее (разумеется, только по игре) на одном игровом карточном шулере, красиво грабанувшем перед этим (с моим крайне ничтожным и пассивным участием) местное игровое казино. А то, что кузнец тот был по совместительству еще и Фальшивомонетчиком – выяснилось уже только ночью, когда все прилично напились красного вина и излишне разболтались языками.
Ответов - 95, стр:
1 2 3 4 5 All
Наталья МВ: Редкостный бред. Просто отборный. Шедевр в своем роде. Арлекин пишет: Те из организаторов, что растут что называется «от корней» ролевого движения, начиная сперва как игроки, потом – как Игротехи, затем - как Лендлорды локаций и далее до Посредников и непосредственно самих Организаторов Смешно читать, право слово... Что такое "Лендлорд локации" - объясни пожалуйста. Это игрок или тех? Что ты понимаешь под словом "Игротех" и почему "Посредников" ты к этой категории не относишь? Далее. Ты, Сеня, нам тут усердно рекламируешь некую Игру, которую ты который год собираешься сделать. Поскольку ты (по собственным же определениям) не "растешь от корней ролевого движения", так как все описанные тобой стадии не прошел и даже в Нескучном саду не тусил, а вместо этого листаешь (даже не читаешь) некие книжки в мире Древностей, то ты, по собственному своему определению (sic!) "занимаешься глупостями" и в мозгу у тебя возникают "нелепые и опасные химеры". Арлекин пишет: типа последней новомодной: «обложим хапугу-трактиршика налогами отнимем у него все деньги мастерским произволом». Да уж "новомодная", нечего сказать... На моей памяти 8 лет применяется. Думаю, и раньше применялось. Арлекин пишет: Кабак/Трактир – это центр любого игрового общения и игрового взаимодействия персонажей на любой игре. И от того, как он будет функционировать, – в немалой степени зависит вся игромеханика игры. Игромеханика... Да не зависит "игромеханика" от кабака. Хоть совсем его не будь на игре. Кабак - сервисная локация. Остальной Гурин текст - вообще собачья чушь.
German: Про "Страйкбольный вариант" и "трактир" в мертвятнике - похоже что-то где-то слышал, но как всегда не понял. во1х - да, Шармут на своих играх обеспечивает полевую кухню в мертвяк - но это, как бы не единственный случай и на Трафике она не доехала до полигона :( во2х - питие водки во время игры (включая отсидку в мертвяке, разумеется) - в страйке считается весьма серьезным залетом. После - сколько угодно, до - так чтобы воевать можно было потом. в3х - нормальные люди носят перекусить с с собой - потому как "свалив все в мертвяке" рискуешь подарить сваленное грибникам. На страйкбольных играх нет никаких "мастеров по мертвятнику" которые могли бы следить за оставленными вещами. в4х Арлекин пишет: побегай-ка пол дня, не попив водички… сам в Мертвятник первым побежишь. А флягу с собой носить что ли религия не позволяет? в5х Арлекин пишет: она является мощным стимулом не «затыкиваться» в роли персонажа А зачем такой стимул? По-моему это наоборот - круто не умереть ни разу за игру. Причем не потому что "маклауд" а потому что не попали. Есть такая штука - ARW...
Зеленый и Ужастный : Арлекин пишет: Игроки привозят с собой пиво, водку, г во, бля, икскьюз май френч! Кто про что, а вшивый - про баню дебилоцетин список необходимого начинает с водки и пива. Я вот, например, ни разу с собой на игру не брал ни того ни другого - и ни разу не страдал от их отсутствия. Сразу видно, зачем убоген на игры ездить хочет... Арлекин пишет: Не раскрывая всех реалий и имен Честному человеку ничего не стоило бы назвать дату и полигон игры, плюс ее название и свою роль - при этом никакая конфиденциальная информация не засвечивается. Но наш мудилко таких сведений почему-то ни разу еще не сообщил ни про одну "замечательную" игру, где он проявлял чудеса храбрости, содержал лучший на полигоне трактир, прокручивал многоходовые интриги и те пе... Уж, казалось бы, такая возможность похвастаться у косорукого и гшоловожопого урода бывает нечасто, хоть ей-то воспользоваться бы? Ан нет. Не хочет дебилко раскрывать ни местоположение Секретного Оврага, где происходит великая игровая революция, ни дату и название игры, где он так здорово выглядел... По вполне очевидной причине: вранье все это, и гниду на этом вранье, как всегда, очень быстро поймают - стоит назвать хоть какую-то конкретику. Арлекин пишет: выяснилось уже только ночью, когда все прилично напились красного вина и излишне разболтались языками. Заврался дебилко. Оказывается, ни для кого уже не секрет все то, что он типа вынужден в секрете держать "Теории" придурка даже разбирать неинтересно. Потому как один голословный бред и девичьи фантазии там.
Scif: Арлекин пишет: Внезапно выяснилось, что некторые люди плохо понимают, для чего на игре нужен кабак/трактир и как он правильно организуется. Удивительно? Кому как. Для меня – удивительного в этом как раз мало Для нас то, что Гуру в чем то не разбирается- давно не тайна. Арлекин пишет: Но если организаторы начинают с нуля, начитавшись лишь каких-то умных книжек… одну из которых я в свое время листал в «Мире Древностей» Книжка "как организовать ролевку" ? чтото в лесу сдохло .. Арлекин пишет: 1. Страйкбольная схема – трактир в Мертвятнике. Игроки привозят с собой пиво, водку, газировку, соки, джин-тоники, просто канистры с водой, буханки хлеба, сосиски… все это скидывается в Мертвянике. И «похавать» игрок может лишь при попадании туда. Преимущества этой схемы – очевидны: она является мощным стимулом не «затыкиваться» в роли персонажа и не «играть в Маклауда», если в тебя уже попали шаром. Недостатки – тоже очевидны: побегай-ка пол дня, не попив водички… сам в Мертвятник первым побежишь. как уже сказано- полнейший бред. Нормальный игрок таскает на себе : воду - фляга или кэмелбек, сухпай в любом виде. Как уже сказано , на играх Шармута есть кормежка. Но это у Шармута. Арлекин пишет: 2. Схема «Сталкер»: канистры с водой или пивом – важные Артефакты ага, и тушенку у игроков отбирают. смешно. Арлекин пишет: 3. Пожизневый трактир – за реальные пожизневые (не игровые) деньги – характерен лишь для очень маленьких игр (не более 50 человек). найти чтоли примерчик такого на игре человек в 500 ? Арлекин пишет: 4. Трактир за игровые деньги, обложенный жестокими налогами – схема, которая практикуется некоторыми организаторами по причине забитости их голов бредовыми идеями, что «так нужно делать», из всяких нелепых ролевых книжек Где гуру добыл хоть одну- не пойму. может он ISBN скажет? Арлекин пишет: Не раскрывая всех реалий и имен, замечу лишь, что лично я участвовал на одной игре в организации такого «продвинутого» трактира и даже в некоторых из его тайных (игротехнически важных) финансовых махинациях точнее колол дрова, носил воду и таскал деньги мастерам ТАЙНО НОЧЬЮ.
угу: Scif пишет: Арлекин пишет: цитата: 3. Пожизневый трактир – за реальные пожизневые (не игровые) деньги – характерен лишь для очень маленьких игр (не более 50 человек). найти чтоли примерчик такого на игре человек в 500 ? "Пьяная кошка" на "Проэкте 42"
ёик: Арлекин пишет: Пожизневый трактир – за реальные пожизневые (не игровые) деньги – характерен лишь для очень маленьких игр (не более 50 человек).Обычно такое стихийное бедствие приключается в случае хронического недозаезда игроков на запланированную игру. В этом случае трактирная команда, запланированная в районе 10-12 человек, приезжает только в лице 3-4. А деньги-то на макароны и прочую лапшу – уже вложены… вот и прет на игре из трактира неигровая пожизневка - в виде дополнительных денежных поборов за каждое блюдо. На "Легенды Ехо: Эпоха Орденов" на 80 человек было 2 трактира: один кормил только за игровые, а во втором часть блюд была за игровые, а часть за пожизневые, но преимущественно все-таки за игровые. В одном трактире работало 3 человека, в другом 2 (и отнюдь не из-за недозаезда). Да, и макарон с лапшой (поминаемых Гуру повсюду) я что-то не припомню, ибо Ехо и макароны как-то плохо совмещаются. А то что часть еды была за пожизневые, так во-первых, и за игровые можно было наесться, а во-вторых, учитывая размер взноса, удивительно, почему еды за реальные деньги было отнюдь немного. Арлекин пишет: Например, персонаж типа Рейнджер, имеющий в кармане лишь 10 игровых монет и вполне реально способный на них 3 раза пообедать в трактире, поплести там интриги, поделиться с кем-то игровой инфой… семь раз подумает, на фига ему это делать, если за каждый обед он вынужден будет выложить из своего кармана еще по 10-15 реальных рублей (кроме игровых 3 жестянок). Ну знаете, господа, может я и мот, но вот 10-15 рублей мне для себя любимой на еду никак не жалко)))
Фельдинтендант: ёик пишет: Ну знаете, господа, может я и мот, но вот 10-15 рублей мне для себя любимой на еду никак не жалко))) А в этом весь Гуру - за копейку, падла, удавиться. А уж как в чужом кармане деньги считать любит...
Зеленый и Ужастный : Фельдинтендант пишет: А уж как в чужом кармане деньги считать любит.. ну если в своем-то нету...
Begemot: ёик пишет: На "Легенды Ехо: Эпоха Орденов" на 80 человек было 2 трактира: один кормил только за игровые, а во втором часть блюд была за игровые, а часть за пожизневые, но преимущественно все-таки за игровые. В одном трактире работало 3 человека, в другом 2 (и отнюдь не из-за недозаезда) Блестяще! Точно подтверждает существование пожизневых тарктиров и именно на маленьких играх. Арлекин пишет: 3. Пожизневый трактир – за реальные пожизневые (не игровые) деньги – характерен лишь для очень маленьких игр (не более 50 человек). Обычно такое стихийное бедствие приключается в случае хронического недозаезда игроков на запланированную игру. В этом случае трактирная команда, запланированная в районе 10-12 человек, приезжает только в лице 3-4. Достаточно поставить вместо "не более 50" - "не более 100"... в остальном - точное сопадение инфы. Но думаю, тут сработал эффект переходного состояния: игра - уже не настолько маленькая (менее 50), чтобы плодить пожизневку, но еще и не настолько большая (еще менее 100), чтобы от нее полностью отказаться. Огромный респект Гуру за подробную класификацию трактиров, тесно опирающуюся на жизненные реалии. Теперь я буду точно знать, что, заваривая игру на 100 - мыслить о пожизневом трактире или схеме трактира №1-2. Заваривая игру более 100 человек - мыслить о схеме трактира №3,4,5...
Begemot: Наталья МВ пишет: Смешно читать, право слово... Что такое "Лендлорд локации" - объясни пожалуйста. Это игрок или тех? Что ты понимаешь под словом "Игротех" и почему "Посредников" ты к этой категории не относишь? Срочно читать базовую страницу правил сайта wildwood.forum24.ru. Вкрате класификация Лецитина: Глюк Игрок Игротех Посредник Лендлорд Организатор. В редких спорных случаях Игротех и Поредник могут отменить решение Лендлорда. Но посредник - может отменить решение Игротеха в любом случае: поскульку он - Посредник по разруливанию споров между несколькими локациями, а Игротех - разруливает конфликты внутри одной локации. А, в его системе есть еще какой-то Судья Дуэлей, избираемый самими игроками. Но это - просто Роль, не более того.
Scif: Begemot пишет: Срочно читать базовую страницу правил сайта wildwood.forum24.ru. Вкрате класификация Лецитина а, Новая Альтернативная Классификация .. понятно :)) Begemot пишет: в его системе есть еще какой-то Судья Дуэлей, избираемый самими игроками. Но это - просто Роль, не более того. ну, а еще его система - нежизнеспособная херня, но смешно.
Зеленый и Ужастный : Begemot пишет: Достаточно поставить вместо "не более 50" - "не более 100"... в остальном - точное сопадение инфы. А потом - "не более 1000", и опять получим наиточнейшее совпадение Begemot пишет: я буду точно знать, что, заваривая игру на 100 В Секретном Овраге? Тихо сам с собою? На 100 человек?
Наталья МВ: Begemot пишет: Срочно читать базовую страницу правил сайта wildwood.forum24.ru. Вкрате класификация Лецитина: А-а... Классификация Лецитина... Так я и думала, что эта классификация существует исключительно в Гурином воображении и нигде не применяется. Соответсятвенно, обсуждать тут нечего, ибо можно смело отметать, как выдумки Гуру. К тому же функции всех этих "должностей" не раскрыты, а, собственно, мой вопрос заключался именно в этом. Наталья МВ пишет: Что такое "Лендлорд локации" - объясни пожалуйста. Это игрок или тех? Что ты понимаешь под словом "Игротех" и почему "Посредников" ты к этой категории не относишь? Названий можно много напридумывать, а каковы функции? Scif пишет: ну, а еще его система - нежизнеспособная херня, но смешно. +1
ёик: Begemot пишет: Блестяще! Точно подтверждает существование пожизневых тарктиров и именно на маленьких играх. Правда? Вообще-то написано, что трактир был не пожизневый, а игровой с возможностью купить что-то (и не так уж и много) за пожизневые деньги. И возможность эта появилась отнюдь не из-за недозаезда игроков.
Мегаэльф-варриор: Зеленый и Ужастный пишет: А потом - "не более 1000", и опять получим наиточнейшее совпадение В масштабах Китая с его миллиардным населением - возможно. Мы же - будем отталкиваться от среднго народонаселения средней европейской страны. Менее 50 человек - маленькая ролевка-полевка, актуальны схемы трактира №1 и №2. От 50 до 100 - средняя по численности игра - актуальны схемы №2 и №3. Более 100 - актуальны все остальные схемы. Потрясающий и очень полезный материал! ёик пишет: И возможность эта появилась отнюдь не из-за недозаезда игроков. В свете изложенного материала про виды трактиров - становится совершено очевидно, что пожизневка в трактире - процветает именно в случае Недозаезда: обычных игроков и членов трактирной команды. Есть причина - есть следствие. И этут связь не разорвать высокопарными расуждениями и эмоциоанльными вздохами.
Scif: Мегаэльф-варриор пишет: Мы же - будем отталкиваться от среднго народонаселения средней европейской страны. где ж ее взять?? Вроде, в РОссии живем .. Мегаэльф-варриор пишет: становится совершено очевидно, что пожизневка в трактире - процветает именно в случае Недозаезда: обычных игроков и членов трактирной команды. Есть причина - есть следствие. И этут связь не разорвать высокопарными расуждениями и эмоциоанльными вздохами. как это пытается сделать Гуру .. Мегаэльф-варриор пишет: Менее 50 человек - маленькая ролевка-полевка, актуальны схемы трактира №1 и №2. был о позапрошлой неделе на игре под Костромой - схема была ближе к 5- трактир за игровые деньги, но прочее - гурин бред. народа чеовек 40. Вот так..
Зеленый и Ужастный : Дебилушка рассказывает о вкусе устриц тем, кто эти устрицы регулярно ест Убоген, так где примеры-то трактиров, которые ты якобы делал? Где примеры игр, в которых ты якобы замечательно участвовал? Где примеры игр, которые ты осчастливил своим участием в организации? А пока таких примеров нет - трындеж твой такое же дерьмо, как и прочий твой гурёвый бред. И "классификация" твоя годится только на то, чтобы ей подтереться. И то, если кто не побрезгует.
Гунтер: Зеленый и Ужастный пишет: И то, если кто не побрезгует Иногда бываю случаи, когда любая бумага становится пипец какой ценной(С)
Наталья МВ: Мегаэльф-варриор пишет: В масштабах Китая с его миллиардным населением - возможно. Идиот. Ну, вот была такая игра "Ведьмак" в 2005 году. Организаторы - клуб "Золотые леса". Рекордная по численности - больше 2000 (двух тысяч) игроков. Проходила в России, а не в Китае. А уж игрой-тысячником нынче и вовсе никого не удивишь. Мегаэльф-варриор пишет: Мы же - будем отталкиваться от среднго народонаселения средней европейской страны. Это к чему тут? Что такое "средняя европейская страна"? И причем тут европейские страны вообще? Разговор о РИ в России или где? Мегаэльф-варриор пишет: Менее 50 человек - маленькая ролевка-полевка .... От 50 до 100 - средняя по численности игра ... Более 100 - актуальны все остальные схемы. Муа-ха-ха. Средняя игра нынче - от трехсот участников. До 100 - маленькая игра. До 50 - вообще крошечная, междусобойчик. Посмотрел бы статистику на оллрпг или на рпг.ру что ли, позорник. Мегаэльф-варриор пишет: Потрясающий и очень полезный материал! Угу. Потрясающий по бредовости. О полезности - скромно молчу. Если кому интересна организация кабаков на игре - стоит читать Коровку, Дис, Зебе - людей, которые занимаются этим на практике, а не дебила-теоретика Гуру. Мегаэльф-варриор пишет: В свете изложенного материала про виды трактиров - становится совершено очевидно, что пожизневка в трактире - процветает именно в случае Недозаезда: обычных игроков и членов трактирной команды. Есть причина - есть следствие. И этут связь не разорвать высокопарными расуждениями и эмоциоанльными вздохами. Ну и бред. Те самые высокопарные рассуждения и вздохи, ни на чем не основанные и ценности никакой не имеющие.
morrond: Сразу оговорюсь: я команду кабака не вывозил ни разу, более того, не участвовал. Однако участвовал в организации игр с полностью игровым мастерским кабаком(т.е. с мастерским кабаком, работающем за игровые деньги, с игротехническим персоналом ) Бред аффтара комментировать не буду, ибо... Но вот пара замечаний: Наталья МВ пишет: Игромеханика... Да не зависит "игромеханика" от кабака. Хоть совсем его не будь на игре. Кабак - сервисная локация. В принципе, кабак на небольших играх - основной способ вывода денег. Причём работающий практически для всех персонажей. Т.е., по сути своей, игротехнически-сервисная локация. Про кабак как место вброса информации в игру не упоминаю, ибо... Scif пишет: Нормальный игрок таскает на себе : воду - фляга или кэмелбек, сухпай в любом виде. По моим наблюдениям - довольно редко. Большинство питается в своей локации. На РИ. Как со страйкболом - не знаю, не занимался. Scif пишет: ага, и тушенку у игроков отбирают. смешно. Встречал правила игр с игровой добычей еды(Константинополь, тот же). Говоят, на Константинополе это никому особенно не мешало. Сам не видел, врать не буду. Scif пишет: найти чтоли примерчик такого на игре человек в 500 ? БГ. Scif пишет: был о позапрошлой неделе на игре под Костромой - схема была ближе к 5 Спасибо, мы старались. Наталья МВ пишет: Идиот. Ну, вот была такая игра "Ведьмак" в 2005 году. Организаторы - клуб "Золотые леса". Рекордная по численности - больше 2000 (двух тысяч) игроков. Проходила в России, а не в Китае. А уж игрой-тысячником нынче и вовсе никого не удивишь. Что-то я потерял нить рассуждений, но вроде на Ведьмаке кабаки игровые были, не? Я там не питался, ибо курс цинтриков сразу упал, а зарплату ими выдавали. Наталья МВ пишет: Муа-ха-ха. Средняя игра нынче - от трехсот участников. До 100 - маленькая игра. До 50 - вообще крошечная, междусобойчик. Посмотрел бы статистику на оллрпг или на рпг.ру что ли, позорник. Ну хз, сильно зависит от региона, ИМХО. В центральном - да.
Scif: morrond пишет: Как со страйкболом - не знаю, не занимался зерга спроси.
Kuzar: Я страйком занимаюсь, и скажу что жрать что-нибудь на позициях приходится даже чаще чем в мертвяке. Про воду и говортить смешно. Минимум одну фляжку с собой, а некоторые даже по две носят.
Наталья МВ: morrond пишет: В принципе, кабак на небольших играх - основной способ вывода денег. Причём работающий практически для всех персонажей. Т.е., по сути своей, игротехнически-сервисная локация. Про кабак как место вброса информации в игру не упоминаю, ибо... Давайте уже отделим мух от котлет. Кабак (игровой, как способ вывода денег из игры) - это объект экономики. Экономика, она, конечно, тоже игротехнический инструмент, но по моему сугубо личному мнению - вторичный. Есть же примеры игр вообще без экономики или с самой примитивной экономикой, типа натурального обмена, а на играх с экономикой этот блок слишком часто оказывается "слабым звеном", больше мешающим игре, чем помогающим (примеров тоже достаточно). Далее. Если экономика игры привязана к кабаку - это скорее недостаток игры (и фантазии у мастеров), чем достоинство. Одна из причин - как раз именно в том, что "для всех персонажей". По хорошему - должно быть наоборот: для разных персонажей разные "расходные статьи". А уж про кабак, как "место вброса информации в игру" - я вообще молчу. Существует множество способов эту информацию вбросить более логичным способом. Вот Вы лично в обычной часто ходите по кафе и ресторанам? И часто там получаете информацию? А так - на некоторых играх до сих пор рогульки выпасают - но это не значит, что это лучший и единственный способ. morrond пишет: Что-то я потерял нить рассуждений, но вроде на Ведьмаке кабаки игровые были, не? Я там не питался, ибо курс цинтриков сразу упал, а зарплату ими выдавали. Это было сказано к заявлению Гуру о том, что игра на 1000 человек возможна разве что в Китае, кабаки тут ни при чем совершенно. morrond пишет: Ну хз, сильно зависит от региона, ИМХО. В центральном - да. А Вы полагаете, что Гуру был на региональной игре где-нибудь под Ёбургом или Новосибом? Или, пуще того, под Рыбинском, например?
Scif: Наталья МВ пишет: Или, пуще того, под Рыбинском, например? под Костромой :)))
Наталья МВ: Scif пишет: под Костромой Тссс. Не пали.
Темная Drow: Scif пишет: Кабак (игровой, как способ вывода денег из игры) - это объект экономики. Экономика, она, конечно, тоже игротехнический инструмент, но по моему сугубо личному мнению - вторичный. Ничего удивительного. На маленьких играх (менее 50 человек) и кабак - часто - слабенький, и не работает полноценно (как место общения персонажей). Так что впечателения Натальи о слабой роли кабака в игре - идет от посещения в основном маленьких игр (вроде часто обсираемых Гуру пивных междусобойчиков). На больших же играх (100 человек и более) - кабак начинает уже довольно заметно и мощно концентрирвоать в себе игровые финансы и становится ключевым объектом отыгрыша многих ролей (передача инфы, дуэли, союзы, размолвки, игровые отравления и пр.).
Зеленый и Ужастный : Повторяем вопросы. 1. На каких играх Ссыкло Мудилович Убоген ЛИЧНО побывал? За всю свою мудацкую жизнь? Конкретно: дата, место, мастерская группа, отзывы об игре, подтверждение его там участия. 2. Сколько в том числе было игр более-менее приличных? Т.е., к примеру, упоминаемых на "Зиланте" как событие сезона? 3. Как мы знаем, "пивным междусобойчиком" завистливый и тупой обмудок называет все игры (будь там хоть тысячи игроков, будь они сколь угодно высокого уровня), на которых он НЕ БЫЛ. Особенно - те, на которых он хотел быть, но БЫЛ ПОСЛАН. Внимание, вопрос: откуда у кретинушки сведения об этих играх? Как он может о них судить? 4. На каких играх дебил-убоген делал трактир? Да еще и "в числе лучших на полигоне"? До сих пор уродец на этот счет никаких подробностей не высказал, хотя так любит хвастаться своими "подвигами"... 5. В организации каких игр головожопый и косорукий урод принимал хоть какое-то участие? Конкретно, опять же. Включая мнение МГ и игроков о заслугах лично убогена. 6. Какие игры он действительно организовывал? Дата, место, численность игроков, их отзывы? Пока урод не может внятно ответить на эти вопросы - он идет ускоренным маршем на*** со своими девичьими фантазиями.
guest: Трактиры за пожизнёвые деньги (там вся экономика была основана на пожизнёвых деньгах) - Кринн, который делал Василиск. Больше 500 человек, вроде бы. Уже упомянули Балдур Гейтс. Сколько там игроков было? 800? 1000?
morrond: Наталья МВ пишет: Кабак (игровой, как способ вывода денег из игры) - это объект экономики. Экономика, она, конечно, тоже игротехнический инструмент, но по моему сугубо личному мнению - вторичный. Зависит от игры. В принципе, бывает что экономика достаточно важный механизм игры. Хотя игр, где экономика была бы первична не то что не встречал, а даже и не представляю. Наталья МВ пишет: Далее. Если экономика игры привязана к кабаку - это скорее недостаток игры (и фантазии у мастеров), чем достоинство. Одна из причин - как раз именно в том, что "для всех персонажей". По хорошему - должно быть наоборот: для разных персонажей разные "расходные статьи". Согласен и с тем и с другим. Во втором случае, ИМХО, многое зависит от размеров игры: чем меньше игра, тем, очевидно, меньше градаций, разделяющих игроков по "расходным статьям". Т.е. для если для глав локаций есть "макроэкономика"(найм войск, игровой строяк, ...), то для крестьян/стражи/.. основные регулярные способы потратить деньги: кабак и "налоги". В принципе, на данной конкретной игре всё может быть по-другому, но мы то же про сферическую игру в вакууме. Наталья МВ пишет: А уж про кабак, как "место вброса информации в игру" - я вообще молчу. Существует множество способов эту информацию вбросить более логичным способом. Согласен, есть. Так я и не утверждал, что это единственное место. Для некоторых видов информации кабак - лучшее место для вброса(разнообразные потенциально общеизвестные слухи). Хотя специфика игры сильно вляиет. Как и всегда. Наталья МВ пишет: Вот Вы лично в обычной часто ходите по кафе и ресторанам? И часто там получаете информацию? Речь о фэнтезюшном псевдосредневековье, в которм нет распространённых СМИ. В таких случаях кабак работает как чат =). Опять-же стереотипы есть стереотипы. guest пишет: Трактиры за пожизнёвые деньги (там вся экономика была основана на пожизнёвых деньгах) - Кринн, который делал Василиск. Больше 500 человек, вроде бы. Уже упомянули Балдур Гейтс. Сколько там игроков было? 800? 1000? Не лучщий вариант, ИМХО: на том же БГ временами кабак изрядно выбивал из игры. Особенно ночными дискотеками. Ну да на БГ экономики не было, фактически.
German: В 2006м году вывозил кабак на Фоллаут под Питером - бар в БХ, один из двух баров являвшихся боевой зоной (под конец - единственный). Да, это рально было место где выводились деньги из игры (в отличии от трех других кабаков в нашем - сытно кормили а не только бутербродами). НО: деньги мастерами в качестве налогов не изымались, более того из этих денег мы выплачивали з/п шахтерам. Как сказал один из игроков - "Бар - это оборонообразующее предприятие". А мастера ругались что мы устроили из БХ "дикий Запад"...
guest: Не лучщий вариант, ИМХО: на том же БГ временами кабак изрядно выбивал из игры. Особенно ночными дискотеками. Ну да на БГ экономики не было, фактически. Я вообще против экономики, основанной на реальных деньгах. Мой пост был комментарием к классификации Лецитина, где он написал, что кабаки с пожизнёвой едой характерны исключительно для небольших игр.
Ork: morrond пишет: Особенно ночными дискотеками. Тут нужно разделять одно и другое. Пожизневка на игре - безусловное Зло. А вот ночные дискотеки - почему нет? Нужно прсото назвать их по-иному: "ночные балы". И все снова войдет в игровые рамки. Даже более того: на таком ночном балу можно тайно передаить из рук в руки некий артефакт. Допустим, пошла ельфиня танцевать с гномом, а он ей потихонько в карманец колечко... а она ему - золотишко...
Scif: Ork пишет: . А вот ночные дискотеки - почему нет? Нужно прсото назвать их по-иному: "ночные балы Гуру не възжает в разницу между балом и дискотекой.
Зеленый и Ужастный : Кроме того, дебил-убоген продолжает скрывать источник своих великих познаний об игровых трактирах. Можно подумать, тут кто-то еще не догадался, что, как всегда, к реальной практике не имеют ни малейшего отношения бредовые девичьи фантазии и дебильные Личные Суждения Ссыкла Мудиловича. Ork пишет: Нужно прсото назвать их по-иному Мудило, твоя говнокотта не станет нормальным игровым костюмом, как ее ни назови. Твоя косорукость не исчезнет, если обозвать ее Секретными Навыками, а головожопость будет всем заметна, хоть ты поперек себя обделайся, выдавая ее за Мудрость из Закромов Познания. Вот с балом и дискотекой примерно та же разница, дошло, убоген?
Ermungand: Ork пишет: Даже более того: на таком ночном балу можно тайно передаить из рук в руки некий артефакт. Допустим, пошла ельфиня танцевать с гномом, а он ей потихонько в карманец колечко... А иначе - никак? Мало ли кто там на дискотеке балу рядом танцует? Помните, как во "Властелине Колец" Фродо допрыгался - и Кольцо ненароком оделось ему на палец при всем трактире? И что на это сказал Арагорн?
Irrtum: Ermungand пишет: А иначе - никак? Мало ли кто там на дискотеке балу рядом танцует? Это и создает непередаваемую прелесть и волшебство играемого мира: то колечко как бы само собой при переправе через реку из носка Фродо выпадает и затекает в сапог Боромиру... То гном Гимли, танцуя на балу с Галадриелью, тихонько ей в бюстгальтер... колечко и опускает. И история играемого мира делает финт ушами и катится дальше уже НЕ по Первоистьичнику. И это - Хорошо. Иначе, для чего играем? Чтобы потрясти друг пред другом тысячей занавесок? Нет. Мы играем для того, чтобы "прощупать" в игре другие варианты развития играемого мира: не по первоисточнику. Зелеленый и Ужастный пишет: Мудило, твоя говнокотта не станет нормальным игровым костюмо Хусесосучего Макакавити уже неоднократно мокали мордой в парашу, показывая, что он ни шиша в костюмах не понимает. Но ему - все не впрок: продолдает тупо про свою "говнокотту" барабанить. Член тебе в рот, завравшийся ублюдок! На Лецитине - Туника. И усрись ты раком, пидор, если не понмиаешь разницы.
Наталья МВ: Irrtum пишет: На Лецитине - Туника Ты, мудло, завали свою вонючую пасть. А лучше всего - заткнуть ее той поганой тряпкой, которую ты, идиот, на себя напялил. Хоть на что-то это убожество сгодится - перекроет поток говна, льющегося из гнилых мудацких мозгов через незакрывающийся хлебальник безмозглой и бесстыжей и, к тому же, трусливой мрази - недоделанного ублюдка, Сеньки-поганца.
Фельдинтендант: Что-то говнюк Сенька раздухарился, видать дошло, что сезон кончился, и быть отловленным и опиздюленным на игрушках ему уже не грозит.
morrond: Фельдинтендант пишет: Что-то говнюк Сенька раздухарился, видать дошло, что сезон кончился, и быть отловленным и опиздюленным на игрушках ему уже не грозит. "Я не злопамятный. Просто я злой и память у меня хорошая."(с) =)
Ermungand: Irrtum пишет: На Лецитине - Туника. Ладно, будем говорить не "говнокотта", а "говнотуника" Irrtum пишет: То гном Гимли, танцуя на балу с Галадриелью, тихонько ей в бюстгальтер... Как всегда. Поди ж ты, как нездравое дебилоцетинское воображение будоражат отношения Гимли и Галадриэли Irrtum пишет: Мы играем для того, чтобы "прощупать" в игре другие варианты развития играемого мира: не по первоисточнику. Да. Но персонажам не обязательно вести себя по-идиотски. Если отыгрываемый персонаж получается глупее того, который описан в книге, это не "прелесть и волшебство", а просто раздолбайство игрока. Если игра изначально не предполагалась именно как стеб - на фиг нужно?
Арлекин: Фельдинтендант пишет: Что-то говнюк Сенька раздухарился Если Фельдинтенданту очень хочется доказаить всему миру, что он - Куртой и вообще Мужчина, пусть сначала набьет морду свему дружбану - пидору Макакавити. Мне марать свои руки об это Неуподобище, конечно, влом и нет рельной причины. Даже на этом сайте Зеленый очень прикольно веселит меня и моих друзей своими сообщениями, создавая видимость поиска каких-то заумных Источников. Но у Фельда - есть и мотив и возможность, как мне кажется, дистанцироваться от этого Зеленого Скудоумия. Наталья МВ пишет: Ты, мудло, завали свою вонючую пасть. Смотри-ка, как Зеленого в роль Женщины сразу перекинуло... от имени Наталья какую-то хрень написал... Вероятно, не впервой? Может, скоро нас видео своих танцев в белом переднике порадует? Irrtum пишет: Это и создает непередаваемую прелесть и волшебство играемого мира: то колечко как бы само собой при переправе через реку из носка Фродо выпадает и затекает в сапог Боромиру... То гном Гимли, танцуя на балу с Галадриелью, тихонько ей в бюстгальтер... колечко и опускает. Насчет бюстгальтера - это, наверное, зря. У игровой Галадриели на случай тайной передачи артефактов наверняка под платьем пара арбалетов-пистолетов будет спрятана и с десяток потайных карманцев.
Ermungand: Е-мое... Галадриэль с пистолетом
Фельдинтендант: Арлекин пишет: Если Фельдинтенданту очень хочется доказаить всему миру, что он - Куртой и вообще Мужчина, пусть сначала набьет морду свему дружбану - пидору Макакавити. Да мне как-то нет необходимости что-то доказывать. Это ты вечно свою круть доказывать пытаешься. Меня и так многие знают и даже на слово верят, в отличие от тебя, труса, вруна и шулера. И в друзьях у Маккавити я никогда не ходил. Знакомы, конечно, неплохо, но не более. Арлекин пишет: Мне марать свои руки об это Неуподобище, конечно, влом и нет рельной причины. Зассал, Убоген? Арлекин пишет: Но у Фельда - есть и мотив и возможность, Ну возможность - есть, а с мотивом - по-подробней. Это ж об тебя Маккавити палку сломал. Это тебя он с игры выкинул как обоссавшегося котенка. Я то здесь причем?
Scif: Арлекин пишет: Мне марать свои руки об это Неуподобище, конечно, влом и нет рельной причины а еще я ссусь , написал Гуру, но затер свое сообщеньице.. сетевая храбрость, хуле.
morrond: Фельдинтендант пишет: Это ж об тебя Маккавити палку сломал. Это тебя он с игры выкинул как обоссавшегося котенка. А вот с этого места поподробнее. Не слышал ещё. Про Варкрафт 5 речь, так?
Наталья МВ: Арлекин пишет: Смотри-ка, как Зеленого в роль Женщины сразу перекинуло... от имени Наталья какую-то хрень написал... Я тебе, сука, еще раз обещаю, что если никто не подорвется, я сама тебе выдам пиздянок. И танцы ты у меня будешь устраивать. Цыганочку с выходом.
Фельд: morrond пишет: А вот с этого места поподробнее. Не слышал ещё. Про Варкрафт 5 речь, так? Про него, про него. Когда Гуру понял, что шансов против нормально бронированного народа у него нет, а побеждать ему , как обычно очень хотелось, он попытался протащить вундерваффе в виде факелов, получив касание которыми любой игрок должен был бежать к реке (типа тушицца). Вундерваффе представляло из себя говношнягу из двух гнилых палок с примотанными скотчем свечками (очередной полет убогой фантазии в мусорную корзину, короче). Как любое нетрадиционное оружие данное уежище подлежало испытанию на владельце. Ну Маккавити и испытал его на владельце После чего выпер Гуру с полигона за читтерство.
Halberder: не за читерство а за общий кретинизм и картонные доспехи еще были замечательные луки с офигительными стрелами и два "гладиуса"
morrond: Фельд пишет: Вундерваффе представляло из себя говношнягу из двух гнилых палок с примотанными скотчем свечками Это видел. Фельд пишет: Ну Маккавити и испытал его на владельце А вот это вот не видел. А я всё думал, куда из ШВК смылся главный местный клоун...
Фельд: Halberder пишет: не за читерство а за общий кретинизм и картонные доспехи Ну хрен его знает. Я как-то у Кости не интересовался конкретной причиной. Но у меня сложилось впечатление, что читерство стало последней каплей...
угу: Смутное подозрение, что последней каплей стал ебанутый критенизм Убогена, а не читерство... Читерства там хватало, а вот именно Кретинизм.... Маккавити сложно вывести из себя, но уБоген этого удостоился...
Наталья МВ: угу пишет: последней каплей стал ебанутый критенизм Убогена, а не читерство Вот полностью согласна. Кретинизм, ебанутость и пафос на пустом месте.
Begemot: Фельд пишет: Я как-то у Кости не интересовался конкретной причиной. Настоящая причина - детально описана в разделе "пра Ваху". Я минут 10 ухахатывался. 1. Сначала Лецитин зашел на форум и задал там пару неудобных вопросов по своей любимой теме (почему на игре хитовая система так "защимает" и "ущемляет" возможности лучников). Тут он был прав лишь отчасти. Хитовая система и впрямь "зажимает" и "ущемляет" возможности именно стрелков (не только лучников, но и арбалетчиков тоже, не гояоря уж о самопалах на петардной основе). Но именно на Варкрафте у стрелков был нормальный игоровой выход: купить у Гоблинов игрового яду и начиповать его на свои стрелы. Тем не менее, сам тон ответа Лецитину сильно не понравился. Ему не только ничего не сказали про яд, но и понесли тему в какую-то Иную сторону - сторону оскрбления всех лучников вообще и эльфов в частности. Так что его появление на игре стало почти незибежным - собенно тогда, когда его забанили. Понятно всем, что только трусы вроде Асмолова после оскрблений в их адрес сразу прячутся в кусты и начинаюют оттуда подталкивать "замочить" кого-то своих друзей. Лецитин же (как и все нормальные люди) - отвечает на оскорбления обратным образом: приезжает на оскорбившую его тусовку/игру и наводит там порядок. 2. Это он и сделал: приехал на игру и начал наводить там Порядок. А именно: помог соорудить периметр нештурмовой стены и поднял моральный дух обитателей ШВК, уже назначенных организаторами игры на роль "овец на заклание". 4. То, что ему не допустили его игровые луки, стрелы и мечи, даже ножи (как мне кажется) - тоже понятно: был издан строгий приказ "не допускать к игре страшного Лецитина". Но тут возникола непредвиденная проблема: к самой игре-то его Допустили. Сказалась извечная Жадность организаторов, стремившихся собрать побольше денег у максимального количества людей (в том числе ии у Лецитина). Так что организаторы получили на игре невооруженного, но вполне допущенного к игре Лецитина, успешно там одним своим присутствием срывающего их мега-план "оставить ШВК без реальной защиты". Впрочем, это - тоже понятно: игрок такого уровня (как Гуру) спобен на любой игре кардинально изменить все соотношение сил в ту пользу, которую сочтет нужным (для развития игровой динамики) - даже не будучи изначально вооруженным персонажем. 5. Наступил неизбежный финал: на Лецитина натравили наименее подходящего на эту рорль идиота - Макакавити. По замыслу, как я понмаю. он должен был сломать об Гуру его игровое оружие (игровые факелы) и вызвать пожизневую драку на полигоне. То, что Макавити при этом получит тяжелые пожизневые повреждения - организаторов, наверно, мало волновало. Разумеется: не их же будут бить, а идиота Маккавити. 6. Но Маккавити оказался еще большим кретином, нежели о нем думали: он не только сломал о Лецитина его игровой факел, но и ухитрился попасть его обломком себе в лоб (потому, что совершенно не умеет Рубить никаким видом оружия, как я понимаю). Так что Гуру, как я думаю, лишь презрительно усмехнулся в лицо Макакавити, которй по-дурацки ранил в процессе своего же удара самого же себя. Так что реакция запаниковавшего Макакавити - тоже понятна: как последней пидор заверещать "Лецитин удален с полигона мастерским произволом" и панически убежать и спрятаться от воображаемой мести в Мастерятник. Мораль этой истории - тоже очевидна: на хорошие и действительно массовые игры со сложным сюжетом - Гуру охотно приглашают, чтобы он виртуозно поплел там интриги. То- в качестве волшебюника, то - для организации трактира, то - просто как рядового персонажа или лучника. На одну игру я слышал, его даже пригласили Начальником Службы Безопасности, то есть местным детективом. Видимо, больше людей с развитым логическим мышлением - у них просто не нашлось? Или они хотели, чтобы Гур вспучил весь полигон своей виртуозной игрой в отважного и умного Шерлок Холмса? Это - он может. Но на маленьких играх с неопытными организаторами, которые ничего не знают про такую известную личность как Гуру - приезд Лецитина совсем не ждут. Я бы даже сказал, что панически пугаются самой возможности его приезда туда. Он же сразу начнет делать то, что и должен делать хороший игрок на игре - мутить воду и плести интриги. А это - опрокинет слабый и плохо продуманный сюжет такой игры напрочь. Что тут можно посоветовать? Пишите нормальный сюжет, устойчивый к любым действиям любых игроков. Только и всего. Тогда и всякие Лецитины будути только усиливать красоту развития такого сюжета - своей виртуозной и активной игрой.
Наталья МВ: Ну ты, сенька и расфантазировался.... И не лень тебе было все это писать? Хотя да, как же ты мог упустить случай в очередной раз сам себя расхвалить со всех сторон... И крут-то ты немеряно, и приглашают-то тебя везде. Только вот, увы, всё это существует только в твоих гнилых убогих мозгах, потому как в реальности ты есть сенька-дурак, который выглядит и ведет себя как последнее чмо и которого отовсюду гонят ссаными тряпками. И не потому, что боятся твоей "крутизны", которую ты там себе воображаешь, а потому, что терпеть такого дебила как ты - это ни себя не уважать и свою игру ни своих игроков. Мусор и помои, сенька, которыми ты являешься - принято выбрасывать вон. Вот и вся причина. А вообще - ты зря трудился. Твое мнение по вопросу тут никого (кроме тебя самого) не интересует.
И.В.: Понятно всем, что только трусы вроде Асмолова после оскрблений в их адрес сразу прячутся в кусты и начинаюют оттуда подталкивать "замочить" кого-то своих друзей. Лецитин же (как и все нормальные люди) - отвечает на оскорбления обратным образом: приезжает на оскорбившую его тусовку/игру и наводит там порядок. Сень, тебя тут уж столько раз оскорбляли - давно навёл бы порядок, а?
morrond: Begemot пишет: поднял моральный дух обитателей ШВК Подтверждаю. Наличие такого чистого и незамутнённого(наличим мозга) идиота сильно подняло мне настронение. И чуть не вызвало истерику. =)
Ork: guest пишет: Трактиры за пожизнёвые деньги (там вся экономика была основана на пожизнёвых деньгах) - Кринн, который делал Василиск. Больше 500 человек, вроде бы. Уже упомянули Балдур Гейтс. Сколько там игроков было? 800? 1000? Как вкуривает... Неужелди опять - на те же грабли?! Начнем с Кринна. Я не отличаюсь огрмоным опытом организации игр, и участия в них, который есть у Гуру, но даже у меня правила Кринна http://istar.manor.ru/ вызвали ощущение, что игрушка делается едвап ли на 100 человек (уж больно много багов былов правилах даже по боевому взаимодействию). Так оно и случилось. Когда сайт еще работал, там четко было прописано, что количество участников действа не должно превышать 150-200 челов, ибо ровно столько на них будет заказано Пропусков. Да-да, Кринн проводился в закрытом для посторонних регионе и въезд туда был лишь по Пропускам. Смотрите отзывы реальных участников событий той игры: http://ace-naemnik.livejournal.com/1805.html и внимательно подсчитайте, сколько же суммарно людей там упомянуто. А вот и фотки с игры: http://www.somir.ru/modules/autogallery/autogallery.php?show=%CA%F0%E8%ED%ED%20-%20%D1%F3%E4%FC%E1%E0%20%C8%F1%F2%E0%F0%E0%20(2007) Сколько людей на них изображено? 500 человек - откудова? Думаю, ответ - смотри в теме о численности Последнего Союза. Так же - делаем большие глазки и рассказываем друг другу сказки про то, что "нас были Тыссячи". Независимый же участник, не вовлеченный во все эти разборки, - насчитал на всем полигоне едва ли 1 тыс. (с учетом даже тех, ктого он не видел, но мог предполагать их наличие по слухам).
Ork: Наталья МВ пишет: Мусор и помои, сенька, которыми ты являешься - принято выбрасывать вон. Вот и вся причина. Опять Макакавити перекинуло в женсукую роль? Ну-ну, ему, наверно, не впервой... Для меня же признак Мусора, кторого нужно немедленно взять за ноги и выбростиь с игры - это человек в Желтой Футболке и Джинсах, несущийся по полигону с трусливым женоподобгным визгом и ломающий этим самым всем игру - одним своим чмошным цивильным видом. Я же - могу стерпеть человека с серых джинсах и темной фтутболке - если на нем меховые хвостики будут пришиты, изображающие орка. Это - на грани возможного и на играх до 100 человек смотрится вполне в тему. Точно так же и эльф в камуфле - тоже вполне пристойно выглядит (если это Лайквенди по Толкину). Но десяток людей к джинсах и ярких желтых футболках - пошло оно на фиг и бу должно быть немедленно выброшено с любого полигона (как по фантазийке, так и по техногенке).
Ermungand: Begemot пишет: Гуру охотно приглашают, чтобы он виртуозно поплел там интриги. Чтобы этим заниматься, голова надобна, а Гуру с головой не то, что не дружит, а вообще незнаком. Что он знает об интригах... кроме того, что черный - цвет интриганов? Begemot пишет: Или они хотели, чтобы Гур вспучил весь полигон своей виртуозной игрой в отважного и умного Шерлок Холмса? Если полигон и вспучило бы, то со смеху Begemot пишет: Я бы даже сказал, что панически пугаются самой возможности его приезда туда. Называется: испугал ежика голой Просто нормальным людям приятнее отдыхать в обществе себе подобных, чем наблюдать за клоунадой дебила. Один раз на такое глянуть - смешно, но на протяжении всей игры - надоест. Ork пишет: Сколько людей на них изображено? 500 человек - откудова? Опять дебилушка пытается считать народ по фото. То есть, других источников информации нет, а вякнуть охота. Ork пишет: Для меня же признак Мусора, кторого нужно немедленно взять за ноги и выбростиь с игры - это человек в Желтой Футболке и Джинсах А чем это хуже человека в камуфле, картонной кирасе (которую он даже не удосужился покрасить) и цивильной косынке, с которой свешивается что-то типа мятой газеты?(см. фото) Ork пишет: Точно так же и эльф в камуфле - тоже вполне пристойно выглядит (если это Лайквенди по Толкину). Доводилось видеть таких эльфов. ИМХО все же выбивается из фентезийного антуража (особенно на фоне нормальных костюмов).
Зеленый и Ужастный : Ork пишет: Я не отличаюсь огрмоным опытом организации игр Да ладно бы - огромным... КАКИМ опытом ты, урод, обладаешь? Вот так, конкретно: что, где, когда ты организовывал? Ork пишет: огрмоным опытом организации игр, и участия в них, который есть у Гуру Список игр, отмеченных организацией и участием Гуру - в студию! Если "огромный", можно по частям - штук по 20 игр на каждую Опять же, конкретно. Что, где, когда, как можно убедиться. Ork пишет: ощущение, что игрушка делается едвап ли на 100 человек Ork пишет: количество участников действа не должно превышать 150-200 челов, ибо ровно столько на них будет заказано Пропусков. Таки "не больше 100" или таки "150-200"? Дебилко опять не замечает, как сам же путается в показаниях? А о количестве пропусков откуда данные? А то ведь мы знаем "правдивость" убогена. Ork пишет: Смотрите отзывы реальных участников Убоген привел ссылку, которая ничего не говорит о количестве участников. О качестве игры там тоже не говорится: протокольное перечисление игровых событий, и только. То есть урод-дебилоцетин привел нам абсолютно неинформативную ссылку, ничем его бред не подтверждающую. Идиот в очередной раз занимается лечением по фотографиям. На которые, кстати говоря, ссылку привел не совсем правильно, точне будет так Ork пишет: Опять Макакавити перекинуло в женсукую роль? Нет. Опять убоген бредит своими девичьими фантазиями Ork пишет: ломающий этим самым всем игру - одним своим чмошным цивильным видом. Да уж, убоген. Чья бы корова мычала. Твой вид цивильным не назвать, но чмошнее тебя уже некуда точно. Begemot пишет: он не только сломал о Лецитина его игровой факел, но и ухитрился попасть его обломком себе в лоб Кстати, версии происходившего убоген сильно скорректировал. В первых его пересказах тех событий о попадании обломков палки в Маккавити еще не говорилось - уже потом придурок стал повторять этот вариант как заевшая пластинка. Begemot пишет: Гуру охотно приглашают, чтобы он виртуозно поплел там интриги Список приглашений в студию. Begemot пишет: На одну игру я слышал, его даже пригласили Начальником Службы Безопасности, то есть местным детективом. На какую, знать можно? Begemot пишет: людей с развитым логическим мышлением Убоген-дебил как пример логического мышления? Впрочем, на фоне его остального бреда этот даже не самый крутой...
ZloyStos: Ребят у меня вопрос. Кто играет в Варкрафт ДОТу на Гарене?
ZloyStos: Что-то никто не спешит отвечать как я ни стараюсь. Ладно попытка №2. Есть такая Онлайн игра Легенда. Кто имеет опыт в данной игруле. У меня не хочет заходить на созданного персонажа. Пишет не верный пароль, хотя он введен абсолютно верно.
Fess: А какое это имеет отношение к кабакам?
ZloyStos: А черт его знает. Написано игровой трактир, вот я и спросил. А что есть место где еще на эти темы можно поговорить? Я просто их не знаю.
Gomozebra: ZloyStos пишет: А черт его знает. Написано игровой трактир, вот я и спросил. А что есть место где еще на эти темы можно поговорить? О компьютерных играх на этом форуме есть специальный раздел. Посмотри в разделе "Всяко-разно". http://bogen.forum24.ru/?0-9 В нем любой желающий может как отвечать на уже поднятую кем-то тему, так и создавать свою собственную - новую.
Gomozebra: Зеленый и Ужастный пишет: На какую, знать можно? Нельзя. Птому, что на эту игру таких идиотов, кторые при ударе по другому человеку палкой, попадают себе же в лоб ее обломком - совершенно не ждут. Так что никому не нужен приезд на продолжение этой игры кретина вроде Макакавити. А он - будьте уверены - непременно туда (на продолжение) летом припрется , едва только Лецитин выложит интернет адрес сайта, на котором обсуждалась эта игра. Вы можете представить, как трудно будет организаторам успокаивать и выпрвоаживать с полигона блеющего идиотским козлом Макакавити, с воем и плевками вокруг себя (как взбесновавшийся верблюд) требующего ответы на его какие-то левые Вопросики и - Предоставления ему самой главной роли в полевой игре? В чем проблема? А в том, что ездить обычным рядовым персонажем этот шиз (Макакавити), как я погляжу, уже совершенно разучился (если вообще когда-то умел). Так что в его бредовых грезах ему непременно глючатся роли как минимум игротеха, а как максимум - конечно же - всесильного Организатора любой игры. Чтобы он мог храбро и смело, прикрываясь огромными хитами, чипами или футболкой организатора игры, подбежать к любому пресонажу, плюнуть ему в глаза и высопарно проблеять "ты удален с полигона". Лецитин же - наоборот - приезжает неизменно самым малохитовым и рядовым пресонажем, без всяких дополнительных опций. То, что он на любой игре дальше фактически функционирует как мощный игротех, двигающий сюжет игры вглубь и вширь - это собенность его личности, умелой и умной, даже талантливой игры, будучи в первооснове весьма уязвимым персонажем.
Зеленый и Ужастный : Дебилко, как всегда, выждал времени побольше. да чтобы страница темы сменилась - и решил, что все уже забыли, как он тут в лужу плюпихался и по кустам прятался. А мы напомним. http://bogen.forum24.ru/?1-1-0-00000059-000-40-0 Отправлено: 13.10.08 02:44 Зеленый и Ужастный пишет: Ork пишет: цитата: Я не отличаюсь огрмоным опытом организации игр Да ладно бы - огромным... КАКИМ опытом ты, урод, обладаешь? Вот так, конкретно: что, где, когда ты организовывал? Ork пишет: цитата: огрмоным опытом организации игр, и участия в них, который есть у Гуру Список игр, отмеченных организацией и участием Гуру - в студию! Если "огромный", можно по частям - штук по 20 игр на каждую Опять же, конкретно. Что, где, когда, как можно убедиться. Ork пишет: цитата: ощущение, что игрушка делается едвап ли на 100 человек Ork пишет: цитата: количество участников действа не должно превышать 150-200 челов, ибо ровно столько на них будет заказано Пропусков. Таки "не больше 100" или таки "150-200"? Дебилко опять не замечает, как сам же путается в показаниях? А о количестве пропусков откуда данные? А то ведь мы знаем "правдивость" убогена. Ork пишет: цитата: Смотрите отзывы реальных участников Убоген привел ссылку, которая ничего не говорит о количестве участников. О качестве игры там тоже не говорится: протокольное перечисление игровых событий, и только. То есть урод-дебилоцетин привел нам абсолютно неинформативную ссылку, ничем его бред не подтверждающую. Ork пишет: цитата: ломающий этим самым всем игру - одним своим чмошным цивильным видом. Да уж, убоген. Чья бы корова мычала. Твой вид цивильным не назвать, но чмошнее тебя уже некуда точно. Begemot пишет: цитата: Гуру охотно приглашают, чтобы он виртуозно поплел там интриги Список приглашений в студию. Begemot пишет: цитата: На одну игру я слышал, его даже пригласили Начальником Службы Безопасности, то есть местным детективом. На какую, знать можно? http://bogen.forum24.ru/?7-1-0-00000059-023-60-0 Отправлено: Сегодня 25.10.2008 12:33 Gomozebra пишет: Нельзя. Птому, что на эту игру таких идиотов, кторые при ударе по другому человеку палкой, попадают себе же в лоб ее обломком - совершенно не ждут. Так что никому не нужен приезд на продолжение этой игры кретина Отсюда видим: дебил боится приезда нежелательных ему личностей на игру, куда его якобы пригласили шефом безопасности. Урод сам не верит в свою компетентность на таком посту! Ну и правильно. Другие тем более не верят. Я тоже Gomozebra пишет: То, что он на любой игре дальше фактически функционирует как мощный игротех, двигающий сюжет игры вглубь и вширь - это собенность его личности, умелой и умной, даже талантливой игры, Дебилко размечтался. На тех играх, куда его все-таки допустили, он совмещает две роли: 1. мощный клоун-паяц, над которым ржет полполигона. 2. Чмо неуподобищное, в которое очень удобно тыкать пальцем для примера, как не надо.
Евгендальф: Зеленый и Ужастный пишет: мощный клоун-паяц, над которым ржет полполигона. Да-да-да-да. Наше великое и непогрешимое Маккавити - это более чем пол-полгона. Это и есть весь самый настоящий Весь Полигон. А те отдельные нетипичные игроки, что заехали - мелочь и нищета, не достойная нашего Мастерского внимания. И их истерическй хохот над нашим ципленкоподобным видом - козни подлого Убогена, не иначе. Видите, какие могучие и мудрые мысли мы изложили про Игровой Трактир? Как так? Вы еще не допетрили? Игровой Траетир - это там, куда не пускают Убогена. А там, где он постоянно пасется - это не Трактир и вовсе не Игровой. Это - идиотский лецитиноподобный кабак, достойный искоренения с Наших Игр каленым железом. И совсем ничего, что на Наших Играх в трактире кормят только за пожизневые деньги. Все равно Наш трактир - самый Трактир в мире. А все кабаки, где кормят за игровые - отродья Лецитина и рассадники неигровухи.
Мегаэльф-варриор: Евгендальф пишет: И совсем ничего, что на Наших Играх в трактире кормят только за пожизневые деньги. Все равно Наш трактир - самый Трактир в мире. А все кабаки, где кормят за игровые - отродья Лецитина и рассадники неигровухи. Короче, нужно заканчивать с трактирами за игровые. Это - неуважение к остальным игрокам. Смотрите: трактирная команда - не сдает игрового взноса. Остальные - сдают. И они вправе надеяться, что за эти деньги их как минимум нормально накормят. Разносолы вроде пирожных и печений - разумеется, лишнее. Или - за отдельную игровую плату. То есть, трактир разделяется на 3 разных Зоны: для обычных персонажей - макароны и чай, для богатых - тушенка и кофе, для вип-персон - печенья и конфеты, пиво. Но все это - именно за игровые жестянки или бумажки. Тогда у игрока и персонажа будет стимул копить игровые деньги в процессе опасных игровых приключений. И всяких безголосых менестрелей, орущих среди ночи в районе трактира - поубавится: ори-не ори, а чтобы поесть печенья - придется забить какого-то дракона.
Scif: Мегаэльф-варриор пишет: Короче, нужно заканчивать с трактирами за игровые. Это - неуважение к остальным игрокам сказали пиздящие черепашки, не сделавшие ни одного трактира.
Drag: То есть, трактир разделяется на 3 разных Зоны: для обычных персонажей - макароны и чай, для богатых - тушенка и кофе, для вип-персон - печенья и конфеты, пиво. Но все это - именно за игровые жестянки или бумажки. Мудоген, ты хоть сам понял, что ты ляпнул? Тогда какая нахер честная игра получается? Все люди одинаково сдают взносы, но, бля, тот, кто едет каким-нибудь Лордом получит печенье и т.д. а тот кто едет каким-нибудь стражникм(пихотой) хлеб и кипяток. Где справедливость, а Лецитин?
Ксения: Мегаэльф-варриор пишет: То есть, трактир разделяется на 3 разных Зоны: для обычных персонажей - макароны и чай, для богатых - тушенка и кофе, для вип-персон - печенья и конфеты, пиво. дяденько а если я не пью кофия, что мне в вход в отделение для богах закрыт? а будет ли в вип-отделение мое любимое пиво? а могу ли я в вип-отделении заказать себе плебейский чай, желательно заварной, в отдельном чайнике и что бы это не была ни дилма ни ахмад ни бодрость? а в вашем вип-отделении в пиву только конфеты с печеньем предусмотрены? а то понимаете забью я в неравной схватке дракончега огнедышащего, грабану его сокровищницу, а самого на органы, захочу выпить пивка с таранькой после трудов праведных, запорюсь со всем баблом в вип-кабак, а там мне бля пиво с конфетками - и все? а пожрать в вашем кабаке хоть можно будет - я вон например мясо, не путать с соевым тушлом, с чечевицей тушеное предпочитаю, ну или супчег капустный в простонародии щами обзываемый? так что тема кабаков на игре не раскрыта и подлежит дальнейшему расширению и углублению (с) Гоби
Drag: Мегаэльф-варриор пишет: трактирная команда - не сдает игрового взноса И хуле? Они же не играют, а работают на игроков. И если на то пошло, то тогда почему мастера не сдают взносов?
Локи1: Drag , Вы не поняли! Гуря подразумевает, что на несданные взносы трактирная команда покупает всё для кабака необходимое! И этого должно хватить всем игрокам на весь период игры. Соответственно, мастера в кабак не вкладывают ни копейки, они только сдают в аренду место в говношатре марки "полиэтилен на скотче на кустах" и продают вводные по 150 ры.
Кор Фаэрон: Ксения пишет: ни дилма ни ахмад хер ли не нравиться?
И.В.: Кор Фаэрон пишет: хер ли не нравиться? Корчег, прикинь, кроме тебя и Сеньки тут говно вообще никому не нравится.
Кор Фаэрон: Ахмад и дилма отличный чай. не пизди
И.В.: Корчег, ты хоть клавиатуру насквозь протри, нахваливая вкус говна, нормальные люди его есть не станут. Правда, ты понять этого не сможешь, ведь ты дебильный говноед.
Кор Фаэрон: мудак ты тупой
И.В.: Говноед Корчег прочитал порицания вкусу его любимого говна. Говноед Корчег негодуе!
Ксения: Кор Фаэрон пишет: хер ли не нравиться? оборзину скушал?
Локи1: Ксения , наш корчег слаще морковки ни хрена не ел, а круглее ведра ничего не видел. Стоит ли метать бисер перед такой ... Корчегой? А насчёт ассортимента кабака мне тоже интересно: я чай пью, но не люблю и не разбираюсь. Люблю кофе. Варёный. Желательно - "Лавацца Оро". Можно и что другое, но без вкусовых добавок и ароматизаторов. Растворимый кофе - не ниже "Якобс монарх". У других людей - иные предпочтения. Всю лавку чайно-кофейную кабатчику скупать или как? Чтобы всем угодить-то?
Fess: Гуря, я на Нар Шадда ездил шеф-поваром кантины, и взносы сдавала вся кантина, включая и поваров и хозяина и официантов и барменов...
Кор Фаэрон: Ксения пишет: оборзину скушал? илитарные замашки бесят
Локи1: Кор Фаэрон пишет: илитарные замашки бесят Взбесишься и всех перекусаешь? Кста, чё такое "илитарные"? Корчег, читай словарь!
Кор Фаэрон: Локи1 пишет: Кста, чё такое "илитарные"? это издивательство над словом "элита"
Локи1: Кор Фаэрон пишет: издивательство - это издЕвательство над словом издевательство? Ну-ка, хорош икорку выпрашивать, марш школьный курс РЯ повторять!
Ксения: Локи1 Кор Фаэрон пишет: илитарные замашки бесят то есть ты считаешь что привычка пить нормальные напитки есть зло? кстати своя самогонка с деморализатора среди алкогольных напитков стоит даже ниже чем ахмад с дилмой в чаях кстати, ты забанен в яндексе и не поискать что такое и сколько стоит именно ЭЛИТАРНЫЙ чай? Кор Фаэрон пишет: это издивательство над словом "элита" плохо, очень плохо мыслишь, неуд по русскому языку википедия твое все.
Drag: Локи1 пишет: наш корчег слаще морковки ни хрена не ел Как так? А икорка?
Ксения: Drag пишет: Как так? А икорка? извини, но так и хочется ответить - читай мануал ;)
ёик: Fess пишет: Гуря, я на Нар Шадда ездил шеф-поваром кантины, и взносы сдавала вся кантина, включая и поваров и хозяина и официантов и барменов... Враки, я не сдавала))) Но только потому что сначала, вроде как, ехала фотографом и только потом кофейником с моторчиком.
Begemot: Кор Фаэрон пишет: Локи1 пишет: цитата: Кста, чё такое "илитарные"? это издивательство над словом "элита" А я уж было подумал - намек на Иллитиды.
Ксения: Begemot пишет: А я уж было подумал - намек на Иллитиды. ты не думай, ты отвечай на поставленные вопросы.
Begemot: Никто на этом форуме на Вопросы и Вопросищи не отвечает. Если я увижу человека, который задает вопрос по незнанию чего-то, а я буду знать ответ - отвечу. Если же человек будет задавать вопросы ради собственных понтов - то и пусть задает их самому себе до второго пришествия.
Ксения: Begemot пишет: Никто на этом форуме на Вопросы и Вопросищи не отвечает. Если я увижу человека, который задает вопрос по незнанию чего-то, а я буду знать ответ - отвечу. Если же человек будет задавать вопросы ради собственных понтов - то и пусть задает их самому себе до второго пришествия. что и требовалось доказать сенько в очередной раз плавает в теме за которую говорит так что : Арлекин пишет: Внезапно выяснилось, что некторые люди плохо понимают, для чего на игре нужен кабак/трактир и как он правильно организуется. аффтар сказал сам про себя.
полная версия страницы