Форум » Мудрые советы » Теория Меча » Ответить
Теория Меча
Irrtum: Как правильно научиться работать с мечом? 1. Купите себе дюралевый или тексталитовый клинок. Он наибольшим образом, из всего доступного, похож по форме и по развесовке на настоящий стальной меч. 2. Если есть возможность – купите имитацию меча из латекса. Обладая той же законченностью формы и правильной развесовкой, он гораздо безопаснее тексталитового. 3. Если нет денег или возможности купить латекс или тексталит, дюраль, то распилите надвое старую лыжу и … сообразите сами, как сделать оное похожим на короткий римский гладиус. Это – не так трудно, как кажется. Главное – правильно начинать: рукоять должна быть там, где фанера толще всего. 4. после этого – найдите себе нормального вменяемого партнера (или партнершу). «Вменяемость» означает наличие уважения друг к другу и отсутствие желания вдарить куда не надо со всей силы. 5. Запомните зоны, куда бить друг другу решительно (совершенно, абсолютно) не надо и не стоит: горло, голова, подмышки, локти, сгиб руки, кисти, живот, пах, колени, под колени, стопы. 6. В некоторых случаях (если противник – полный неумелый лох) можно ударить ему в пальцы или кисть и выбить тем самым его меч. Но делать это имеет смысл лишь в отношении того, кого ты совсем не уважаешь. 7. Переходим теперь к самой тренировке. Есть три концепции ее проведения: а. одеть поддоспещник, шлем и доспех б. одеть под одежду картонный доспех в. раздеться догола, оставшись в одних плавках Лично я тренировался по концепции, очень близкой к варианту в. И я до сих пор считаю, что подлинным Искусством Меча невозможно овладеть, не пройдя стадию панического страха перед жестко бьющим тебя клинком. Такой страх рождает Уважение. Уважение – перерастает в Доверие к своему Клинку и Привязанность к нему. А от них – рукой подать до Единения с Мечом. Это – со всей очевидностью – именно Так и никак иначе. Но для начала, чтобы не поранить друг другу кожу и не сломать ребра, я бы посоветовал остановиться на концепции б. Но даже в этом случае – совершено необходимо по нескольку раз в неделю избивать друг другу туловище обычными кулаками. Это, наряду с регулярными отжиманиями, формирует правильный мышечный корсет на теле, в некотором роде ослабляющий любые другие удары. Что еще сказать далее? Совершенно очевидно, что одноручный меч с рукояткой в 10см нужно держать одной рукой, полуторный (рукоять 15см) – двумя руками, двуручный (рукоять 20см и более) – тем более. Прятаться за щитом – это Трусость. Прятаться за фанерным и, тем более, картонным щитом – Идиотизм. Все это, конечно, не исключает, что в решительную минуту Боя настоящий Мастер Меча, проигнорировав глупые насмешки идиотов, вполне может взять в руки подвернувшийся под них щит. Почему нет? Если противник – опасен и очень серьезен, нужно (просто необходимо) пользоваться любой возможностью обмануть, обыграть и уделать его. Хотя бы – кромкой щита. Это – и есть настоящая Природная Мудрость, в противовес пустому Понтоколотизму. Но техника работы щитом – проста и незамысловата как капуста (по сравнению с виртуозными финтами истинного ценителя Меча). Одеваем щит на левую руку, поднимаем кулак к подбородку, прикрываем тем самым голову и тело и… устремляемся вперед, размахивая любимым Мечом. Римские легионы отполировали и замяли под себя пол-европы, используя именно эту тактику. А чем мы хуже? Работа двумя мечами – более замысловата, чем все, о чем вы только что сейчас читали. Чтобы понять суть этой техники, начинать тренировки лучше всего с варианта Кинжал + Меч-бастард (полуторник). В правой руке – меч, в левой – кинжал. Меч в этой связке (не удивляться) работает Только На Защиту. Взмахом его клинка от своего левого плеча отражаем меч противника, отводя его на дурацкий щит и делая тем самым бесполезным в обороне, тут же резко совершаем шаг вперед и пыряем кинжалом противника. Красивее всего эта техника наглядно показывается именно на мечах, сделанных из лыжи. Весь секрет – в том, что правильно распиленная лыжа (в районе крепления) делится на 2 неравных части: более короткую и более длинную. Догадались, о чем я? Самым умным уже не терпится задать хитрый вопрос: а можно ли вместо меча использовать что-то еще? Отвечаю: да, конечно же. Можно использовать даже палку, лук, копье, дубинку… плеть, нунчак…. Короче, все, чем вы сможете (и гарантированно успеете) отразить удар меча противника в бок. А вместо кинжала вполне можно рубить противника резиновым топором. Вот мы и вышил на Высший Уровень Осознания Проблемы. Искусства Меча – ничем не лучше и не хуже Искусства Лука, Копья, Арбалета, Дубинки, Нунчака, Топора, Плети и т.п. Это – просто один из возможных Видов Боевых Искусств. На закуску – дежурный ушуистский анекдот. Как-то мы с ребятами обсуждали глубокий вопрос: какая техника боя – самая лучшая. То есть – с минимальными усилиями подготовки дает наибольшую вероятность победы над любым противником. Пришли к парадоксальному выводу: нужно просто накинуть на голову противника аркан (лассо) или сеть, быстро подбежать и запинать его между ног своими ногами в кроссовках. А еще лучше – в легких берцах. Или это – уж слишком жестоко?
Арлекин: Короче, не смешите народ фанерными щитами. Его можно разрубить напополам любым топором или 2-ручным мечом. И не прячьтесь за щитом от железного нунчака из 2 обрезков водопроводной трубы.
Ork: Нунчак из водопроводных труб... рульно!
Мегаэльф-варриор: Меч в левой руке легко позволяет уверенно блокировать рубящий удар меча противника, обрушивая на его голову (правой рукой) боевой молот или цеп. Наличие в левой щита - вовсе не обязательное условие победы в поединке.
Арлекин: Попробую познакомить людей с основными зонами, поражаемыми мечом противника при различном хвате щита. В качестве примера выберу силуэт то ли орка, то ли викинга в знаменитом рогатом шлеме. Оранжевым цветом показаны зоны, поражаемые рубящим ударом меча в первую очредь (чаще всего). Желтым - зоны, поражаемые рубящими ударами во вторую очередь, но тоже достаточно часто. Вариант А - хват щита неправильный, но очень широко распространенный. Неправильный он потому, что из этого положения очень сложно защитить голову - очень часто поражаемую мечом зону. http://i033.radikal.ru/0803/bc/89ec66a00a46.jpg Вариант Б - хват щита правильный, но менее широко распространенный. Правильный он потому, что голова защищается простым поднятием щита на ее уровень. Но этот тип удержания щита не является все-же идеальным. http://i025.radikal.ru/0803/23/1a1fccb42109.jpg Вариант В - почти идеальный способ удержания щита - надев его на левое предплечье. Очень редко встречается в играх и бугуртах, но предоставлет исполнителю поразительную свободу использования дополнительного типа оружия: кинжала - в левой руке, двуручного меча или копья - в правой, и т.п. Недостатки - вытекают из достоинств: практически не прикрыты щитом ноги, да и голова - почти не защищена щитом. http://i014.radikal.ru/0803/0c/658d400bb7b2.jpg
Huss: Какие потрясающие в своей идиотичности позы, может вам стоить поискать в интернете фехтовальные книги, почитать их, а потом теоретизировать.
Запорожетс: А еще щит можно повесить на спину, тогда он совсем не будет мешать Мастеру Меча валить всех в бугуртах)))
Irrtum: Такого лучше медленой алебардой или секирой наградить/вооружить. А то - не совсем понятно, зачем нужен щит: быстро вращая меч перед собой, можно пройти любую когорту как нож сквозь масло. Да при этом еще и всем по шее клинком надавать - незаметно так.
Запорожетс: ну если меч весом килограмм 10, то по трупам пройдешь. В другом случае завязнешь, повалят и ногами запинают
Huss: Irrtum пишет: А то - не совсем понятно, зачем нужен щит: быстро вращая меч перед собой, можно пройти любую когорту как нож сквозь масло. Да при этом еще и всем по шее клинком надавать - незаметно так. Жаль, что галльские и германские племена об этом не знали, а то именно так бы через когорты и проходили.
Мегаэльф-варриор: У галлов и германцев мечей не было (только, может, трофейные - у полководцев). Они короткими топорами сражались и кидались. Потому и проиграли, что не имели варианта колющего удара фальчионом и гладиусом.
Huss: Откуда данные, про то что у галов да германцев мечей не было? В подтверждение моего высказывания, я могу посоветовать вам почитать Celtic warrior 300 BC - AD 100 и Germanic Warrior AD 236-568 от издательства Osprey. Фальшионом колоть бесполезно, это я как пользователь оным говорю.
Irrtum: Мегаэльфа, как обычно, заносит на поворотах. Понятное дело, что меч у франкского воина БЫЛ. Это показано на иллюстрации в любом учебнике Истории Средних Веков. Но фактом является и то, что Основным оружием франка, германца, ирландца, да и любого другого кельта являлся не меч, а Топор (по прозвищу Кельт). Он и показан на иллюстрации на правом боку воина. Этот топор интересен тем, что позволя Прорубать деревянный щит воинов того времени. А уже потом - можно было и проткнуть мечом насквозь их тело. Столкновение с римлянами, имевшими большой щит, оббитый по всей передней поверхности листом металла, привело к тому, что топоры кельтов, хотя и прорубали щит, но прочно застревали в нем, лишая кельтского воина одного из его 2 оружий ближнего боя.
guest: Как минимум у ирландцев основным оружие было копьё. Кстати, даже на этой картинке (по которой, конечно, вообще ничего нельзя доказывать за отсутствием какого-либо отношения к истории) основное оружие у воина - копьё.
Irrtum: Копье, рогатина, алебарда, боевой цеп и трезубец - великая сила. Но корейцы, понадеявшись на них и свои китайские луки, проиграли японцам. Меч и короткая алебарда - очень важны в ближнем бою. По сути, это - одно и то же оружие. вот - общий вид меча: http://i033.radikal.ru/0804/0d/558e3ef1f681.jpg Рукоять - выполняется, как правило, из дерева, в нее вставляется клинок: http://i046.radikal.ru/0804/fb/b2a578216371.jpg Эфес меча - обычно, скрепляется в единое целое с рукоятью: http://i037.radikal.ru/0804/e8/4eae79e6255b.jpg И все это, собранное в единое целое, вставляется в ножны меча: http://i049.radikal.ru/0804/ce/a9bb8f55ea29.jpg Точно так же и короткая каваллерийская алебарда - имеет кожух, надеваемый на лезвие, крепится этим кожухом к седлу. На скаку - вынимается и, блестя 50см железом рубящей части, обрушивается на врага.
Begemot: Зашибаем врагов алебардой с коня, Протыкаем их острым трезубцем, Длинным факелом - жжем, И, секирой звеня, прямо в ноздри ему - плоскогубцы.
Арадан: Народ, скажите честно - вы все прикалываетесь, или всерьез воспринимаете этого человека, известного под именами Лецитин, Boggen, Коллпач, Irrtum, Арлекин?
Begemot: Мелкая поправка: ножны корейскиой алебарды были не кожанные, а деревянные. Восточное оружие - рулит. И пуская всякие мелко дрожащие от страха личности одевают на себя побольше европейского железа: мы его по винтику разберем. Всем известно, что любой доспех - защита лишь от стрел. А против меча или топора, копья, боевого молота он - отнюдь - не многохитовый.
guest: Народ, скажите честно - вы все прикалываетесь, или всерьез воспринимаете этого человека, известного под именами Лецитин, Boggen, Коллпач, Irrtum, Арлекин? А также Мегаэльф-варриор, Begemot, Вампир, QMarr, Gomozebra. Может, ещё кого упустил :)
Huss: Арадан пишет: Народ, скажите честно - вы все прикалываетесь, или всерьез воспринимаете этого человека, известного под именами Лецитин, Boggen, Коллпач, Irrtum, Арлекин? У меня в подписи все написано :)
Begemot: Донкий Хот лишь дуплетом с Саней воевал, а не почковался ботами. Вы заметили, как этот пустопорожний понтоколотитель Мак размножился? Ничего по сути проблемы сказать не может. Знаний в голове не хватает. Так он в бессмысленный раш пошел.
Huss: Кто такой Мак?
Gomozebra: Это один сумасшедший, что сломал 2 ребра своему ученику, пртоткнув его боккеном. Так люди говорят. Он был неоднократно замечен на РИ: ходит и пристает ко всем с просьбой резрешить колющие удары.
Запорожетс: Арадан, это от нечего делать - спорим с глухим =)
Chaplain: Запорожетс пишет: Арадан, это от нечего делать - спорим с глухим =) Аналогично. Изучаю, Лецетина в среде обитания
Huss: Gomozebra пишет: Это один сумасшедший, что сломал 2 ребра своему ученику, пртоткнув его боккеном. Так люди говорят. Он был неоднократно замечен на РИ: ходит и пристает ко всем с просьбой резрешить колющие удары. Что-то мне подсказывает, что бы проткнуть человека бокеном, надо обладать недюжинной силой, так же как и что бы сломать ему ребра, либо жертва была очень тонкокостная... как птичка например %)
Мегаэльф-варриор: Я тоже слышал эту историю. Жутко, как он до сих пор еще не в тюрьме. Тренер, называется... маньяк, а не тренер. Поставить ученика без всякой защиты и трусливо ткнуть ему в До... Я, конечно, понимаю, что в нормальных секциях карате тоже без защиты работают ногами друг другу по телу. Но то - кекусинкай, где тело у всех, кто выходит в спарринг, не плохо накачано, реально уязвима лишь голова. А тут - сопляку без доспеха - в бок - боккеном... Жесть.
Арадан: А не тот ли это Мак, который Лецитина пинками гонял? Кстати, вопрос - а когда колющие на РИ запретили? Всегда же можно колоть было...
Huss: Арадан пишет: А не тот ли это Мак, который Лецитина пинками гонял? Кстати, вопрос - а когда колющие на РИ запретили? Всегда же можно колоть было... Макавити?
Irrtum: Арадан пишет: Кстати, вопрос - а когда колющие на РИ запретили? Всегда же можно колоть было... Не собласняйте меня, демоны!!! Я не хочу сейчас в тюрьму! Я не желаю протыкать Арадана 1,5-2м тексталитовой шпагой!
guest: Макавити? Нет, есть Маккавити, который как-то Лецитина погонял палкой на Варкрафте, а есть Мак, который на другом ресурсе занимался примерно тем же самым, чем сейчас здесь занимаемся мы. Кто из них кому-то чего-то сломал я уж не знаю.
Begemot: А по-моему, это Маккавити драпал от Лезитина на Варкрафте со скоростью метеора. И еще плакал себе в жилетку на бегу: мой меч сломался... мой меч сломался... всем - недопуск... Подробности - смотри здесь: http://bogen.forum24.ru/?1-7-0-00000029-000-0-0-1208249702 Наверно, это и есть Мудро: делать мечи из гнилых палок, чтобы они у всех маньяков в руках просто ломались.
Gomozebra: Наверно, прав был Ир, что придумал, как незаметно носить бейсбольную биту за спиной. РИ - это такая опасная весчь...
Мегаэльф-варриор: Вообще, нужно не смущаться и приспосабливать к делу разные другие виды спорта. Что такое тренировка? Это - постепенный рост нагрузки. Поэтому, чтобы научиться правильно маневрировать ногами в бою (типа айки-до) нужно просто встать летом на роликовые коньки, зимой - на фигурные и покататься месяц-другой, поделать разгоны, повороты, прыжки. После тройного тулупа на роликах... многое видится в ином свете. Точно так же размахивание мечом - очень похоже на работу теннисной ракеткой. Начните с простого упражнения - отбивания мячика от стенки. Постепенно, по мере освоения высоких скоростей отбива, делайте по 1 шагу к этой стене. Когда до нее останется 2м - можно повышать уровень мастерства и учиться сражаться с мячиком в 4 стенах. Там- тоже постепено сжимаем дистанцию до 2м до каждой из стен. Теперь скорость вашей реакции и ловкость постановки отводящего блока реальным мечом станет просто пугающей. Но и это - не крыша мира. Берем в обе руки по ракетке... и вновь начинаем с самого простого.
Morequendi: Интересно... ско-ко не пробовал "отодвинуть" полуторником (при работ щит-меч) щит противника них е получалось... Надо наверно физуху подкачать :). А в методике Мегаэльфа видится несколько проблем: 1. в омещении с четырьмя стенами обычно бывают окна... 2. Помещения где окон нет обычно меньшего размера и там есть лампочки... 3. Как правило в помешениях (без окон) достаточных размеров мягкие стены и мячики с рокетками там вроде) не выдают...
Гунтер: Morequendi пишет: ко-ко не пробовал "отодвинуть" полуторником (при работ щит-меч) щит противника них е получалось... Ну "отодвинуть" можно, вложившись всей массой в удар, но тогда в темп получаешь. )
Ork: Отодвигать всего противника совсем не надо. Нужно просто отодвинуть в сторону его меч, а щит - закрывает далеко не все тело... Кендоисты - молодцы, правильно вопрос рубят.
Кор Фаэрон: Лецитин гонит пургу и с ним ещё спорят....
Мегаэльф-варриор: А Ахилл в фильме "Троя" легко преодолел круглый щит в прыжке и всадил свой короткоий меч в широчайшую мышцу спины (или трапецию) противнику. Прием - очень рискованный, но при четком выполнении - почти безотказный. Щит - это еще не основа победы. Когда Будду спросили: Какую силу использует тигр, когда бросается на оленя? то он ответил: Дух искрености!
Мак-бис: Мегаэльф-варриор пишет: Прием - очень рискованный, но при четком выполнении - почти безотказный. Прыгай милок, прыгай! Ай, как хорошо таких дураков в лет рубить!
И.В.: Блин, Сенька, ну тебя же за широчайшие мышцы спины ещё в 2006 году чихвостили - а ты всё не успокоишься никак.
Наталья МВ: И.В. пишет: Блин, Сенька, ну тебя же за широчайшие мышцы спины ещё в 2006 году чихвостили - а ты всё не успокоишься никак. Ну так, нормальный человек, если ему указали на ошибку - заполняет пробел в своих знаниях, а сенька на то и сенька - считает, что он уже все науки превзошел и продолжает гнать лажу, как ни в чем ни бывало. Вон, не постеснялся же написать в соседней теме, что не получил кучу ученых степеней только потому, что не нашлось компетентной комиссии, чтоб его неепические познания оценить.
И.В.: Наталья МВ пишет: Ну так, нормальный человек, если ему указали на ошибку - заполняет пробел в своих знаниях, а сенька на то и сенька - считает, что он уже все науки превзошел и продолжает гнать лажу, как ни в чем ни бывало. Вон, не постеснялся же написать в соседней теме, что не получил кучу ученых степеней только потому, что не нашлось компетентной комиссии, чтоб его неепические познания оценить. Ну да, он у нас такой. Уродец головожопенький.
Тринити: Наталья МВ пишет: Ну так, нормальный человек, если ему указали на ошибку - заполняет пробел в своих знаниях Собствено, как погляжу, Зеленый тем здесь и занимается: лохолнувшись со своей теорей про саблю типа катана и корейскую клюшку. Очень похвальное устремление - пытаться научиться чему-то у умных людей, пускай они орками и эльфами, гномами и тараканами времено прикидываются. Но мы-то все поняли, что за аватарами скрываются реальные люди, которые знают по теории в разы больше, чем какой-нибудь обычный понтоколотитель ИВ.
Зеленый и Ужастный : Тринити пишет: похвальное устремление - пытаться научиться чему-то у умных людей Но убогену оно не свойственно - поэтому дебил по сто раз на дню на одни и те же грабли наступает, по нескольку лет в одну и ту же лужу плюпихается... Дебилко, так ты наконец узнал, что такое драга? Или нет еще? Двух лет не хватило?!
Наталья МВ: Тринити пишет: Очень похвальное устремление - пытаться научиться чему-то у умных людей, пускай они орками и эльфами, гномами и тараканами времено прикидываются. Но мы-то все поняли, что за аватарами скрываются реальные люди, которые знают по теории в разы больше, чем какой-нибудь обычный понтоколотитель ИВ. сень, а ты не в курсе, что скромность украшает человека?
И.В.: Тринити пишет: Но мы-то все поняли, что за аватарами скрываются реальные люди, которые знают по теории в разы больше, чем какой-нибудь обычный понтоколотитель ИВ. Сень, да ты узнай сначала чо-нито хоть в рамках школьной программы, а потом возвещай про теорию.
Begemot: Тринити пишет: Но мы-то все поняли, что за аватарами скрываются реальные люди, которые знают по теории в разы больше, чем какой-нибудь обычный понтоколотитель ИВ. А это кто такое? Это - не очередной клон Зеленого? Нужно будет просмотреть все сообщения...
И.В.: Begemot пишет: А это кто такое? Это - не очередной клон Зеленого? Нужно будет просмотреть все сообщения... Сенька, тебе Мория образца 2006 года не вспоминается? Тёплые летние денёчки, когда ты первый раз возвестил миру о Щитоносных Киргизах?.. Я там Иеремия Вишневецкий был.
Кор Фаэрон: И.В. пишет: Я там Иеремия Вишневецкий был. Палач ридной батькивщины?
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Палач ридной батькивщины? Ни, сколько я знаю - основатель Запорожской Сечи.
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: сколько я знаю - основатель Запорожской Сечи. А как звали главного врага Хмельницкого? Тогда Вишневецкие католиками были...уже
Мак-бис: Не, я все таки попутал: "По мнению исследователей, первая крепость за Днепровскими порогами (т.наз. хортицкий замок, прототип Запорожской Сечи) — была построена князем Дмитрием Вишневецким в 1553 году на острове Малая Хортица и просуществовала до 1557 года." Но фамилия - та самая! http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%B5%D1%87%D1%8C
Кор Фаэрон: Ну вот Иеремия был лютый живодер...
И.В.: Кор Фаэрон пишет: Палач ридной батькивщины? Вообще, оно в честь литературного героя Сенкевича, а не исторического лица. Кор Фаэрон пишет: Тогда Вишневецкие католиками были...уже Иеремия, вообще-то, католичество принимал в сознательном возрасте, если что. Мак-бис пишет: Не, я все таки попутал: "По мнению исследователей, первая крепость за Днепровскими порогами (т.наз. хортицкий замок, прототип Запорожской Сечи) — была построена князем Дмитрием Вишневецким в 1553 году на острове Малая Хортица и просуществовала до 1557 года." Но фамилия - та самая! http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%B5%D1%87%D1%8C Статья какая-то фентезийная.
Кор Фаэрон: И.В. пишет: Вообще, оно в честь литературного героя Сенкевича, а не исторического лица Хвала богам... И.В. пишет: Иеремия, вообще-то, католичество принимал в сознательном возрасте, если что. Вдвойне предатель, а ещё русский князь...
Mad_Rat: Хортица? И тут она! Блииин
Кор Фаэрон: Хортица это реальная крепость...То есть остров
Halberder: Кор Фаэрон пишет: А как звали главного врага Хмельницкого? Чаплинский бтв
Запорожетс: Кор Фаэрон пишет: Хортица это реальная крепость...То есть остров Для особ одаренных в области географии, Хортица - это реальный остров, крупнейший в Европе речной, НА НЕМ уже крепость (правда, реконструкция. Хз насколько достоверная. От первой сичи практически нихрена не осталось, ибо была она деревянная.) Десятки тысяч людей, кстати, проезжают по этому острову каждый день в обе стороны))). Mad_Rat Кстати, а чем не угодила Хортица?
Halberder: я думаю трейлером одноименного фильма)))
guest: я думаю трейлером одноименного фильма))) Угу, я тоже видел этот ужас. Волкодав отдыхает :)
Лецитин: Не ссать в шатын. Сейчас прорвемся. Итак, вот, допустим, у вас встала проблема: вы - любитель европейского 2-ручного меча, а вас пригласили поиграть в игру по истории японии. Облом? Берем нагинату? Не обязательно. К вашим услугам - ритуальные японские мечи и всякие синтоистские секты вроде сингона. http://www.kolchuga.ru/images/pm/coldsteel_32_2_japanese_swords_warrior.gif http://www.metodolog.ru/01290/01290.html http://samuraichamploo.russelldjones.ru/dzin.htm Если выбросить голубые моменты - то можно тонко улыбнуться и играть именно так. К реконструкции и истории японии - конечно, это будет иметь очень слабое отношение (практически никакого), но атмосферу бусидо - вы непременно ощутите. http://war-art-smeet.blogspot.com/2008/05/blog-post_12.html За тем и едем в лес, не правда ли? http://robotss.narod.ru/ На самом деле, даже среди изготовителей историчеких японских катан есть 1 человек, который делает на заказ мечи длиной 97-98см. http://www.antique.ru/arhjournal/foto/katana4007.jpg Насколько оно исторично - большой вопрос. Но, поскольку этот человек сам под 2м ростом и очень хороший кузнец, ему многое прощают. http://www.masterforge.co.uk/acatalog/Straight_Samo_Katana.jpg
Мак-бис: Лецитин пишет: Не ссать в шатын. Сейчас прорвемся. Это видно попытка срочно приостановить внезапно приключившуюся уринотерапию В остальном - тупое бла-бла-бла. Ссылки не имеют никакого реального отношения к предмету обсуждения.
Кор Фаэрон: Че за херня?
Кор Фаэрон: Не понял?
И.В.: Лецитин пишет: Не ссать в шатын. Сейчас прорвемся. Сень, ты понял, что пора тебе уже не только ссаться, но и сраться? Правильно понял.
Кор Фаэрон: Блин да почему половина сообщений не проходит?
Мак-бис: Премодерация. Нечего было на Манор наезжать.
Кор Фаэрон: И что это было7
Запорожетс: просмотрел трейлер. Йоманарот, это позорище украинского кинематографа...
Кор Фаэрон: Говнодав отдыхает...
Begemot: Это гном на Александрова тихонько наехать пытается? Согласен, катаны - длинноватые у него выходят и не очень историчные, но все-таки 1м он не превысил. Да и при ковке очень хороший рисунок на лезвии - хамон и хада - выходит. Вывод: нечего гнать волну. Если не нравится - не покупай за 10 тыс.
Scif: Begemot пишет: катаны - длинноватые у него выходят и не очень историчные, но все-таки 1м он не превысил при том что катаны бывали и длинней. ну, Гуру как всегда демонстрирует мозговых тараканов. Begemot пишет: Если не нравится - не покупай за 10 тыс. сказал гуру- и не купил.
Боген: Scif пишет: при том что катаны бывали и длинней. Катаны - не бывают длинней. Все, что длинней 1м - носит Иное название. Японский язык нужно как минимум Уважать.
Scif: Боген пишет: Катаны - не бывают длинней. Все, что длинней 1м - носит Иное название только японцам не рассказывай :) Боген пишет: Японский язык нужно как минимум Уважать. После 02 сентября 1945 - совершенно не обязательно.
Halberder: Scif пишет: После 02 сентября 1945 - совершенно не обязательно. как по мне, Так наоборот а вот звезднополосатых после 6 августа 45 точно не стоит
Halberder: пля, я что то совсем сегодня наработался почему то мне показалось что Скиф написал что японцев не стоит уважать после Перл Харбора....
Halberder: но вот за что их точно не стоит уважать, так это за их отряд 731 в Манчжурии
Scif: Halberder пишет: вот звезднополосатых после 6 августа 45 точно не стоит Before we are through with them, the Japanese language will be spoken in hell. Хэлси, 7 декабря 41-го. I suppose if I had lost the war, I would have been tried as a war criminal. Fortunately, we were on the winning side." -- US General Curtis LeMay, commander of the 1945 Tokyo fire bombing operation Переводов думаю не надо- тут вроде все камрады англицким владеючи. Halberder пишет: почему то мне показалось что Скиф написал что японцев не стоит уважать после Перл Харбора... Коварные типы .. Двадцать второ Тихим воскресненским утром ровно в четыре часа (на самом деле в 7.55 утра) Харбор бомбили нам объявили что началась война ..
Halberder: ты какбе одобряешь эту бомбардировку? прл Перл Харбор, я все таки хорошенько в свое время для себя пытался разобраться в своем отношении к нему и для себя решил, что все таки Японцев мне обвинить невчем
Scif: Halberder пишет: ты какбе одобряешь эту бомбардировку? Перл-Харбора ? нет, не одобряю - это начало войны. С военной точки зрения все верно. Хиросимы и Нагаскаи- да, одобряю Как с военной , так и с политической точки зрения. С моральной кстати тоже - в Х и Н погибло меньше народа, чем в других городах от простых бомб. http://alexgbolnych.narod.ru/zero/28.htm Потери ...... Убитые ...... Раненые ...... Пропавшие Обычные бомбардировки ...... 198961 ...... 271617 ...... 8064 Атомные бомбардировки ...... 109328 ...... 78488 ...... 15971 [417] Обстрелы с кораблей ...... 1739 ...... 1497 ...... 29 Всего ...... 310028 ...... 351602 ...... 24000
Кор Фаэрон: Лутше б по Токио...
Halberder: http://ru.youtube.com/watch?v=awjCTVgOIL0 тебе песенка понравится кстати наверное, моя любимая группа Я сразу предупрежу- я во второй войне ориентируюсь довольно слабо, не моя специализация, так что как говорится у меня в основном Личные Суждения имхо- Перл Харбор начало войны, причем начало неизбежное. Я неверю что американцы после наложения эмбарго думали что япония им не ответит. Щас пойдет стиль Гуру, заранее прошу прощения. Атака на Перл Харбор- это атака действительно в стиле этого их бусидо. Ударить в самое сердце прежде чем враг успеет хотя бы вытащить меч. То, что американцы не смогли достойно защититься- их половые трудности. В конце концов нечего на военной базе в военное время вести себя как на курорте. Заметьте- атака по военному объекту! Те репресси которые начали применяться после этой атаки к японцам живущим в США и даже американцам японского происхождения вообще что то с чем то. Х и К. В одно мгновение погибло 60 тысяч человек. Большинство- мирное население. но им повезло, по сравнению с тем что потом произошло еще с 70-ю тысячами. И это только Хиросима. Кстати среди этих людей были и американцы, не сумевшие покинуть страну вовремя. если ад существует то для пилотов этих трех летающих крепостей там совершенно точно имеются персональные сковородки как экипаж этих самолотев смог дальше жить я честно незнаю. Но это не люди Сами японцы в китае конечно такое творили, что атомная бомбардировка в принципе не так уж страшна я конечно понимаю что война это ад (TM) но то что творили вообще все участники ВМВ это уже слишьком
Кор Фаэрон: Halberder пишет: если ад существует то для пилотов этих трех летающих крепостей там совершенно точно имеются персональные сковородки как экипаж этих самолотев смог дальше жить я честно незнаю. Но это не люди А чего такого?Враг он и есть враг...Немецкие подводники ПМВ нормально жили, хотя чуть ли не половина психопатами показали себя... Halberder пишет: В одно мгновение погибло 60 тысяч человек. Очень ошибочное мнение.Погибщие и раненые были в основном не от взрыва а от пожаров...
Scif: Кор Фаэрон пишет: Лутше б по Токио... лучше бы поучить матчасть. http://www.nw0.ru/usa/hiroshima/med_return.htm Выбор целей. Из самых часто встречающиеся вопросов касающихся атомных бомб, немаловажными являются вопросы о выборе целей и принятии решений о времени бомбардировок. Приблизительная дата использования бомбы была определена осенью 1942 года, после того как армия приняла на себя управление и ответственность за Манхэттенский проект. Тогда появились первые научные предпосылки, оказавшиеся верными, и лето 1945 года называлось самой вероятной датой, когда производственные возможности делали бы реальным создание и применение бомбы. Это было существенно раньше того времени, когда была разработана техника создания и детонации бомбы и сделано множество научных и инженерных разработок и испытаний. Между осенью 1942 и июнем 1945, оцениваемая вероятность успеха возросла от 60% до более 90%, тем не менее, только после 16 июля 1945 года, первого полномасштабного теста в Нью-Мексико, было окончательно доказано, что теории, расчеты и инжиниринг оказались верными и бомба удалась. Испытание в Нью-Мексико было устроено 6 дней спустя после накопления достаточного для первой бомбы количества плутония. Хиросимская бомба была готова 31 июля и ожидала подходящей погоды, бомба для Нагасаки была применена так скоро после Хиросимской, как это возможно для осуществления второй миссии. Работа по реальному определению целей для атомных бомб началась весной 1945. Она выполнялась в тесном взаимодействии с командующими воздушными армиями и их штабами. К вопросу для научной проработки привлекалось различное для каждого театра военных действий количество экспертов. Среди них были математики, физики-теоретики, эксперты по эффектам взрыва бомб, синоптики и другие специалисты. Некоторыми из важных соображений по выбору были: а. Дальность полета самолетов, способных нести бомбу. б. Желательность визуального бомбометания, для надлежащего обеспечения наиболее эффективного применения бомб. в. Возможные погодные условия в районе цели. г. Важность наличия одной основной и двух вторичных целей для каждой миссии, так что если бы погода испортилась возле главной, имелись бы две запасные. д. Выбор целей с учетом максимального военного воздействия на японский народ, и таким образом, скорейшее завершение войны. е. Моральный эффект на врага. Они привели к следующему: а. Так как от атомных бомб ожидалось нанесение основного урона за счет ударной волны, затем от пожаров, цели должны содержать большой процент близкорасположенных каркасных зданий и других сооружений, которые наиболее восприимчивы к ударной волне и пожарам. б. Зона наибольшего воздействия взрыва, по расчетам, распространяется на 1 милю в радиусе, поэтому, выбранные цели должны содержать плотнозастроенный район хотя бы этого размера. в. Выбранные цели должны обладать высоким военно-стратегическим значением. г. Первая цель должна быть относительно нетронута предыдущими бомбардировками, чтобы определить взятый в отдельности эффект от атомной бомбы. Метеосводки сообщали, что за пять лет в районе Токио не было следующих подряд двух хороших дней для визуальной бомбардировки, указывая, что могло бы ожидаться и над другими целями на японских островах. Наихудшим месяцем года для такого бомбометания полагался июнь, затем следовало некоторое улучшение погоды в июле и августе и вновь ухудшение в течении сентября. Так как хорошие условия для бомбардировки складывались редко, самые интенсивные планирования и приготовления были необходимы для создания надежного и точного прогноза и организации полного использования какой бы то ни было выдавшейся хорошей погоды. Оставалось крайне желательно начать налеты до сентября. Halberder пишет: Х и К. В одно мгновение погибло 60 тысяч человек. Большинство- мирное население. но им повезло, по сравнению с тем что потом произошло еще с 70-ю тысячами. И это только Хиросима. Камрад, я же выше подвесил цифирки по жертвам - послевоенные. там в Х+Н всего Атомные бомбардировки ...... 109328 ...... 78488 ...... 15971 Halberder пишет: если ад существует то для пилотов этих трех летающих крепостей там совершенно точно имеются персональные сковородки как экипаж этих самолотев смог дальше жить я честно незнаю. Но это не люди Есть проблема - экипажи не знали, что и как они применят, и каков реальный эффект. Поэтому командир Энолы Гей - умер кста только в прошлом чтоли году- до самой смерти говорил- я сплю спокойно- я защишал свою страну.
Лецитин: Halberder пишет: что все таки Японцев мне обвинить невчем Все правильно. Это была Превентивная война. Не очень красиво, но у кого-то есть сомнения, что амер. флот собирался через месяц максимум плыть и бомбить из орудий именно японию? Именно туда он и собирался, потому на Гаваях и скапливался. Впрочем, сама бомбардирвоки была Ошибкой. Это признал даже Хирохито. Нужно было против линкоров применить линкоры, а против авианосцев - авианосцы. Это было бы очень честно и тактически/стратегически правильно. Боген пишет: Все, что длинней 1м - носит Иное название. Японский язык нужно как минимум Уважать. Жанетта - права. Есть но-дати - меч длиной 120-150см. сапмый длинный из известных японских боевых мечей есть дайто - 95-120см - типичный кавалелрийский меч, не для пехотинца есть катана - 92-94см - меч для пехотинца, иногда - всадника есть тати - -70-80см - придворный меч для церемонимального ношения есть сето - 50-70см есть вакидзаси - 40-50см есть танто - 30-40см - почти уже нож и есть ниндзя-то - 70-80см, зато прямой, для ношения за плечами.
Scif: Лецитин пишет: Все правильно. Это была Превентивная война. Не очень красиво, но у кого-то есть сомнения, что амер. флот собирался через месяц максимум плыть и бомбить из орудий именно японию? Именно туда он и собирался, потому на Гаваях и скапливался. у меня есть охрененные сомнения, поскольку 2\3 американского флота болталось в Атлантике. Лецитин пишет: Нужно было против линкоров применить линкоры, а против авианосцев - авианосцы. Это было бы очень честно и тактически/стратегически правильно. вот только керосину в японии хватало только на АВ Лецитин пишет: Жанетта - права. Дура, как и все прочие боты Сцыкла Мудиловича.
Мак-бис: Судя по приведенным откровениям, что оба полоумных овражных гнома в мечах ничего не понимают. Вот, для лечения: http://bladeist.ru/page-id-38-pg-1.html а это - по разновидностям http://www.thefts.ru/swords-types.html это - по времени изготовления http://www.thefts.ru/swords-age.html
И.В.: Мак-бис пишет: http://bladeist.ru/page-id-38-pg-1.html Как-то не сложилось впечатления, что автор сильно компетентнее тех, кого он критикует (атаку на остметал оценилЪ особо). Да и сам сайтик не вызывает впечатления собрания компетентных людей.
Мак-бис: Сайт - мура. Однако, автор является специалистом по металлообработке. Многие вещи - вполне справедливы, в частности про хреновое качество большинства японских мечей. Там все как в Европе: была штучная продукция и был ширпотреб. В качестве ширпотреба в японии выступали мечи, выдававшиеся из арсенала дайме. Выдавались они вместе с доспехами асигару. Экипировались оные асигару по принципу: числом поболее, ценою подешевле. Даже специальный термин выдумали для этих девайсов: окаси (одалживаемые). "Одалживаемый меч" по-японски представлял из себя гомогенную полосу посредственной стали у которой была закалена рубящая кромка. Никаких тебе изысков с многослойностью. Часто на эти клинки шла привозная сталь. Очень близкий аналог - сержантские мечи Второй мировой.
Кор Фаэрон: Scif пишет: вот только керосину в японии хватало только на То то Япония вывела в море 3 соединения...
Ork: Scif пишет: поскольку 2\3 американского флота болталось в Атлантике И эти 2/3 состояли из одних авиносцев? Что ж, по тоннажу, возможно, и 2/3. Мак-бис пишет: Судя по приведенным откровениям Мак-бис пишет: Сайт - мура Что курил аффтар, а? Я - лично - с ним совершенно согласен: сайт - полная мура и все откровения на этом сайте - тоже полная мура. А вот гномы - хорошо отожгли и выложили точную научную инфу. Теперь и я буду точно знать, как называются японские кавалелрийские мечи. Огромный респект.
Ork: Мак-бис пишет: асигару Кстати, асигару - ни разу не мечи. Мак-бис пишет: Очень близкий аналог - сержантские мечи Второй мировой. Сержантам во время Второй Мировой выдавались шашки и сабли. Чаще всего - сабли. Так что асигару - это именно сабли, ни фига не мечи.
Мак-бис: Ork пишет: А вот гномы - хорошо отожгли и выложили точную научную инфу. Теперь и я буду точно знать, как называются японские кавалелрийские мечи. Овражные гномы, всем своим скопищем, выдали инфу в просторечии именующуюся - хе'ня обыкновенная.
Наталья МВ: Ork пишет: Кстати, асигару - ни разу не мечи. Ну, кагбе, начал за здравие... Ork пишет: Так что асигару - это именно сабли, ни фига не мечи. ...а кончил, как обычно. Херово то есть. Асигару (яп. 足軽, ashigaru, букв. «легконогие», то есть «не прикрытые доспехами») — вид легкой пехоты в средневековой Японии, из не-самураев, основным оружем которой были пики. Асигару называли простых пехотинцев японских армий позднего средневековья. Асигару являлись самой многочисленной частью самурайских армий, и их действия на полях сражений во многом определяли исход противостояний между соперничавшими даймё. сеня, бестолочь, асигару - это ЛЮДИ.
Мак-бис: М-да. Этого я даже не ожидал. По выдаче хе'ни Орк легко переплюнул овражников.
Арлекин: Гномы очень верно класификацию японских мечей выложили. Могу лишь уточнить, что обычный японский меч, созданный по технологии многократной проковки листов (полос) металла (то, что обычно относят к технологии катаны), именуется кен. Кен-до, кен-дзюцу. Пример. А вот меч, созданный по технологии, близкой к современнмоу булату (просто многократная проковка одной полосы металла) - носит название то. Дай-то, ниндзя-то, се-то. Примеры. То же, что пехотинцы асигару были вооружены не тати, не ниндзя-то, не се-то, и даже вообще не мечами, а обычными саблями - чистая правда. Тут Орк верно интуитивно дело прочувствовал. Мак-бис же - как обычно - сел в лужу, и капитально.
Scif: какой только херни гуру не напишет ..
И.В.: Ork пишет: Сержантам во время Второй Мировой выдавались шашки и сабли. Чаще всего - сабли. Так что асигару - это именно сабли, ни фига не мечи. Сенька, ты великолепен. Щитоносные Киргизы превзойдены. Пиши исчо, мы в тебя верим.
Begemot: С бреднями Мак-биса про сабли типа катана - легко разобрались. А я-то по наивности думал, что это Зеленое Мудо-Идолище эту бредню в сети везде флудит. Жаль. Оказалось, не только у него есть пристрастие к тонюсеньким сабелькам и громкому наименованию их мечами. Переходим к более важным вопросам. Что означают фразы Арлекина про Арлекин пишет: меч, созданный по технологии многократной проковки листов (полос) металла (то, что обычно относят к технологии катаны), именуется кен. Кен-до, кен-дзюцу. Пример. А вот меч, созданный по технологии, близкой к современнмоу булату (просто многократная проковка одной полосы металла) - носит название то. Дай-то, ниндзя-то, се-то. Это - чистая правда. Даже я слышал. Проковка полос под катану и вообще кэн - очень долгий, трудный и дорогостоящий процесс. После нескольких сот складываний 1 полоски и ее проковки - получаются тысячи слоев разной плотности, дающие уникальный рисунок (хадо и хамон) на лезвии меча. Технология же удаления углерода из булата - проста и дешева, не очень трудоемка. Несколько раз внести полосу металла в огонь, раскалитть, потом - резко охладить в ведре мочи... Весь углерод - выходит из железа в раствор и получается очень гибкая и прочная сталь. Если же углерод там останется - то чем больше его там будет, тем более хрупким будет полоска металла и последующий меч из нее. Так что самые опытные и высокооплачиваемые мастера-кузнецы охлаждали меч не в воде, и не в моче, а в теле пленника, точнее - в его крови. Но это -варварство, хотя и дает наилучшие результаты по не вхождению в клинок на место углерода кислорода.
Scif: ИСЧО! ИСЧО! Begemot пишет: Технология же удаления углерода из булата - проста и дешева, не очень трудоемка. Несколько раз внести полосу металла в огонь, раскалитть, потом - резко охладить в ведре мочи... Весь углерод - выходит из железа в раствор и получается очень гибкая и прочная сталь ыыыыыыыыыыыыыыыыыы
И.В.: Begemot пишет: Зеленое Мудо-Идолище Сень, ты чо, ещё и Идола вспомнил? Правильно вспомнил, хорошо он на "Мории" тебя травил. Scif пишет: ыыыыыыыыыыыыыыыыыы А чо, методов ТХО с применением говна и ссанья наука этнография знает довольно в количестве. Сочинение лорда Эгертона на русский вот переведено, там про это немало. Другой вопрос, что к провещаниям аналокефальчика сие не относится никак.
Scif: И.В. пишет: методов ТХО с применением говна и ссанья наука этнография знает довольно в количестве Углерод при этом не удаляется..
Зеленый и Ужастный : А Гуря и тут уринотерапию продвигает...
И.В.: Scif пишет: Углерод при этом не удаляется.. Да кто бы спорил...
Запорожетс: О боже, пригурка понесло в материаловедение! Такого бреда я еще не слышал - Углерод, суко, вредный!
Мак-бис: Металлургия от Гуру - это нечто. Begemot пишет: После нескольких сот складываний 1 полоски и ее проковки - получаются тысячи слоев разной плотности, дающие уникальный рисунок (хадо и хамон) на лезвии меча. После нескольких сот складываний да еще и с проковкой получим низкоуглеродистую сталь (типа стали 3) на которой никакого хадо или хамона в принципе быть не может. Begemot пишет: Технология же удаления углерода из булата - проста и дешева, не очень трудоемка. Несколько раз внести полосу металла в огонь, раскалитть, потом - резко охладить в ведре мочи... Весь углерод - выходит из железа в раствор и получается очень гибкая и прочная сталь. Удалять углерод из булата? Это оригинально. Получать дерьмовую сталь из крайне дорогих заготовок (вутца) - какое-то извращенное стремление все вокруг изгадить. Последующая попытка азотирования - технологически безграмотна, кстати углерод при этом останется в стали. Ниболее верояный результат - закаленая на мартенсит полоса, по механическим свойствам смахивающая на стекло.
И.В.: Мак-бис пишет: После нескольких сот складываний да еще и с проковкой получим низкоуглеродистую сталь (типа стали 3) на которой никакого хадо или хамона в принципе быть не может. Как бы лехко. Есть такая метода изготовления шайзенбулата. Берёцца ст3 (в общем, можно штоугодно, но ст3 проще достать) и никельсодержащая сталюка, крошится в опилки, засовывается в трубу, труба греется до начала загорания, под мехмолот, потом обработать болгаркой и напильником, потом протравить. Вместо никельсодержащей можно взять фосфорсодержащую, тогда даже зачотней будет, но, опять же, тяжелей достать. Если за хамон, то идея та же, только торцевой вваркой надо действовать. Что геморрой, конечно, но впринципе можно. Один камрад как-то такой методой открывашку сделал, было козырно.
Мак-бис: И.В. Разговор идет о разных технологиях. У Вас - смесь низкоуглеродистой и легированной сталей. У Гуру - изначально высокоулеродистая сталь из которой извращенным образом выгоняется углерод.
И.В.: Да не. Я за то, что хамон, композитность, и прочее-чудесное можно иммитировать из любого ливера, из ст3 тоже. Я ещё дитё в этом плане, а есть настоящие монстры, негомогенность на деревянной шашки для дитятки иммитирующие. Кстати, в технологии цимес не то что легированная сталюка, а то, что с никелем. Можно, кажется, и просто никель положить, только его достать тяжелее. Она ж нужна чтобы светлые прожилки были. А с фосфором аналогичный финт ушами - это "исторично" даже, Завьялов много публикует про всякие пакетные штуки с фосфорсодержащими железками. А то, что Гуря херню пишет - это какбе понятно. Уже отмечали, что такой методой и углерод-то не удалится, не считая всего прочего. Да и чо с него взять, с головожопика. За километр видно, что мало того, что не ковал ни разу, так даже про диаграммы феррум-цэ не слыхивал.
Irrtum: Мак-бис пишет: У Вас - смесь низкоуглеродистой и легированной сталей. У Гуру - изначально высокоулеродистая сталь из которой извращенным образом выгоняется углерод. правильно. Низкоуглеродистая сталь - продукт технологий 20 века (мартен и прочее). Высоокуглеродистая сталь - продукт плавки в домне, с использованием бурых углей. То есть все средневековье и древний мир - это как раз высокоуглеродистые стали. Чистый каменный уголь кокс - дает шанс и в домне получить низкоуглеродистую сталь. Но тут очень важны и прочие составялющие (приток воздуха, высота домны и пр.). Достаточно сказать, что продувка домны воздухом или кислородом - дает совершенно разные виды стали на выходе. А сам кислород где был открыт и когда? Лавуазье. Франция. Японии 9-16 в. до этой технологии - как до открытого космоса.
И.В.: Irrtum пишет: правильно. Низкоуглеродистая сталь - продукт технологий 20 века (мартен и прочее). Высоокуглеродистая сталь - продукт плавки в домне, с использованием бурых углей. То есть все средневековье и древний мир - это как раз высокоуглеродистые стали. Чистый каменный уголь кокс - дает шанс и в домне получить низкоуглеродистую сталь. Но тут очень важны и прочие составялющие (приток воздуха, высота домны и пр.). Достаточно сказать, что продувка домны воздухом или кислородом - дает совершенно разные виды стали на выходе. А сам кислород где был открыт и когда? Лавуазье. Франция. Японии 9-16 в. до этой технологии - как до открытого космоса. Сенька, ты всё-таки охуенен в своём незамутнённом маразме. Йа рыдал.
Scif: Irrtum пишет: Низкоуглеродистая сталь - продукт технологий 20 века (мартен и прочее ооооо ууууууууууоооооооу Сцуко ..вынос мозга поутру. Irrtum пишет: . То есть все средневековье и древний мир - это как раз высокоуглеродистые стали Дважды... Irrtum пишет: . Чистый каменный уголь кокс Кокс тут явно присутствует. Но что кокс типа (1) - чорный, что кокс типа 2 (белый) - оне не уголь .. :)))))
Кор Фаэрон: Гуру по вашему возможны мечи из чугуна?
Боген: Irrtum пишет: Низкоуглеродистая сталь - продукт технологий 20 века (мартен и прочее) Под словом "прочее" видимо имеется в виду Шуховский Конвертер. Но вообще, ничего удивительного. Традиция семейной плавки железа и ковки мечей в Японии - очень не способствует массовому приозводству и созданию более прогрессивных технологий (Мартена или Шухова). Лишь 19-20 век внес свои коррективы и в Японии появились большие сталеплавильные заводы. Но они выпускали железо уже для пушек и ружей, а не для мечей. Во всем виноват коммодор Перри и его паровая эскадра, принудительно открывшая ворота в Японию и Японию - внешнему миру. Тем не менее, на оснвое средневековой технологии японцы создали изумительный по прочности и легкости многослойный меч - катану. Уменьшение гарды до размера круглой цубы - лишь маленкьий штрих, сказавшийся на общем весе меча, но не затронувший его боевые возможности (структуру и ширину клинка). Ширина же клинка - обыкновенная для меча, 3-5см. Почти такой же меч активно использовали в древности и в средневековье и в таиланде, и в лаосе, и на филиппинах, и во вьетнаме. Советую в этом плане посмотреть фильм "слуга короля" http://images.google.ru/images?gbv=2&um=1&hl=ru&newwindow=1&q=%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC+%22%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B3%D0%B0+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8F%22&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA или почитать вот это: http://www.wayofthewarrior.ru/stili-i-shkolyi-boevyih-iskusstv/muay-tay-tayskiy-boks.html Детальнее - полагаю, пояснит Мегаэльф.
Scif: Боген пишет: Тем не менее, на оснвое средневековой технологии японцы создали изумительный по прочности и легкости многослойный меч - катану. Ну и понеслось говно ..
Gomozebra: Scif пишет: Ну и понеслось говно .. 3 синих таблеточки - это слабительное? Боген пишет: Детальнее - полагаю, пояснит Мегаэльф Зачем нам тут Мегаэльф? Кое-что могу и я. http://l2info.net/?mode=info&submode=9811
Falstaff: О, мудаг типичный анемешно-линеечный.
Irrtum: Не забудь и про анимешный меч-инком-ингом вспомнить. Вот от кого, оказывается, произошла самая тру японская катана - по версии любителя корейских компьютерных игр Зеленого.
Scif: Irrtum пишет: Не забудь и про анимешный меч-инком-ингом вспомнить. Вот от кого, оказывается, произошла самая тру японская катана - по версии любителя корейских компьютерных игр По версии Гуру- мы то помним, кто такую херню пишет обычно
Зеленый и Ужастный : Scif пишет: мы то помним, кто такую херню пишет обычно и кто подсовывает нам ссылки на анимешные сайты, онлайн-игры и прочую бню, из которой убоген черпает свои "Личные Суждения".
Лецитин: Зеленый и Ужастный пишет: и кто подсовывает нам ссылки на анимешные сайты, С корейским мечом-инкомом, горячо любимо неким Маккакавити\Асмоловым? Это Мегаэльф разыскал такую бзню, из которой этот Асмолов свой всесильный мифический меч-ингом и взял. За что - респект ему, конечно. Не знаю, чем там этот Асмолов Мегаэльфу дорогу перехал, но строить свою якобы высоко-научную теорию о происхождении японской катаны почему-то из кореи - на основе корейских мультов-аниме типа комп. RPG и их мечей-инкомов... это - уже верх идиотизма.
Зеленый и Ужастный : Лецитин пишет: на основе корейских мультов-аниме типа комп. RPG и их мечей-инкомов... это - уже верх идиотизма Да, дебилко. Никто кроме тебя тут не замечен в приведении "информации" по ссылкам, которые ведут на анимешные ресурсы или онлайн-игры. Так что ты угадал - твои посты вправду верх идиотизма. Можешь в этом никакой конкуренции не опасаться
Локи1: Irrtum пишет: Весь секрет – в том, что правильно распиленная лыжа (в районе крепления) делится на 2 неравных части: более короткую и более длинную. Догадались, о чем я? Суть в том, мои дорогие, что нету у него второй лыжи, а то бы сейчас узнали о технике фехтования двумя "бастардами".
Scif: Локи1 есть старый индейский метод с лыжными палками ...
Локи1: Стесняюсь спросить Великого Гуру, а к какому классу относится (или какое оружие можно изобразить) из "уплющенной" лыжной палки или (О БОГИ!!!) "уплющеного" трамвайного поручня... Помниццо, лет 15-18 назад ими ещё пользовались, а Гуру спец по реконструкции ролевиков периода 1990-1995гг...
Irrtum: Локи1 пишет: что нету у него второй лыжи у Гуру - целых 4 меча из лыж: 2 маленьких и 2 больших. Короткие - напоминают гладиусы, длинные - укороченные спаты. Кстати, зря гонят на этот вид меча какую-то пургу. Зайдя в гости к Гуру, я лично их все опробовал и убедился, что очень гуманный тип меча. Это - если без тяжелой гарды из мотка изоленты, разумеется.
Scif: Irrtum пишет: Короткие - напоминают гладиусы, длинные - укороченные спаты и все вместе напоминают лыжу
Зеленый и Ужастный : Irrtum пишет: если без тяжелой гарды из мотка изоленты, разумеется. Локи1 пишет: Гуру спец по реконструкции ролевиков периода 1990-1995гг... Гы. Ну, ему как великому спецу виднее , но что-то я не помню, чтобы из одной изоленты создавались тяжелые противовесы. Даже в "те времена далекие, теперь совсем былинные" как-то не секретом было использование для этой цели свинца/типографского сплава (литье) или стали/латуни (элементарная металлообработка или добывание искомого через знакомых на заводе). Тем более мне ОЧЕНЬ хочется поглядеть, как Гуря делает из изоленты ГАРДУ и что из этого у него получается
Irrtum: Зеленый и Ужастный пишет: Тем более мне ОЧЕНЬ хочется поглядеть, как Гуря делает из изоленты ГАРДУ Мотает, мотает, мотает воруг клинка, пока не получится моток изоленты в форме гарды, но в 2 раза большего диаметра. Весь секрет, думаю, в том, чтобы мотать в точности так же, как лежат слои в исходном мотке изоленты. То есть - параллельно друг другу.
Кор Фаэрон: отвалится этот рулон говна.
Scif: Irrtum пишет: Мотает, мотает, мотает воруг клинка, пока не получится моток изоленты в форме гарды, хехе надо чтить классику. Внимание- под катом последнее слово в хуйнестроении.
Irrtum: И это держит в руках Некто в желтой футболке с надписью "допущено все, потому что я - Мастер".
Scif: Irrtum пишет: Некто в желтой футболке Совсем у сеньки беда со зрением. Ну-с, кто отгадает, что надето на человеке, придерживающем этот девайс ?
Кор Фаэрон: камуфло
Scif: ответ верный, но не точный. уточните окраску и модель камуфла.
Кор Фаэрон: в моделях не шарю.Окрас болотно зеленый, третьего цвета не видно.Наверно наше армейское.
Зеленый и Ужастный : Irrtum пишет: Мотает, мотает, мотает воруг клинка, пока не получится моток изоленты в форме гарды, Дебилко поделилось секретом изготовления отборного говна. От первого же нормального удара эта "говногарда" отлетает нахрен. Irrtum пишет: мотать в точности так же, как лежат слои в исходном мотке изоленты. То есть - параллельно друг другу. Дебилко знает способ наматывать друг на друга НЕпараллельные слои?! Ждем новых Откровений на эту тему! Irrtum пишет: это держит в руках Некто в желтой футболке с надписью "допущено все, потому что я - Мастер". Не, мудилко. Твое говно мастера как раз не допускают - отчего ты на них и воняешь так усиленно.
Scif: Кор Фаэрон пишет: Окрас болотно зеленый, третьего цвета не видно подсказка : четвертого тоже. кстати третий цвет видно.
Кор Фаэрон: НАТОвское тады.Но третьего в упор не вижу.
Кор Фаэрон: Или что то коричневеет вверху.
Scif: подсказок пока что больше не будет. НАТО-вский камуфляж- это ЧТО? аку, марпат, флек, олива , вуд, тигра ?
Локи1: Хер бы с ней, изолентовой гардой, да и комок, собственно, пох какой. Мне на вопрос об уплющенных лыжных палках и трамвайных поручнях кто-либо из Гурей ответит??? Что из этих девайсов сотворить мона?
Локи1: И ещё, что есть "латексный меч"? Обтесанный и обклеенный "Красивым Скотчем" фаллоимитатор?
Кор Фаэрон: Scif пишет: аку, марпат, флек, олива , вуд, тигра ? Не шарю, имел ввиду лесной обычный.
Гунтер: Локи1 пишет: И ещё, что есть "латексный меч"? Обтесанный и обклеенный "Красивым Скотчем" фаллоимитатор? Думаю что-то подобное: http://www.modern-sex.ru/images/266-01CDDJ_a-0x0.jpg А если серьезно, то западная РИ братия давно "латексными" мечами пользуется Вот тут можно миниотчег прочитать http://community.livejournal.com/ru_lrpg/599334.html А тут купить http://www.lrpstore.com/LARP--LRP-Weapons/c-1-4/
Scif: Кор Фаэрон пишет: имел ввиду лесной обычный. в НАТО дохренища стран. у бОльшей части РАЗНЫЕ камуфляжи. и все - есть для леса. сдается мне, Гуру опять сморозил херню про "камуфляж НАТО".
Кор Фаэрон: Я знаю тока одну расцветку.Я ж написал моделей не знаю.Что прицепился?Ты спросил что на нем и какого цвета я ответил.
Локи1: Irrtum пишет: Как правильно научиться работать с мечом? 1. Купите себе дюралевый или тексталитовый клинок. 1. Нихуя подобного )). Найди себе тренера по рол./ист. фехтованию сначала. Такие обычно в серьезных реконструкторских и ролевых клубах водятся. Irrtum пишет: 2. Если есть возможность – купите имитацию меча из латекса. Обладая той же законченностью формы и правильной развесовкой, он гораздо безопаснее тексталитового. 2. А если убрать слово "меч", то нетрудно догадаться, что речь идет про фаллоимитатор. Irrtum пишет: 3. распилите надвое старую лыжу и … сообразите сами 3. ...каких пиздов вставят вам родители за испорченные лыжи. ))) Irrtum пишет: 4. после этого – найдите себе нормального вменяемого партнера (или партнершу). «Вменяемость» означает наличие уважения друг к другу и отсутствие желания вдарить куда не надо со всей силы. 4. А это уже как бы выдержки из пособия: "Как создать истинно коммунистическую семью", издательство "Красный Маяк", г. Москва, 1964 г., цена 13 руб 50 коп., тираж 100 000 экз. Irrtum пишет: 5. Запомните зоны, куда бить друг другу решительно (совершенно, абсолютно) не надо и не стоит: горло, голова, подмышки, локти, сгиб руки, кисти, живот, пах, колени, под колени, стопы. 5. Просто 5! Irrtum пишет: 6. В некоторых случаях (если противник – полный неумелый лох) можно ударить ему в пальцы или кисть и выбить тем самым его меч. Но делать это имеет смысл лишь в отношении того, кого ты совсем не уважаешь. 6. А он тебе в ответ: "Бля, пацан... Ты меня совсем чоль не уважаиш?" и пиздык в ответку ногой в живот. Irrtum пишет: 7. Переходим теперь к самой тренировке. Есть три концепции ее проведения: а. одеть поддоспещник, шлем и доспех б. одеть под одежду картонный доспех в. раздеться догола, оставшись в одних плавках 7. Представлена техника показа мод. Irrtum пишет: И я до сих пор считаю, что подлинным Искусством Меча невозможно овладеть, не пройдя стадию панического страха перед жестко бьющим тебя клинком. Такой страх рождает Уважение. Уважение – перерастает в Доверие к своему Клинку и Привязанность к нему. А от них – рукой подать до Единения с Мечом. Это – со всей очевидностью – именно Так и никак иначе. 8. Один перец сказал: "Страх рождает Гнев, Гнев рождает Ненависть, а Ненависть - путь на Темную сторону Силы... Я сильный страх в тебе ощущаю...". Бля, мужики, мы риально Ситха выпалили... Хы-хы. Irrtum пишет: Но даже в этом случае – совершено необходимо по нескольку раз в неделю избивать друг другу туловище обычными кулаками. Это, наряду с регулярными отжиманиями, формирует правильный мышечный корсет на теле, в некотором роде ослабляющий любые другие удары. Встречу - все туловище кулаками изобью. За всю неделю сразу. А для большей эффективности еще ногами, говорят, хорошо выходит. А потом травмпункт сформирует тебе ГИПС, который ты сможешь использовать в дальнейшем еще не раз. Как доспех. Irrtum пишет: Прятаться за щитом – это Трусость. Прятаться за фанерным и, тем более, картонным щитом – Идиотизм. АВТОР - ТЫ НЕЧТО. Про картонный щит улыбнуло. Irrtum пишет: Одеваем щит на левую руку, поднимаем кулак к подбородку, прикрываем тем самым голову и тело и… устремляемся вперед, размахивая любимым Мечом. Римские легионы отполировали и замяли под себя пол-европы, используя именно эту тактику. ...а потом римские легионеры подумали : "Че-то хуйня какая-то получается: мы их убивать идем - а они ржут над нами как кони". И подмяли под себя все остальное, сражаясь, как их в армии учили. Irrtum пишет: В правой руке – меч, в левой – кинжал. Меч в этой связке (не удивляться) работает Только На Защиту. Взмахом его клинка от своего левого плеча отражаем меч противника, отводя его на дурацкий щит и делая тем самым бесполезным в обороне, тут же резко совершаем шаг вперед и пыряем кинжалом противника. Красивее всего эта техника наглядно показывается именно на мечах, сделанных из лыжи. Весь секрет – в том, что правильно распиленная лыжа (в районе крепления) делится на 2 неравных части: более короткую и более длинную. Догадались, о чем я? Как только ты сказал "не удивляться" - я не удивился. Честно-честно.... Позиция раз - взмахом клинка от своего левого плеча отражаем меч противника... Позиция два - ...отводя его (собственный клинок:прим. автора) на дурацкий щит и делая тем самым (собственный клинок: прим. автора) бесполезным в обороне. Позиция три - тут же резко совершаем шаг вперед и пыряем кинжалом противника. Не достаем до противника, от которого получаем колющий в пузу на короткой дистанции. Irrtum пишет: Самым умным уже не терпится задать хитрый вопрос: а можно ли вместо меча использовать что-то еще? Отвечаю: да, конечно же. Можно использовать даже палку, лук, копье, дубинку… плеть, нунчак…. Опять убираем из текста слово "меч".
И.В.: Гунтер пишет: http://community.livejournal.com/ru_lrpg/599334.html Там такой замечательный юноша за риальное фехтование против фаллоиммитаторов загоняет, обалденно просто. Впрочем, бойан - его уже на форуме "Золотой Ботвы" обсуждали. Уютная жежешечка его, кстати, являет собой почти такой же по структурированности поток сознания, сколь и некоторые провещания Гуру Всея Руси. Стихи, по крайней мере, столь же дебильные. Однако, оно у него всё уныло, потому и не доставляет.
Гунтер: Иеремия, я его ЖЖ не читал, поэтому не знаю, мне просто камрад, когда я его спросил о "латексных мечах", со словами "Там вроде че-то есть" дал ссылку.
anonymous: Мне на вопрос об уплющенных лыжных палках и трамвайных поручнях кто-либо из Гурей ответит??? Что из этих девайсов сотворить мона? Бугага, мы такими девайсами лет в 13 фигачились Ещё шли в расход дюралевые вёсла.
German: Локи1 пишет: 4. А это уже как бы выдержки из пособия: "Как создать истинно коммунистическую семью", издательство "Красный Маяк", г. Москва, 1964 г., цена 13 руб 50 коп., тираж 100 000 экз. А чего оно такое дорогое? о_О ну рупь, ну полтора - но не тринадцать с полтиной же!
Кор Фаэрон: В хрущевских рублях
Ork: Локи1 пишет: Мне на вопрос об уплющенных лыжных палках и трамвайных поручнях Мы, орки - очень рукодельные и на это. кому-то кажется, что эпоха лыжных палок и трамвайных поручней - давно ушла. Это -так и не так. Одновременно. Плющить лыжную палку - да, это безвозратно ушло. Так как как всякие Макакоиды сразу станут этой кривулей тыкать всем в живот. А вот нормальный джедаевский меч из лыжной палки в поролоне - дал начало нормальному средневековому мечу, но в прошитой леской пенке. Факт. То же самое - с 2-сторонной орочьей алебардой из трамвайного поручня. Можно делать и из пластикового поручня, можно и из металлического. Но - только как Рубящее и только при использовании прошитой леской пенки. Хотя, я не отрицаю возможности и резины между двух стальных пластинок на болтах. Но в 90% случаев - получится слишком тяжелым и травмоопасным.
И.В.: Ork пишет: Мы, орки - очень рукодельные и на это. Да, Сень, изготовлять всякие уёбищные шняги - эт ты можешь.
Наталья МВ: Ork пишет: То же самое - с 2-сторонной орочьей алебардой из трамвайного поручня. Можно делать и из пластикового поручня, можно и из металлического. сенько, где ты видело пластиковые трамвайные поручни??? Ork пишет: Хотя, я не отрицаю возможности и резины между двух стальных пластинок на болтах. Но в 90% случаев - получится слишком тяжелым и травмоопасным. Хе-хе... а трамвайный поручень, значит, легкий и нетравмоопасный?
Локи1: Ork пишет: А вот нормальный джедаевский меч из лыжной палки в поролоне - дал начало нормальному средневековому мечу, но в прошитой леской пенке. Факт. Я ж говорю - тут ситх на ситхе сидит и ситхом погоняет. По этим постам можно историю учить. Сначала давным давно в далекой-далекой галактике жили жидаи со своими световыми мечами, но потом поняли, что этой хуйней можно руку ненароком кому отрубить (всем смотреть серию документальных фильмов "Звездные войны") или соседу стенку в туалет проплавить ненароком. Собрали джидаи Совет и дошел прогресс до джедаевского меча из лыжной палки в поролоне. Поролон, к тому же, позволил значительно расширить цветовую гамму оружия. Но прошли тысячи лет и отголосок той древней эпохи дал начало нормальному средневековому мечу, но в прошитой леской пенке. Факт. Правда в темное средневековье не знали чо такое пенка, так что носили, бедные средневековые пихатинцы мечи неправильно. Называлось это дело меч-без-пенки и каралось участием в битвах, турнирах, грабежах-разбоях добрых соседей и других, не менее занимательных мероприятиях.
Наталья МВ: Локи1 жжете вы там, судари/сударыни...
И.В.: Гунтер пишет: Иеремия, я его ЖЖ не читал, поэтому не знаю, мне просто камрад, когда я его спросил о "латексных мечах", со словами "Там вроде че-то есть" дал ссылку. ЖЖ читать смысла мало, унылое оно. А по ссылке в каментах небезынтересно. Там воитель пафоса (некто _ardenn_) ратует за Фехтование и обвиняет автора отчёта об использовании латексных мечей в убогости и том, что он не настоящий ролевик. Сам притом с такой уверенностью в своём фехтовальном убермастерстве провещает, какую не в каждом Сенькином посте увидишь. Гурей, конечно, не заменит, но на денёк развлечь вроде может.
anonymous: Гуру не представляет, насколько волшебен трамвайны поручень применимо к небронированной (читай-гуриной) тушке. Не будем же развеивать его сомнения.
Евгендальф: Гуру думает, что к нему применят розовый пластиковый поручень из ИКАРУСА. Он надеется, что у нас не хватит силь долбануть его со спины бейсбольной битой или настоящим тру железным поручнем из метро.
Локи1: А чо со спины-то? Никто не откажется и по морде лица... Он ещё колющих тексталём боится, типа, будет дырка между рёбрами или Опущение Печени, или Аппендицит
Tortilla: Кто-то надеется успешно подойти спереди с Алебардой к человеку, вооруженному Мечом?! Мы уже наслышаны, как некий Алебардиец/Алебардщик, взяв в руки бревно, пытался это сделать против Гуру: драпанул со скоростью укушенного диким волком ежика. Но заслуги Гуру тут особой нет. Алебарда - не рулез против меча. http://www.liveinternet.ru/users/1652127/post62723635/play http://www.youtube.com/watch?v=anIHRVg-sBU Обратите внимание, сколько раз меч в видеоролике рубанул по палке. В реальном бою - там были бы просто обломки алебарды.
Falstaff: Tortilla пишет: Мы уже наслышаны, как некий Алебардиец/Алебардщик, взяв в руки бревно, пытался это сделать против Гуру: драпанул со скоростью укушенного диким волком ежика. Но заслуги Гуру тут особой нет. Пиздюк, ты за слова все равно отвечать не будешь, ибо зассышься.
Мак-бис: Ну его. Лецитин (и все боты его) - типичный почти патологический трус. Уже как-то скушно.
Кор Фаэрон: И я понял почему...
Scif: Кор Фаэрон пишет: И я понял почему. посмотревшись в зеркало ..
Кор Фаэрон: Нет мистер плоский юмор.Маккавити видимо нехило его отпиздил.Видимо для Дебилки это первый раз.
guest_настоящий2: Там воитель пафоса (некто _ardenn_) ратует за Фехтование и обвиняет автора отчёта об использовании латексных мечей в убогости и том, что он не настоящий ролевик. Сам притом с такой уверенностью в своём фехтовальном убермастерстве провещает, какую не в каждом Сенькином посте увидишь. Я его лично знаю - это Джулиан :)
Лоргар: guest_настоящий2 пишет: Я его лично знаю - это Джулиан :) Он и по жизни столь же пафосен и «адекватен»?
guest_настоящий2: Он и по жизни столь же пафосен и «адекватен»? Я не читал обсуждение, только на аватарку глянул, но он и в жизни реально пафосен :)))
Кор Фаэрон: Как Хорус?
guest_настоящий2: Не знаком с Хорусом ;)
Кор Фаэрон: Ты не читал Примархов?
guest_настоящий2: Зачем мне?
Кор Фаэрон: Переводишь чтоль?
guest_настоящий2: Ты о чём? Нафига мне вообще читать про всяких Хорусов, если мне это неинтересно?
Кор Фаэрон: Ты не читал книгу из Победы и Шикарности?
Мак-бис: И правильно делает. Судя по Вашим с Лоргаром дискуссиям, глубокое погружение в бэк Вархаммера до добра не доводит!
guest_настоящий2: Ты не читал книгу из Победы и Шикарности? Нет. Зачем мне её читать? По-моему, о Кора сейчас случится приступ от осознания, что, оказывается, не все люди на этой планете читают книги по 40000.
Кор Фаэрон: тЫ СИДИШЬ на Фродже и не читаешь перевод Ызарга?ЕРЕТИК
guest_настоящий2: тЫ СИДИШЬ на Фродже и не читаешь перевод Ызарга?ЕРЕТИК Я в Вархаммер ФБ играю! ИДИОТ
Кор Фаэрон: я знаю во что ты играешь. но не читать Ызарга
Наталья МВ: Кор Фаэрон пишет: но не читать Ызарга Кор, а Вы читали Кафку?
Мак-бис: Наталья МВ пишет: Кафку Эт-та хто?
Кор Фаэрон: Философ один вроде.Ызарг круче.
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: Судя по Вашим с Лоргаром дискуссиям, глубокое погружение в бэк Вархаммера до добра не доводит Мы Хаос
Scif: Кор Фаэрон пишет: Мы Хаос то то хаос отсасывает регулярно по беку
Кор Фаэрон: Scif пишет: то то хаос отсасывает регулярно по беку Хаос регулярно имеет хилых имперцев.Сначало посмотри карты Блэк Крусейдов, а потом вспомни что это лишь малая толика.Доминион огня и блад пакт не забудь.
Scif: Кор Фаэрон пишет: Хаос регулярно имеет хилых имперцев. правда, имперцы почему то всегда оказываются сзади (С)саус парк
Кор Фаэрон: Scif пишет: правда, имперцы почему то всегда оказываются сзади это когда это?Число потерь сравним за туже Готик Вар?
Наталья МВ: Кор Фаэрон пишет: Философ один вроде Как же так, Кор? Вы не читали Кафку? Как же Вы живете-то?
Кор Фаэрон: Сам не знаю...УЖАС
Боген: Falstaff пишет: Пиздюк, ты за слова все равно отвечать не будешь, ибо зассышься. История была такая, если кто не знает: Фельдинтендант и Алебардщик одновременно вызвали Гуру на поединки - через сайт Толчок-тру. А он - взял и смело пришел в самое сосредоточие Толчков - на очередные Золотолесские Маневры. Оба - от неожиданности - немного ошеломись, но Фельд - нашел таки внутри себя силы взять в руки толчковый 2-ручный топорик-клевец и выступить с ним против Гуру. За что ему - явный респект. Не вся Толчки с Золотолесских Манеквров - умеют так смело и уверенно отвечать за свои слова игровым оружием. Я бы даже сказала, что примерно каждый второй Толчок с тех Маневров - не смог бы сделать так, как сделал Фельд. А вот Алебардщег - зассал слишком капитально, схватил в руки первое попавшееся бревно и побежал с ним Жестоко Мочить Гуру. Тот - естественно, не растерялся, перехватил тексталитовый меч обратным хватом и прогнал Алебардщика прочь с места сражения, быстро срывая дистанцию и входя в ближний бой, в котором никакое бревно и алебарда уже не эффективны.
Кор Фаэрон: О блин просто Дом Летающих Кинжалов.
Боген: Но суть уже не в этом. Суть в том, что в мире Вахи 40 очень актвино используются какие-то непомерно огромные мечи, больше напоминающие укороченные алебарды. Причем - 1-ручным хватом. http://theinquisitors.clan.su/_ph/4/177234.jpg http://www.0chan.ru/wh/src/122321981356.jpg http://www.miniaturesfan.ru/upload/Grey%20Knight%20Terminator%20Squad.gif http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/18/427/18427302_sternFP08.jpg В связи с этим возникает вопрос: как изображать эту аццкую боевую палицу в полевой ролевой игре? Обычный 2-ручный меч - как известно - держится всегда, ведь, 2-ручным хватом. http://budo-vld.by.ru/pics/photo/club1/0011.jpg http://www.guzboroda.ru/Work/LJ/GuzSword.jpg http://www.guzboroda.ru/Work/LJ/GuzSwordGirl.jpg http://moscowtrainings.ru/23_feb_2007/f51.htm
И.В.: Боген пишет: История была такая, если кто не знает: Фельдинтендант и Алебардщик одновременно вызвали Гуру на поединки - через сайт Толчок-тру. А он - взял и смело пришел в самое сосредоточие Толчков - на очередные Золотолесские Маневры. Оба - от неожиданности - немного ошеломись, но Фельд - нашел таки внутри себя силы взять в руки толчковый 2-ручный топорик-клевец и выступить с ним против Гуру. За что ему - явный респект. Не вся Толчки с Золотолесских Манеквров - умеют так смело и уверенно отвечать за свои слова игровым оружием. Я бы даже сказала, что примерно каждый второй Толчок с тех Маневров - не смог бы сделать так, как сделал Фельд. А вот Алебардщег - зассал слишком капитально, схватил в руки первое попавшееся бревно и побежал с ним Жестоко Мочить Гуру. Тот - естественно, не растерялся, перехватил тексталитовый меч обратным хватом и прогнал Алебардщика прочь с места сражения, быстро срывая дистанцию и входя в ближний бой, в котором никакое бревно и алебарда уже не эффективны. Ога. Только видео Богеномахии какбе говорит нам о том, что опиздюлён был как раз некий Семён Михайлович Берсенев.
Irrtum: Видео - свидетельствует как раз об обратном. Не знаю, каким принципом и по какой схеме там они считали попадания, но Фельд получил и больше попаданий, и попадания - более смертельные (первый удар- он был практически разрублен по-диагонали, послений удар - он должен был бы истечь кровью от попадания в бердро и район промежности). Возможно, это связано с его меньшей подвижностью (в толстом ватнике - не очень-то поманеврируешь). Но каждый выбирает сам, что ему важнее: мелкие синяки на теле или явная фора по подвижности в бою (у кого легче доспех - тот ловче и подвижнее). Гур - рискнул своим телом и синяками на нем и... не прогадал. Я поостерегусь советовать это (сражаться без доспеха) обычным начинающим фехтовальщикам, но в случае равного уровня (если там у обоих вообще есть какой-то уровень владения мечом и телом) - смело снимайте с себя лишний вес. Это - даст выигрыш в скорости.
Мак-бис: Угу. С треском просрав бой в реале, Гуру в течение многих месяцев старался выиграть его виртуально.
И.В.: Irrtum пишет: Видео - свидетельствует как раз об обратном. Не знаю, каким принципом и по какой схеме там они считали попадания, но Фельд получил и больше попаданий, и попадания - более смертельные (первый удар- он был практически разрублен по-диагонали, послений удар - он должен был бы истечь кровью от попадания в бердро и район промежности). Возможно, это связано с его меньшей подвижностью (в толстом ватнике - не очень-то поманеврируешь). Но каждый выбирает сам, что ему важнее: мелкие синяки на теле или явная фора по подвижности в бою (у кого легче доспех - тот ловче и подвижнее). Гур - рискнул своим телом и синяками на нем и... не прогадал. Я поостерегусь советовать это (сражаться без доспеха) обычным начинающим фехтовальщикам, но в случае равного уровня (если там у обоих вообще есть какой-то уровень владения мечом и телом) - смело снимайте с себя лишний вес. Это - даст выигрыш в скорости. Сень, вот ты честно скажи: ты этим пиздежом хоть себя самого убедить смог?
Мак-бис: А что ему еще делать-то? Вон, синяки у него - нешуточный риск. В реале Гуру вылезать страшно, очень страшно (вдруг сильно попадут). Остается - пытаться убедить самого себя в победе.
Scif: Irrtum пишет: но Фельд получил и больше попаданий, и попадания - более смертельные (первый удар- он был практически разрублен по-диагонали, потому что у гуры был Меч С Волшебным Силовым Полем, Пробивающим Все Подряд И Поражающим Противника Даже При Промахе И Качественном Плюпихае.
И.В.: Мак-бис пишет: А что ему еще делать-то? Вон, синяки у него - нешуточный риск. В реале Гуру вылезать страшно, очень страшно (вдруг сильно попадут). Остается - пытаться убедить самого себя в победе. Ну, есть же некоторый теоретический интерес: насколько глубокое расхождение с реальностью допускает психика Убогена. Хотелось бы, чтобы сам ответил. Боюсь только, проигнорит, как обычно. Хотя это я, наверное, от незнаний психологии. Узнал, что Убогену 36 лет, и считаю за взрослого. А он же как дитё, а дети - они могут: разбить тарелку, и типа не я её разбил, и хоть ты тресни.
Локи1: :)посмотремши видео, Гурю и бить-то расхотелось... Так, попинать для анестезии и кастрировать. УБОЖЕСТВО УБОГОЕ
Мак-бис: Локи1 пишет: :)посмотремши видео, Гурю и бить-то расхотелось... Это нормальная реакция. На всех так действует.
Локи1: Так это был тест на вменяемость???
Мак-бис: В какой-то мере.
Локи1: To Лецитин: я конечно очень сильно извеняюсь но найдите себя, ты как я посмотрю на самом деле лох в РЕКЕ ты хоть фехтовать то умеешь? давай я тебе на ристалеще покажу в чем разница, оружие выбраешь ты...ШКИПЕР
Вампир: Смотрте-ка, как дернули оборзина боты. Видимо, Ирртум и впрямь затронул больную тему. Оно так и есть. Лецитин все ясно показал на видео: и как нужно защищаться мечом, и что легкий воин - имеет всегда фору перед доспешным по скорости. Ему пришлось специально делать "размены по очкам" - чтобы потом Фельд не давил на справедливость и не просил переигровки - через месяц, через два, через три... Это - утомляет и вполне Очевидно. А видео падения и бегства Алебердщега - хотя и засняли на сотовый (мне Гуру точно рассказал, что это снимали на серую раскладушку), выложить в сеть так и не решились. Там преимущество техники меча против бревна - было слишком очевидным. Вот это - факты. Желаете удостовериться - посмотрите видео битвы Лецитина с Алебардщегом у своих друзей и затихните. Даже я - не решаюсь бросать вызов человеку с таким стажем занятий у-шу, как у Гуру. И это - хорошо. В мире должны быть Авторитеты, о которых знаешь, что они есть, и все. Без вариантов и без идиотских проверок. Гур не бросает никому вызов. Он просто выкладывает свои мнения по отвлеченным вопросам развития РИ (вроде луков, стрел и спрингов, строительства, денежной системы и пр.) Люди, которым он мог бы бросить вызов - есть, но и они не станут лезть в драку. Зачем? Зачем выяснять, кто сломает кому больше ребер? Это - стремление подростков: показать, что я - круче, а ты - сопли жевать будешь. А Гур и многие ему подобные спокойные и семейные люди - уже выросли из этого возраста и круга примитивных понятий.
Локи1: Вообще-то тебе подписались - Шкипер. Вот пример спокойного семейного человека. регулярный доход и жена-красавица. А ты всё "зачем выяснять, зачем выяснять...":)))))))))
Halberder: Вампир пишет: А видео падения и бегства Алебердщега - хотя и засняли на сотовый (мне Гуру точно рассказал, что это снимали на серую раскладушку), выложить в сеть так и не решились. есть в сети это видео но мало кто может его смотреть после кое-чьей фразы "Достаю римский гладиаторский огнемет"
Зеленый и Ужастный : Вампир пишет: Лецитин все ясно показал на видео: Да-да. И какой он Великий Боец По Переписке, и как он умеет продувать бои, и как у него ноги на ровном месте разъезжаются аки у коровы на льду Вампир пишет: Даже я - не решаюсь бросать вызов человеку с таким стажем занятий у-шу, как у Гуру Тяжело, наверное, одному полужопию вызывать на бой другое? А вот прочим людям как-то ни разу не тяжело вызывать на бой урода-убогена. Только он почему-то по кустам от этих вызовов вечно прячется. Вампир пишет: В мире должны быть Авторитеты, о которых знаешь, что они есть, и все. В рамку и на стенку! Наш Великий Борец Против Авторитетов теперь ЗА АВТОРИТЕТЫ ратует!!! Правда, боюсь, что разгадка проста: для дебилки-убогена, когда авторитет - ОН, то это великое благо. Одна беда - недостижимая то мечта, ибо Ссыкло Мудилович уважения снискать не может нигде ни на грош, ни на капельку, ибо убоген и есть убоген. А когда авторитет кто-то другой (как почему-то всегда и бывает ), то это для убогена - ЗЛО Но поскольку Личные Суждения Ссыкла Мудиловича, см. выше, никому не указ - то и тут он идет рысью понятно куда....
Локи1: Вампир пишет: легкий воин Скажи ка нам что значит легкий воин? Значит насрал в штаны - стал легче и маневренней? Вампир пишет: Ему пришлось специально делать "размены по очкам" - чтобы потом Фельд не давил на справедливость и не просил переигровки - через месяц, через два, через три... Это - утомляет и вполне Очевидно. Ты знаешь, это принято так, попиздился, а потом еще раз, а потом еще раз. Спарринг называется. А вот если тебе пизды дадут, а потом еще раз дадут, то это так и называется называется - получить пизды. Запиши и запомни. Вампир пишет: Даже я - не решаюсь бросать вызов человеку с таким стажем занятий у-шу, как у Гуру. А вот мы как то так ... решились (скромно копая носком берца землю). Вот есть такое желание у меня посмотреть: старый и проверенный стиль "Ногой по еблу" против тайного знаний "ушей Лецитина". Вампир пишет: В мире должны быть Авторитеты, о которых знаешь, что они есть, и все. Без вариантов и без идиотских проверок. Так мы ж по всем понятиям вашего Авторитета прогоним. Опущенный Авторитет - это вам не в тапки ссать.
Локи1: Вампир пишет: В мире должны быть Авторитеты, о которых знаешь, что они есть, и все. Без вариантов и без идиотских проверок. Монопенисуально, для кого кто является авторитетом. Я не признаю авторитета за человеком, пока не пообщаюсь лично и оная личность свой авторитет не подтвердит. Если человек знает и умеет лучше меня и многих - да, достоин уважения. На этом форуме много достойных уважения людей, но Гурь с его ботами к ним почему-то не относится, хоть и пыжится.
Кор Фаэрон: С Ньютоном пообщайся лично кретин. С Архимедом.Ну что от придурков ждать.
Scif: Кор Фаэрон пишет: С Ньютоном пообщайся лично кретин. С Архимедом Гуря, ты ж закон Архимеда не признаешь .. Законы ньютона- судя по тому как у тебя бомбы и еропланы летают- тоже ..
Кор Фаэрон: Тут о другом речь. Он не признает ничьих авторитетов, кроме тех кого видел лично.
ЧЧ: Кор Фаэрон А ты признаешь авторитет Ньютона?
Кор Фаэрон: в базовой физике да
ЧЧ: И в закон архимеда веришь, так как неверное признаёшь авторитет Архимеда?
Кор Фаэрон: да
ЧЧ: А показать, как возникает выталкивающая сила, куда приложена и чему численно равна сможешь?
Локи1: Кор Фаэрон, речь шла о людях, ТРЕБУЮЩИХ признания их АВТОРИТЕТАМИ. Архимеду или Ньютону, поверь, пох глубоко, как я к ним отношусь.
Кор Фаэрон: ЧЧ нет. я честно не помню, мне не надо. Локи1 пишет: Архимеду или Ньютону, поверь, пох глубоко, как я к ним отношусь. ага они трупы
ЧЧ: >нет. я честно не помню, мне не надо. Вот поэтому ты гуру. Разумные люди понимают, проверяют и принимают закон архимеда, не переходя на личности. А гуры вроде тебя опираются на авторитет Архимеда, и верят в глубине души, что закон работает потому, что "сам Архимед так сказал!" А следующая мысль нашёптывает "А чем я хуже Архимеда?" и вот уже Гуру Белгородский состязается в специальной олимпиаде личных суждений с великим Гуру Московским и всея Руси. Только гурям невдомёк, что Архимед до того как открыть закон не жевал шлак, а много думал, на что гуры патологически неспособны. Предвосхищаю курлыканье младогуру за то, что ему пох и не важено, чем покажет отсутствие системности и умения отличать частное и общее...
Тель Мо Хар: *PRIVAT*
Тель Мо Хар: А вот - упражнение уже на Контроль клинка меча: http://www.ochevidets.ru/rolik/7142/ http://video.mail.ru/mail/viktor-samchuk/98/103.html http://smotri.com/video/view/?id=v73324071e9 Самое интересное в последнем ролике - то, что взгляд японца прикован (сконценрирован) на верхний/передний кончик клинка его меча. Ему все равно, как движется рукоять и гарда. Он смотрит лишь за тем, вгрызается ли его клинок во что-то твердое или нет. Если не врезается - то значит, это - тренировка. Если начал погружаться - то может уже брызнуть кровь (реальный бой). Я пишу тут очевидные вещи, но они очень важны именно в понимании Духа Меча, его Души.
Кор Фаэрон: ЧЧ пишет: Вот поэтому ты гуру. Разумные люди понимают, проверяют и принимают закон архимеда, ИДИОТИНА. ТОЛЬКО ПРИДУРОК ПРОВЕРЯЕТ ОБЩЕПРИНЯТЫЕ ВЕЩИ.Это догма, закон Архимеда, его уже доказывать не надо.Это как оспаривать Евклида в геометрии на плоскости.Аксиомы не оспаривают.В них верят. ЧЧ пишет: А следующая мысль нашёптывает "А чем я хуже Архимеда?" и вот уже Гуру Белгородский состязается в специальной олимпиаде личных суждений с великим Гуру Московским и всея Руси. это к чему?Я по физике не высказывал ничего.Кстати выражать мнение вообще то не запрещено законом.И я выражаю только там где я понимаю.Ты же вообще кроме обкидывания говном ничем не занимаешься. ЧЧ пишет: Только гурям невдомёк, что Архимед до того как открыть закон не жевал шлак, а много думал, на что гуры патологически неспособны. дебилко, ты тут своего умения думать не продемонстрировал, а я анализирую источники.Нет плохих и хороших источников, они равноценно полезны в сопоставлении(позволяют определить наиболее распространенную позицию) и бесполезны в изоляции.
Локи1: Тель Мо Хар пишет: Самое интересное в последнем ролике - то, что взгляд японца прикован (сконценрирован) на верхний/передний кончик клинка его меча. Ахха... а на супостата внимания ноль получается? Тель Мо Хар пишет: Он смотрит лишь за тем, вгрызается ли его клинок во что-то твердое или нет. во чт-то твёрдое или нет... Гм, это куда? Тель Мо Хар пишет: Если начал погружаться - то может уже брызнуть кровь (реальный бой). когда не смотришь на пративника, коде те до лампочки в какую сторону движется гарда и меч (тоже весьма странное выражение- обычно это одно целое) то действительно, после врезания во что-то мягкое может и брызнуть. Тока это будет не кровь
ЧЧ: >ТОЛЬКО ПРИДУРОК ПРОВЕРЯЕТ ОБЩЕПРИНЯТЫЕ ВЕЩИ О чем я и говорю, Гуру Московский тоже вещает общеизвестные истины. >Это как оспаривать Евклида в геометрии на плоскости.Аксиомы не оспаривают.В них верят. Кстати, вот одному мальчику Николаю это удалось... Но скажи мне, о мудрейший! Кто и когда записал закон Архимеда, или скажем теорему Пифагора в аксиомы?
ЧЧ: >в какую сторону движется гарда и меч (тоже весьма странное выражение- обычно это одно целое) Гарда из изоленты очень быстро отваливается К.О.
Кор Фаэрон: ЧЧ пишет: Кто и когда записал закон Архимеда, или скажем теорему Пифагора в аксиомы? кто тут о Пифагоре? Я о Евклиде ЧЧ пишет: Кстати, вот одному мальчику Николаю это удалось... Лобачевский установил законы трехмерной а не двумерной геометрии. ЧЧ пишет: Кто и когда записал закон Архимеда и закон Архимеда и законы Ньютона доказательств не требуют. они очевидны. ЧЧ пишет: О чем я и говорю, Гуру Московский тоже вещает общеизвестные истины. ну оспорь Архимеда с Ньютоном.Место Земля.Все условия нормальные.Будешь знаменит...
ЧЧ: Тебе очевидны законы Архимеда и Ньютона? Так ответь, куда приложена и чему равна сила Архимеда, действующая на куб объёмом 1 м3, стоящий на дне бассейна полного водой, условия нормальные, плотность воды принять равной 1000 кг/м3. Это очевидно же? сдаётся мне, что этих самых очевидных законов ты не знаешь, при всей их очевидности
Кор Фаэрон: ЧЧ пишет: Так ответь, куда приложена и чему равна сила Архимеда, действующая на куб объёмом 1 м3, стоящий на дне бассейна полного водой, условия нормальные, плотность воды принять равной 1000 кг/м3. Это очевидно же? придурок. я не помню закона. я в него верю.направлена вверх сила выталкивания
Кор Фаэрон: Кор Фаэрон пишет: ну оспорь Архимеда с Ньютоном.Место Земля.Все условия нормальные.Будешь знаменит... Кор Фаэрон пишет: кто тут о Пифагоре? Я о Евклиде Кор Фаэрон пишет: Лобачевский установил законы трехмерной а не двумерной геометрии. Тут господин ЧЧ ожидаемо слил.Подтасовщик хуев.
ЧЧ: >Лобачевский установил законы трехмерной а не двумерной геометрии Каким постулатом отличается геометрия Лобачевского от Евклидовой? ты не знаешь этого. Какой смысл в твоём утверждение о трехмерной и двумерной геометрии? ты не знаешь этого, но где-то услышал фразу. Иногда тебе лучше жевать, а то как откроешь пасть - говном несёт.
Кор Фаэрон: ЧЧ пишет: Каким постулатом отличается геометрия Лобачевского от Евклидовой? ты не знаешь этого. Ха дебилко.Через 2 точки по Лобачевскому можно провести сколько угодно прямых.Точки в пространстве, а не на плоскости.ЧЧ пишет: Какой смысл в твоём утверждение о трехмерной и двумерной геометрии? ты не знаешь этого, но где-то услышал фразу. Иногда тебе лучше жевать, а то как откроешь пасть - говном несёт. попизди придурок я геометрию не прогуливал хоть и не любил.Евклидова на плоскости, а неевклидова в пространстве.
ЧЧ: >придурок. я не помню закона. я в него верю.направлена вверх сила выталкивания что и требовалось доказать. Ты сам назвал очевидными вещи, которых не знаешь. Но веришь. Так что придурок тут только ты. btw, ты не поверишь, но на куб плотно стоящий на плоском дне сила архимеда не действует. Вообще.
Кор Фаэрон: ЧЧ пишет: Ты сам назвал очевидными вещи, которых не знаешь. Но веришь мне достаточно что этим законам доверяют другие.
И.В.: Корчег, геометрия Лобачевского на плоскости вполне себе существует. Кор Фаэрон пишет: Евклидова на плоскости, а неевклидова в пространстве. А это вообще пёрл на уровне Щитоносных Киргизов им. С.М. Берсенева. Поздравляю, Корчег, ты достиг. Мы в тебя верили.
Кор Фаэрон: И.В. пишет: Корчег, геометрия Лобачевского на плоскости вполне себе существует. нет, ещё один дебил. Лобачевский ни разу не плоскость, он как раз в пространстве.
ЧЧ: >нет, ещё один дебил. Лобачевский ни разу не плоскость, он как раз в пространстве. Как и положено Гуре в собственную хуиту верит фанатично
И.В.: Корчег курлыкает: нет, ещё один дебил. Лобачевский ни разу не плоскость, он как раз в пространстве. Ты давай, рассказывай дальше, что есть геометрия Лобачевского *запасся попкорном*.
Кор Фаэрон: ЧЧ пишет: Как и положено Гуре в собственную хуиту верит фанатично как можно не верить? Что нам остается без веры?Вы во что нибудь верите?
Локи1: Кор Фаэрон пишет: мне достаточно что этим законам доверяют другие. "... Мама писАла..." (с)ЧЧ пишет: Гарда из изоленты очень быстро отваливается К.О. Мой косяк, запамятовалась, что Гурь подразумевает гарду из изоленты... Хотя, ИМХО, если сосредоточить взгляд на собственном клинке и не реагировать, пока куда-нить не "влепишься" - а влепишься в сосну на полигоне... Или ещё в какое дерево. Предварительно наполучав по всем жизненно важным и не очень.
Наталья МВ: ЧЧ Рукоплещу. Очень, очень изящно. Кор Фаэрон Ты фееричен, КорчеГ. Давно так не ухахатывалась...
Кор Фаэрон:
Локи1: Меня уже несколько дней мучает вопрос: на фото - это кто? Какое отношение этот человек имеет к Теории Меча или хотя бы к фехтованию?
Мак-бис: Лимэй. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8C_%D0%B2_%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B2%D0%B5%D0%BA Он чем-то симпатичен Кору. Отмороженнностью что-ли?
Кор Фаэрон: Ну разве человек страстно желавший ядерной войны не может не вызывать симпатии.
ЧЧ: >Меня уже несколько дней мучает вопрос: на фото - это кто? Какое отношение этот человек имеет к Теории Меча или хотя бы к фехтованию? Есть мнение, что брошенный в детстве Кор так представляет своего секретного папу.
German: ЧЧ пишет: Есть мнение, что брошенный в детстве Кор так представляет своего секретного папу. да-да "папа-летчик" ;)
Локи1: Кор Фаэрон пишет: Ну разве человек страстно желавший ядерной войны не может не вызывать симпатии. "Боже, дай нам сто лет войны, и ни одного сражения" (С) молитва бригандов.
Irrtum: ЧЧ пишет: Какое отношение этот человек имеет к Теории Меча или хотя бы к фехтованию? Такое же, думаю, как Асмолов к науке. Никакого. Просто, пишет на ту же тему, а так - ничего общего. К сожалению, Гур сейчас очень занят (даже по выходным) и не может давать уроки фехтования на АИРе. А так - я очень давно прошу его в очередные каникулы или выходные выйти-таки к роднику и показать там пару вращений мечом. Феерическое зрелище, можете поверить. Пока не разразился этот чертов Кризис - Гур регулярно прогуливался там за водой с рюкзаком к роднику и его многие там видели. Некоторые - даже общались и выслушивали его интересные пояснения про технику меча. Большинство занимающихся фехтованием обычно изучают в первую очередь ударную технику, лишь во вторую - несколько отбивов вправо-влево и блоков. Подход же ушуистов - кардинально отличается от общеизвестного. Его можно сформулировать так "сначала - изучи и освой все способы защиты, а лишь затем - начинай изучать способы атаки".
Scif: Мак-бис пишет: Он чем-то симпатичен Кору. Отмороженнностью что-ли? I suppose if I had lost the war, I would have been tried as a war criminal. Fortunately, we were on the winning side." -- US General Curtis LeMay, commander of the 1945 Tokyo fire bombing operation Я предполагаю, что если бы мы проиграли войну, то меня судили как военного преступника. К счастью, мы были на победившей стороне. генерал США (ВВС) Кертис Лемей, командовавший (операцией) по бомбардировке Токио в 1945 м. - Это разве отморозок .. Вот Хэлси и Паттон ..
Наталья МВ: Irrtum пишет: Пока не разразился этот чертов Кризис - Гур регулярно прогуливался там за водой с рюкзаком к роднику Что, теперь воду из родника бесплатно не дают - поставили турникет и бабло трясут?
Мак-бис: Irrtum пишет: К сожалению, Гур сейчас очень занят (даже по выходным) и не может давать уроки фехтования на АИРе. Отмазка двухслойная: во-первых Гуру на АИР не пойдет во-вторых если пойдет - то на альтернативный АИР (это на берегу Москвы-реки). Честно говоря, на тамошнем уровне может и Гуру сойдет в качестве "мастера".
ЧЧ: >альтернативный АИР (это на берегу Москвы-реки) ссылку на maps.google студию
Мак-бис: Вот: http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s_q&output=html&q=%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0&zoom=3&zp=LLLLLLLDDLLLLUUDROOIIIIILDOOUL http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s_q&output=html&q=%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0&zoom=3&zp=LLLLLLLDDLLLLUUDROOIIIIILDOOULII угол Барклая и Новозаводской - АИР (площадка) http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s_q&output=html&q=%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0&zoom=3&zp=LLLLLLLDDLLLLUUDROOIIIIILDOOULIIOOOILLLDRL http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s_q&output=html&q=%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0&zoom=3&zp=LLLLLLLDDLLLLUUDROOIIIIILDOOULIIOOOILLLDRLIIURU спуск к Москве реке и Филевская набережная (альтернативный АИР).
ЧЧ: И кто там собирается?
Зеленый и Ужастный : Irrtum пишет: Гур сейчас очень занят (даже по выходным) и не может давать уроки фехтования на АИРе. О как! А раньше мог? С учетом того, что в прошлом году осенью уродец типа искал АИР и типа не нашел? У него было, наск. помню, два Откровения: сначала он почему-то решил, что Аир - это додзё, и рассказал сказку, как он вошел в зал, правильно поклонился, и сразу все его зауважали. Правда, ни адрес этого зала, ни имя школы/тренера, ни хоть какие-то имена якобы встреченных там людей убоген назвать, естественно, не смог. Потом он, в числе каких-то своих ботов, якобы долго и безрезультатно бегал по окрестным кустам - как в Коломенском, где все нормальные люди нашли место маневров без труда, а головожопик то ли вправду смог заблудиться в трех кустах, то ли попросту зассал прийти. А теперь, оказывается, он завсегдатай Аира и уроки фехтования там проводил! Дебил, ты даже врать - и то не умеешь! И таки когда/кому он там уроки фехтования давал, кроме как в своих Девичьих Фантазиях? А то мужики-то и не знают Irrtum пишет: Такое же, думаю, как Асмолов к науке. Никакого. Просто, пишет на ту же тему, а так - ничего общего. Просто, человек написал "на ту же тему" несколько до сих пор известных книг (которые даже сам убоген до сих пор регулярно порывается цитировать, а пока не знал о личности автора - прям-таки взахлеб цитировал! ). Просто, человек стал еще в прошлом столетии старшим научным сотрудником академического института - если это понимает сенька-убоген, забывший напрочь все по своей прямой специальности и за копейки просиживающий штаны на должности программера, в которой тоже нихрена не понимает. Просто, человек стал признанным специалистом международного уровня еще лет 5-6 назад, о более поздних достижениях Маккавити я не в курсе, но если что - узнать, я думаю, недолго. Для Ссыкла Мудиловича все это "просто"? А почему тогда сам убоген в том же возрасте ничего не добился и сидит по уши в дерьме с голой задницей? Irrtum пишет: Пока не разразился этот чертов Кризис Что, убогена-сеньку заставили работать и пригрозили увольнением? Давно пора. А что будет дальше, когда выяснится, что головожопый и косорукий урод работать не умеет, даже если пытается? Irrtum пишет: его многие там видели. Полный список "многих" не прошу, но хотя бы первый десяточек мона? Irrtum пишет: Некоторые - даже общались и выслушивали его интересные пояснения про технику меча. Да, дебилко. На весенних маневрах 2008 тоже многие с ба-аальшим интересом выслушивали твои "интересные пояснения". До сих пор ржут, как вспомнят
anonymous: Как бы я хотел попасть на уроки фехтования Гуру... Это ж удивительней самого распоследнего толчкомашества будет!
Мак-бис: ЧЧ пишет: И кто там собирается? На альтернативном - мальчики и девочки с взором горящим и дюральниками из МД (а также с боккенами). На просто АИРе, лучше посмотреть обсуждение. http://forum.manor.ru/viewtopic.php?f=43&t=23907
Фельд: Зеленый и Ужастный пишет: А теперь, оказывается, он завсегдатай Аира и уроки фехтования там проводил! Ходил такой слух, что его там таки видели ребята из клуба Нормандия. Правда не на площадке, где в основном фехтуют, а среди детей-анимешников, где он понтовался своими умениями, благо там не нашлось того, кто бы его обломал.
Гунтер: *PRIVAT*
Зеленый и Ужастный : Гунтер,ага. Вот и я то же самое подумал.
Chaplain: о как
Мак-бис: Фельд пишет: Правда не на площадке, где в основном фехтуют, а среди детей-анимешников, где он понтовался своими умениями, благо там не нашлось того, кто бы его обломал. Ну что-ж. Значит Гуру нашел благодарных слушателей. Вопрос только в одном: что он теперь делает среди злющих маноровских ботов? Мазохист?
Фельд: Мак-бис пишет: Вопрос только в одном: что он теперь делает среди злющих маноровских ботов? Все то-же - пиздит. Кстати последнее время он стал как-то реже появляться, может где на аниме-ресурсах тусится, и его там пока не забанили?
Scif: Фельд пишет: может где на аниме-ресурсах тусится, и его там пока не забанили? дети же ин масс.. как же это так можно- в живого человека ху банить то ? может он исправится..
Фельд: Scif пишет: дети же ин масс.. От то и страшно, что дети.
Локи1: А чо, анимешников жалка?
Фельд: Они и так не больно здоровые на голову (ну те кого я видел), а тут еще гуря... Таки жалко.
Локи1: Фельд А может, он их сюда приведёт?
Tortilla: *PRIVAT*
Scif: под катом такое словесное ушу, что я плакал Но для всех культурных местных жителей АИР означает место на берегу р.Москвы, к которому легко добраться от м.Филевский Парк. Там Гур и тренируется стрелять из лука, на обратном пути - набирает воду из родника в канистру за спиной в рюкзаке. по моему, ему до сих пор не сказали что желтая жидкость из трубы - не совсем родниковая вода
Лецитин: В общем, все очевидно, что кто хочет поучиться у Гуру технике меча - пусть сам идет к нему, а не наоборот. Я же - расскажу нечто свое, отличное от техники у-шуистов. http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D1%84%D0%B5%D1%85%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BD%D0%B0+%D1%84%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B0%D1%85&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=&aq=f&oq= Кто интересуется - легко прочитает и что такое рыцарский фламберг, и почему фехтование на них сошло на нет с развитием огнестрельного оружия.
Мак-бис: Гуру, сидя в секретном овраге, предварительно проверил, что рядом никого нет и начал громко требовать срочного пришествия учеников. П.С. Нечему у тебя учиться, панимашь?!
Арлекин: Желающие посмотреть Теорию Меча в реальности - могут сходить по этой гиперссылке. http://bogen.forum24.ru/?1-9-0-00000044-000-160-0
Begemot: Супер! В конце концов, если такое вполне можно делать, вращая вокруг себя нунчаки, то чем хуже меч?
Зеленый и Ужастный : Ты сначала сделай это, дебилко. А потом хвались.
Begemot: Кстати, мне уже расказали, как Гур стрелы в полете мечом вокруг себя сшибал. Респект.
s0lo: "Мне Изя напел"(с)
ЧЧ: >Кстати, мне уже расказали, как Гур стрелы в полете мечом вокруг себя сшибал. Респект. Begemot ну и когда будет видео?
Локи1: Begemot пишет: Гур стрелы в полете мечом вокруг себя сшибал В полёте был Гуря, а "мечом" - это его излюбленный способ на пиздюлях кувыркаться?
Боген: Begemot пишет: Кстати, мне уже расказали, как Гур стрелы в полете мечом вокруг себя сшибал. Респект. О том и речь. Мы тут Вентиляторы вместо щитов изобретаем... А он - просто так - мечом? Как джедай?
Глас Вопиющего: А он, когда этот сон видел - обоссался от восторга? Джедай мечом отбивать стрелы не может - за отсутствием клинка.
Темная Drow: Глас Вопиющего пишет: Джедай мечом отбивать стрелы не может - за отсутствием клинка. Срочно - смотреть мульт и не фигачить муть по клаве.
Глас Вопиющего: Темная Drow пишет: Срочно - смотреть мульт А-а-а-а гы-гы-гы!!! Гуру по звездным войнам кроме мульта ниасилил ничего!! Нету там клинка. Есть луч. Лучом фонарика отбивать стрелы не пробовал? Хотя ты, убоген, ничем не пробовал. А мульт этот я не смотрю - вельми отстоен ощущается ибо.
Мегаэльф-варриор: Не, Шпилька там прикольная. А вот Скайуокер - какой-то слишком нематериальный. Это если сравниватьс Фильмом, конечно. Но и там и там выстрелы - вполне успешно лайтсаберами назад отбивают: и пули, и бластеры, и лучи - тоже.
Глас Вопиющего: Потому и говно, что твердые предметы лучом отбивать нельзя. Дисней, хуле.
Глас Вопиющего: А вообще, законы жанра требуют, штоп гуря нам поведал о дроидах и штормтруперах, вооруженных луками и наганами.
s0lo: Не-не-не! Только переделками маузеров в легкие недокарабины!)
Глас Вопиющего: И луками из СВНМ, ессно).
s0lo: Ога. Кста 13-й штурмовой и англицкий блок фотку "лица, допускаемого на игры в качестве стендовой и движущейся мишени" вроде как уже тоже имеют)
Глас Вопиющего: Вспомнился финал кетайскаго ипическаго боевика "Герой".
Кор Фаэрон: Глас Вопиющего пишет: Вспомнился финал кетайскаго ипическаго боевика "Герой".
Scif: КООРЧЕГ!!! до юриспруденции тебя ждет математика и физика http://bogen.forum24.ru/?1-18-0-00000015-000-40-0
Кор Фаэрон: я ответил
Scif: Кор Фаэрон пишет: я ответил что то я по прежнему решения задачи по физике и задачи про паровозик не вижу.
Кор Фаэрон:
Scif: Корчег негодуэ, но задача не решается
И.В.: Корчег и не сможет её решить. Ведь Корчег - дебильная жертва аборта.
Scif: И.В. пишет: Ведь Корчег - дебильная жертва аборта. Предлагаю обсудить вариант ,что корчег- первый обладатель искусственного интеллекта ,дитя бесчеловечного эксперимента. Я так и не понял, кста- у корчега мама биолог или простая труженица у крана, станка или еще чего .
Кор Фаэрон: Scif пишет: Я так и не понял, кста- у корчега мама биолог или простая труженица у крана, станка или еще чего радио её специальность вернее радиотехника
Scif: Кор Фаэрон пишет: радио её специальность вернее радиотехника У вас там в белгороде было толи два толи три завода по радиве.Сейчас, ЕМНИП, кое как живо одно, и то . Так что сдается мне , мама у тебя не по специальности работает .. Впрочем, исскуственный интеллект и радиотехника.. Корчег- ты точно от розетки не питаешься ?
ЧЧ: >радио её специальность вернее радиотехника Точняк электроником вдохновленная!
Кор Фаэрон: Scif пишет: Так что сдается мне , мама у тебя не по специальности работает .. естесственно. 11 лет как ужеScif пишет: вас там в белгороде было толи два толи три завода по радиве. 3 Scif пишет: Впрочем, исскуственный интеллект и радиотехника.. Корчег- ты точно от розетки не питаешься ? нет. вот щас биг ланч ем
Scif: Кор Фаэрон пишет: естесственно. 11 лет как уже наблюдает за искусственным интеллектом :) Кор Фаэрон пишет: вот щас биг ланч ем макароны. ужос.
ЧЧ:
Кор Фаэрон: Scif пишет: макароны. ужос. я так уже много лет питаюсь. 30 кг набрал
ЧЧ:
Вампир: Глас Вопиющего пишет: Потому и говно, что твердые предметы лучом отбивать нельзя. Фильм-то для начала посмотри, а? А то - ни мульта не смотрел, ни фильм не смотрел - а все равно в тему лезет. "Знаток", ха-ха! Вот такие они - Маноровские Боты: нигде не были, ничего не знают, ничего не видели, просто создали форум для саморекламы и непрерывно колотят понты: "мы - хардкорные ролевики!!!" Ага, хардкорные - которые только в сетевых баталиях хард усиленно крутят и напрягают. Так что со своей стороны могу заверить: если кто-то смешает в 1 игре Имперских Боевиков и Джедаев с тяжелыми болтерами , то болты там будут вполне успешно лайтсаберами отбиваться. Факт.
Глас Вопиющего: Вампир пишет: Глас Вопиющего пишет: цитата: Потому и говно, что твердые предметы лучом отбивать нельзя. Фильм-то для начала посмотри, а? Сам посмотри, мудозвон. Где ты там нашел пули и стрелы, отбиваемые лайтсабером? Вампир пишет: Джедаев с тяжелыми болтерами И Чебурашку с Бензопилой.
anonymous: то болты там будут вполне успешно лайтсаберами отбиваться Они кагбе сразу взрываться будут, от луча-то. И пиздец котёнку джыдаю, ибо осколки
Локи1: АХХА!!! ЛУЗЛЫ!!! Гуря учит по фильмам и даже (!!!) мультам не только историю, но и физику, и химию.
anonymous: Особенно жирно он учит физику по ЗВ...
Глас Вопиющего: Которых не смотрел. И думает, что там есть пули и стрелы. И БОЛТЕРЫ!!!
полная версия страницы