Форум » Мудрые советы » Мда... » Ответить

Мда...

Chaplain: [quote]В этот день лет двадцать назад я вернулся бы с демонстрации, на стол поставили бы салат "Оливье", приехали бы родственники и друзья, выпили бы... Было бы весело, хорошо. Но чему радоваться? Знаем ли мы, что происходило в стране в 1918-1919 годах? Что реально творилось там, где сегодня живём мы? Прошу слабонервных не читать далее то, что я публикую на этот раз. Это страшно, это просто страшно и, кажется, даже невероятно. Но так было. "...Чрезвычайки занимали обыкновенно самые лучшие дома города и помещались в наиболее роскошных квартирах. Здесь заседали бесчисленные "следователи". После обычных вопросов о личности, занятии и местожительстве начинался допрос о политических убеждениях, о принадлежности к партии, об отношении к советской власти, к проводимой ею программе и прочее, затем под угрозой расстрела требовались адреса близких, родных и знакомых жертвы и предлагался целый ряд других вопросов, совершенно бессмысленных, рассчитанных на то, что допрашиваемый собьется, запутается в своих показаниях и тем создаст почву для предъявления конкретных обвинений. Таких вопросов предлагалось сотни, ответы тщательно записывались, после чего допрашиваемый передавался другому следователю. Этот последний начинал допрос сначала и предлагал буквально те же вопросы, только в другом порядке, после чего передавал жертву третьему следователю, затем четвертому и т.д. до тех пор, пока доведенный до полного изнеможения обвиняемый соглашался на какие угодно ответы, приписывал себе несуществующие преступления и отдавал себя в полное распоряжение палачей. Шлифовались и вырабатывались методы, дошедшие в смягченном виде и до наших дней. Впереди были еще более страшные испытания, еще более зверские истязания. Людей раздевали догола, связывали кисти рук веревкой и подвешивали к перекладинам с таким расчетом, чтобы ноги едва касались земли, а затем медленно и постепенно расстреливали из пулеметов, ружей или револьверов. Пулеметчик раздроблял сначала ноги, для того чтобы они не могли поддерживать туловища, затем наводил прицел на руки и в таком виде оставлял висеть свою жертву, истекающую кровью... Затем он принимался снова расстреливать до тех пор, пока живой человек не превращался в бесформенную кровавую массу, и только после этого добивал ее выстрелом в лоб. Тут же любовались казнями приглашенные "гости", которые пили вино, курили; им играли на пианино или балалайках. Часто практиковалось сдирание кожи с живых людей, для чего их бросали в кипяток, делали надрезы на шее и вокруг кистей рук и щипцами стаскивали кожу, а затем выбрасывали на мороз... Этот способ практиковался в харьковской чрезвычайке, во главе которой стояли "товарищ Эдуард" и каторжник Саенко. В Петербурге во главе чрезвычайки стоял латыш Петерс, переведенный затем в Москву. По вступлении своем "в должность" он немедленно же расстрелял свыше 1000 человек, а трупы приказал бросить в Неву, куда сбрасывались и тела расстрелянных им в Петропавловской крепости офицеров. К концу 1917 года в Петербурге оставалось еще несколько десятков тысяч офицеров, уцелевших от войны, и большая половина их была расстреляна Петерсом, а затем Урицким. В изданной Троцким брошюре "Октябрьская революция" он хвастается не сокрушимым могуществом советской власти. "Мы так сильны, - говорит он, - что если мы заявим завтра в декрете требование, чтобы все мужское население Петрограда явилось в такой-то день и час на Марсово поле, чтобы каждый получил 25 ударов розог, то 75% тотчас бы явились и стали бы в хвост и только 25% более предусмотрительных подумали запастись медицинским свидетельством, освобождающим их от телесного наказания..." В Киеве чрезвычайка находилась во власти латыша Лациса. Его помощниками были Авдохин, "товарищ Вера", Роза Шварц и другие девицы. Здесь было полсотни чрезвычаек. Каждая из них имела свой собственный штат служащих, точнее палачей, но между ними наибольшей жестокостью отличались упомянутые выше девицы. В одном из подвалов чрезвычайки было устроено подобие театра, где были расставлены кресла для любителей кровавых зрелищ, а на подмостках, т.е. на эстраде, производились казни. После каждого удачного выстрела раздавались крики "браво", "бис" и палачам подносились бокалы шампанского. Роза Шварц лично убила несколько сот людей, предварительно втиснутых в ящик, на верхней площадке которого было проделано отверстие для головы. Но стрельба в цель являлась для этих девиц только штучной забавой и не возбуждала уже их притупившихся нервов. Они требовали более острых ощущений, и с этой целью Роза и "товарищ Вера" выкалывали иглами глаза, или выжигали их папиросами, или забивали под ногти тонкие гвозди. В Одессе свирепствовали знаменитые палачи Дейч и Вихман с целым штатом прислужников, среди которых были китайцы и один негр, специальностью которого было вытягивать жилы у людей, глядя им в лицо и улыбаясь своими белыми зубами. Здесь же прославилась и Вера Гребенщикова, ставшая известной под именем "Дора". Она лично застрелила 700 человек. Среди орудий пыток были не только гири, молоты и ломы, которыми разбивались головы, но и пинцеты, с помощью которых вытягивались жилы, и так называемые "каменные мешки", с небольшим отверстием сверху, куда людей втискивали, ломая кости, и где в скорченном виде они обрекались специально на бессонницу. Нарочно приставленная стража должна была следить за несчастным, не давая ему заснуть. Его кормили гнилыми сельдями и мучили жаждой. Здесь главными были Дора и 17-летняя проститутка Саша, расстрелявшая свыше 200 человек. Обе были садистками и по цинизму превосходили лаже латышку Краузе. В Пскове все пленные офицеры были отданы китайцам, которые распилили их пилами на куски. В Благовещенске у всех жертв чрезвычайки были вонзенные под ногти пальцев на руках и ногах грамофонные иголки. В Симферополе чекист Ашикин заставлял свои жертвы, как мужчин, так и женщин, проходить мимо него совершенно голыми, оглядывал их со всех сторон и затем ударом сабли отрубал уши, носы и руки... Истекая кровью, несчастные просили его пристрелить их, чтобы прекратились муки, но Ашикин хладнокровно подходил к каждому отдельно, выкалывал им глаза, а затем приказывал отрубить им головы. В Севастополе людей связывали группами, наносили им ударами сабель и револьверами тяжкие раны и полуживыми бросали в море. В Севастопольском порту были места, куда водолазы долгое время отказывались спускаться: двое из них, после того как побывали на дне моря, сошли с ума. Когда третий решился нырнуть в воду, то выйдя, заявил, что видел целую толпу утопленников, привязанных ногами к большим камням. Течением воды их руки приводились в движение, волосы были растрепаны. Среди этих трупов священник в рясе с широкими рукавами, подымая руки, как будто произносил ужасную речь... В Пятигорске чрезвычайка убила всех своих заложников, вырезав почти весь город. Заложники уведены были за город, на кладбище, с руками, связанными за спиной проволокой. Их заставили стать на колени в двух шагах от вырытой ямы и начали рубить им руки, ноги, спины, выкалывать штыками глаза, вырывать зубы, распарывать животы и прочее. В Крыму чекисты, не ограничиваясь расстрелом пленных сестер милосердия, предварительно насиловали их, и сестры запасались ядом, чтобы избежать бесчестия. По официальным сведениям, а мы знаем, насколько советские "официальные" сведения точны, в 1920-21 годах, после эвакуации генерала Врангеля, в Феодосии было расстреляно 7500 человек, в Симферополе - 12 000, в Севастополе - 9000 и в Ялте - 5000. Эти цифры нужно, конечно, удвоить, ибо одних офицеров, оставшихся в Крыму, было расстреляно, как писали газеты, свыше 12 000 человек, и эту задачу выполнил Бела Кун, заявивший, что Крым на три года отстал от революционного движения и его нужно одним ударом поставить в уровень со всей Россией. После занятия прибалтийских городов в январе 1919 года эстонскими войсками были вскрыты могилы убитых, и тут же было установлено по виду истерзанных трупов, с какой жестокостью большевики расправлялись со своими жертвами. У многих убитых черепа были разможжены так, что головы висели, как обрубки дерева на стволе. Большинство жертв до их расстрела имели штыковые раны, вывернутые внутренности, переломанные кости. Один из убежавших рассказывал, что его повели с пятьюдесятью шестью арестованными и поставили над могилой. Сперва начали расстреливать женщин. Одна из них старалась убежать и упала раненая, тогда убийцы потянули ее за ноги в яму, пятеро из них спрыгнули на нее и затоптали ногами до смерти. В Сибири чекистами, кроме уже описанных пыток, применялись еще следующие: в цветочный горшок сажали крысу и привязывали его или к животу, или к заднему проходу, а через небольшое круглое отверстие на дне горшка пропускали раскаленный прут, которым прижигали крысу. Спасаясь от мучений и не имея другого выхода, крыса впивалась зубами в живот и прогрызала отверстие, через которое вылезала в желудок, разрывая кишки, а затем вылезала, прогрызая себе выход в спине или в боку... Вся страна была превращена в громадный концентрационный лагерь. Нельзя удержаться от того, чтобы не привести некоторые отрывки из статьи Дивеева, напечатанной в 1922 году за границей. Автор живописно изображает нравы, воцарившиеся в то время. "С полгода тому назад привелось мне встретиться с одним лицом, просидевшим весь 1918 год в московской Бутырской тюрьме. Одной из самых тяжелых обязанностей заключенных было закапывание расстрелянных и выкапывание глубоких канав для погребения жертв следующего расстрела. Работа эта производилась изо дня в день. Заключенных вывозили на грузовике под надзором вооруженной стражи к Ходынскому полю, иногда на Ваганьковское кладбище, надзиратель отмерял широкую, в рост человека, канаву, длина которой определяла число намеченных жертв. Выкапывали могилы на 20-30 человек, готовили канавы и на много десятков больше. Подневольным работникам не приходилось видеть расстрелянных, ибо таковые бывали ко времени их прибытия уже "заприсыпаны землею" руками палачей. Арестантам оставалось только заполнять рвы землей и делать насыпь вдоль рва, поглотившего очередные жертвы Чека..." Нарастание жестокости достигло таких громадных размеров и вместе с тем сделалось столь обыденным явлением, что все это можно объяснить только психической заразой, которая сверху донизу охватила все слои населения. Перед нашими глазами по лицу Восточной Европы проходит волна напряженной жестокости и зверского садизма, которые по числу жертв далеко оставляют за собой и средневековье, и французскую революцию. Россия положительно вернулась к временам средних веков, воскрешая из пепла до мельчайших подробностей все их особенности, как бы нарочито для того, чтобы дать историкам средних веков, живя в XX столетии, одновременно переживать и исследовать самодурство и мрак средних веков."[/quote] Источник сего эпик высера- http://stillavinsergei.livejournal.com/70490.html Моя плакалЬ

Ответов - 206, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All

Зеленый и Ужастный : max, бывает тут один начинающий последователь убогена ЗЫ. Надо будет ему, если завтра таки выдаст обещанные ссылки, еще и про обещанные сотни Т-55 в одной атаке Вьетнамской войны напомнить

1234: Зеленый и Ужастный пишет: бывает тут один начинающий последователь убогена ЗЫ. Надо будет ему, если завтра таки выдаст обещанные ссылки, еще и про обещанные сотни Т-55 в одной атаке Вьетнамской войны напомнить Паранойя заразна.А ссылки будут. Зеленый и Ужастный пишет: Поинтересуйтесь, какие количества танков решали исход сражений и компаний в Первую Мировую. Кампаний.Сотни уважаемый.Парк союзников в конце войны около 6000.Значительней не правда? Зеленый и Ужастный пишет: А я и не утверждал, что в Испании весь народ был за республиканцев Большинство Зеленый и Ужастный пишет: Численность республиканских войск была в р-не 400-450 тыс. чел., франкистов - ок. 600 тыс., притом в заметной части - за счет иностранных военных и колониальных войск. Т.е., тут не только гражданская война, но и интервенция в значительной мере Простите что?Армия республики в лучшие годы насчитывала 800 тысяч.Сразу после мобилизации 2 профсоюзов. Зеленый и Ужастный пишет: нашей Гражданской - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО проигравшей дадада.Германия Ленина не финансировала. Зеленый и Ужастный пишет: Немцы действовали на Украине, в Белоруссии, в Прибалтике. с красными они не воевали.Хотя бы исключительно ввиду мизерности сил. Зеленый и Ужастный пишет: Хорошо оснащенная и укомплектованная дивизия в Гражданскую была весьма серьезной силой в масштабах целого фронта Сомневаюсь в том что Англия послала на восток боеспособное соединение в 17 году. Зеленый и Ужастный пишет: Красных - нет. да и ещё как.Наемников Центральных держав напомнить? Зеленый и Ужастный пишет: Количество марокканцев, использованных франкистами в Испании, оценивается до 350 тыс. человек, я взял еще осторожные оценки. Это как же 14 тысяч Терсио и 21 тысяча регулярес удесятирились? Зеленый и Ужастный пишет: Первое наступление на Мадрид началось 6 октября 1936 года ударом 25-тысячной группировки генерала Варелы. У наступающих было 60 орудий, 80 самолетов и 4 батальона итальянских танков. Простите, но где здесь могучая армия?25 тысяч и колониальные войска лишь часть.Знали бы что у Франко были огромные проблемы с перевозкой морем. max пишет: вот оттяпать с этими силами порты Мурманска и Архангельска вполне мог. ?И какой результат в ходе войны?

Chaplain: ^___^ Я все больше и больше убеждаюсь в своей правоте


Ксения1: мдя голодный а ведь так хорошо начинал новым ботом :(

1234: Ксения1 пишет: голодный а ведь так хорошо начинал новым ботом :( Хамство не вариант.Ну ваше дело.

Ксения1: привет, костеГ не выдержал? к чему вопрос - таки не выдержал.

anonymous: Предположения сбываются? А ведь начало было неплохим.

Ксения1: 1234 Костя, если будешь себя вести по прежнему адекватно и спокойно то тебе дадут второй шанс нет - демотиваторы на запасном пути тебе решать.

1234: http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter2_2.html Вот первая ссылка.Она конечно немного тенденциозна в пользу красных, но я советую внимательно просмотреть таблицы особенно по офицерскому составу, сравнить потери, и посмотреть оценку авторов статьи. http://www.tuad.nsk.ru/~history/Author/Russ/S/Stepanov/POTWAR1.HTM вот обзорная, но приличная статья.Единственный минус:ГРОМАДНОЕ преувеличение сил Центральных держав на востоке. 18 расформированных фактически пехотных и 4 таких же кавалерийских ну никак не 800-1500 тысяч человек. касательно Австрии практически во всех работах используеться термин "контингенты", также относительно Салоникского фронта и Сербии.Все дивизии Австрии они в Италии в 17 году. http://moshkow.cherepovets.ru/cgi-bin/html-KOI.pl/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt вот ещё одна статья. те же цифры.

И.В.: Да не будет он вести себя спокойно. Картинка, сложившаяся в его воспалённом воображении, для него сверхценна. Поэтому всё равно он не сдержится в плане выдачи её на форум. Подтвердить эту картинку ему нечем. Потому что с реальностью она ничего общего не имеет совсем-совсем. Вот он и начинает то придумывать иваново-воскресенских рабочих в армии Колчака с "Интернационалом" (в общем-то, шлак известный, только в классическом его изводе рабочие уральские), то вытаскивать на свет божий фальшивку о германском финансировании Ленина (хрестоматийную как "Велесова книга", "Краледворская рукопись", протоколы сионистских мудрецов, "директивы Коминтерна" и прочее подобное). Поэтому будут сеансы шлакоедства. Любому разумному человеку будет понятно, что это шлакоедство - поэтому будет фейл (Да-да, и ссылок никаких не будет, ну, разве что, может быть, на бешановых от изучения истории гражданской войны - но, как видим, девичья память подводит, рабочие внезапно становятся иваново-воскресенскими...). Фейл будет осознан, и начнутся атаки на инвалидной коляске с трубой наперевес.

И.В.: Just as planned. Прошу заметить, что первая и третья ссылки - на одну и ту же книгу Кривошеева. И почему-то "цифры" совершенно одинаковы, удивительно даже. 1234 пишет: http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter2_2.html 1234 пишет: http://moshkow.cherepovets.ru/cgi-bin/html-KOI.pl/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt

1234: С предпарламентом в разы сложнее.Практически все электронные источники, ссылки на краткий курс истории ВКП(б) и потому не годяться.К тому же там партия большевиков смешиваеться с левыми эсерами для получения формального большинства(52% выходит).Вот только сотрудничество это было кратковременным и коньюнктурным.К тому же следует учитывать, что основная масса населения тогда ещё сельские жители, а большевики никогда не имели популярности среди крестьян.А эсеры были типично крестьянской партией.Коммунизм вообще не популярен был в России, относительно социал демократии.

1234: И.В. пишет: Прошу заметить, что первая и третья ссылки - на одну и ту же книгу Кривошеева. И почему-то "цифры" совершенно одинаковы, удивительно даже. прошу заметить я знаю.Обработка разная.

1234: И.В. пишет: то вытаскивать на свет божий фальшивку о германском финансировании Ленина вам про "запломбированный вагон" напомнить?

Ксения1: в общем Константин жду ответа на: Ксения1 пишет: 1234 Костя, если будешь себя вести по прежнему адекватно и спокойно то тебе дадут второй шанс нет - демотиваторы на запасном пути тебе решать. если его не получу - то ты признаешь себя котегом=фэанорчегом= эго и поступают с тобой соответственно

И.В.: 1234 пишет: прошу заметить я знаю.Обработка разная. Угугу. Что же разного между книгой Кривошеева "Россия и СССР в войнах XX века. Потери Вооружённых Сил СССР. Статистическое исследование" и Кривошеева "Россия и СССР в войнах XX века. Потери Вооружённых Сил СССР. Статистическое исследование" - тайна сия великая есть. Тем более что на обоих рессурсах указано, что книга заимствована с сайта russky.com 1234 пишет: вам про "запломбированный вагон" напомнить? "Велесова книга" - подделка" - "Вам напомить про дощьки Изенбека, упёртые гестапо?". Гурёво. Очень гурёво. Хотя ничего другого, в общем-то, не ожидалось. Ксения1 пишет: Отправлено: Сегодня 10:37. Заголовок: в общем Константин ж.. [Re:Ксения1] - новое! в общем Константин жду ответа на: Ксения1 пишет: цитата: 1234 Костя, если будешь себя вести по прежнему адекватно и спокойно то тебе дадут второй шанс нет - демотиваторы на запасном пути тебе решать. если его не получу - то ты признаешь себя котегом=фэанорчегом= эго и поступают с тобой соответственно +1

1234: http://www.rusidea.org/?a=430103 мозги прочистит http://forum.dpni.org/forum/showthread.php?t=12978 http://swolkov.narod.ru/publ/24.htm http://www.rus-lib.ru/book/35/36/36-5/056-071.html И про рабочих, и про то кто состоял в белых армиях, и про "избыток" офицеров. вкуривайте.

1234: Ксения1 пишет: в общем Константин жду ответа на: Ксения1 пишет: цитата: 1234 Костя, если будешь себя вести по прежнему адекватно и спокойно то тебе дадут второй шанс нет - демотиваторы на запасном пути тебе решать. если его не получу - то ты признаешь себя котегом=фэанорчегом= эго и поступают с тобой соответственно я не константин, но веду себя адекватно и без оскорблений. в отличие от. И.В. пишет: Угугу. Что же разного между книгой Кривошеева "Россия и СССР в войнах XX века. Потери Вооружённых Сил СССР. Статистическое исследование" и Кривошеева "Россия и СССР в войнах XX века. Потери Вооружённых Сил СССР. Статистическое исследование" - тайна сия великая есть. авторы сайта добавили свои комментарии вообщето. И.В. пишет: Картинка, сложившаяся в его воспалённом воображении, для него сверхценна. Поэтому всё равно он не сдержится в плане выдачи её на форум. Подтвердить эту картинку ему нечем. Потому что с реальностью она ничего общего не имеет совсем-совсем. Вот он и начинает то придумывать иваново-воскресенских рабочих в армии Колчака с "Интернационалом" (в общем-то, шлак известный, только в классическом его изводе рабочие уральские), то вытаскивать на свет божий фальшивку о германском финансировании Ленина (хрестоматийную как "Велесова книга", "Краледворская рукопись", протоколы сионистских мудрецов, "директивы Коминтерна" и прочее подобное). Поэтому будут сеансы шлакоедства. Любому разумному человеку будет понятно, что это шлакоедство - поэтому будет фейл (Да-да, и ссылок никаких не будет, ну, разве что, может быть, на бешановых от изучения истории гражданской войны - но, как видим, девичья память подводит, рабочие внезапно становятся иваново-воскресенскими...). Этим вы демонстрируете, во первых хамство, во вторых косность, в третьих идеалогическую ангажированность.К вашему сведению финансирование Ленина Германией доказанный и признанный современным руководством факт.Официозный историк и публицист Сванидзе передает вам привет.Серьезного и обьективного исследования Гражданской войны вообще не велось к слову.

И.В.: 1234 пишет: я не константин, но веду себя адекватно и без оскорблений. в отличие от. А похожи, прямо близнецы-братья. Так что пруфлинк, или фейл. На слово верить никто не будет. Ответ без предоставление пруфлинка = фейл, со всеми вытекающими. 1234 пишет: авторы сайта добавили свои комментарии вообщето. ...сие утверждение никоим образом не соответствует действительности. 1234 пишет: Этим вы демонстрируете, во первых хамство, во вторых косность, в третьих идеалогическую ангажированность.К вашему сведению финансирование Ленина Германией доказанный и признанный современным руководством факт.Официозный историк и публицист Сванидзе передает вам привет. Источники, свидетельствующие о финансировании Ленина. Именно источники, статеек, доказывающих доказанность немецкого финансирования большевиков в интернетах более 9000, буде занадобится, и сам найду. Ответ без списка источников = фейл, со всеми вытекающими. 1234 пишет: http://www.rusidea.org/?a=430103 мозги прочистит http://forum.dpni.org/forum/showthread.php?t=12978 http://swolkov.narod.ru/publ/24.htm http://www.rus-lib.ru/book/35/36/36-5/056-071.html Какие сайтики, сплошь русская рассовая идея да дпни. Как тут не вспомнить, что Костя очень не любил жыдов, его даже от этого лечили.

1234: И.В. пишет: Так что пруфлинк, или фейл. На слово верить никто не будет. Ответ без предоставление пруфлинка = фейл, со всеми вытекающими. я вам ничего не обязан вообще то.Если хотите считать меня кем то другим, чтобы вам удобней было хамить и обьявлять предостваленные мною сведения "ересью" так как они в вашу картину мира не укладываються, то вперед.Я вас буду просто игнорировать. И.В. пишет: Именно источники, статеек, доказывающих доказанность немецкого финансирования большевиков в интернетах более 9000, буде занадобится, и сам найду Потрудись разницу обьяснить. И.В. пишет: сие утверждение никоим образом не соответствует действительности. сие утверждение попытка вывести вопрос в другую плоскость. к изначальным цифрам претензии есть? И.В. пишет: Какие сайтики, сплошь русская рассовая идея да дпни И что?Кто кроме патриотов напишет правду о национальной трагедии?



полная версия страницы