Форум » Мудрые советы » Синие и Зеленые платья/одежды. » Ответить
Синие и Зеленые платья/одежды.
Боген: Соврешенно очевидно, что дискуссия о черном и коричневом цвете одежд зашла в тупик. Одни - приводят цитаты и ссылки на то, что оно и впрямь существовало, другие - цитаты и ссылки, доказывающие, что оно очень смешно выглядит. Так что осторожный челвек не станет ехать на игру в том, что вызывает споры. Он просто выберет нейтральный цвет. Например, Синий http://images.google.ru/images?hl=ru&lr=&rlz=1W1PCTA_ru&um=1&newwindow=1&sa=1&q=%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B5+%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B5&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA&aq=f&oq= или Зеленый. http://images.google.ru/images?hl=ru&lr=&rlz=1W1PCTA_ru&um=1&newwindow=1&sa=1&q=%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B5&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA&aq=f&oq= Но особо нужно подчеркнуть, что и в средневековье, и в древние времена эти цвета тоже были общеприняты. Современный синий: http://images.google.ru/images?hl=ru&lr=&rlz=1W1PCTA_ru&um=1&newwindow=1&sa=1&q=%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D1%8F+%D1%82%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA&aq=f&oq= И кое-что из древности: http://ljplus.ru/img4/o/l/olshananaeva/Viktor-Galaktionov.jpg То же самое - насчет Зеленого цвета: http://kamsha.ru/journal/constant/hermitage/orth_art.html
Зеленый и Ужастный : Ах да, кстати. Жопнетта Убоген, так ты реальная личность или бот Ссыкла Мудиловича Берсенева? Боген пишет: дискуссия о черном и коричневом цвете одежд зашла в тупик. Для тебя, урода безграмотного и дебильного - вне всяких сомнений, да, и давно. А для нормальных людей так же давно все ясно. Где твои примеры черных кардинальских одеяний? Где подтверждения твоему бреду, что викинги тратили черную краску на одежду рабов? Где твои осмысленные возражения на многочисленные репродукции средневековых картин, изображающих коричневые одеяния вполне приличных людей? А нету их. Ни на что внятное твоя головожопа, как всегда, не способна. Так что рысью ПНХ, убоген. Боген пишет: осторожный челвек не станет ехать на игру в том, что вызывает споры. Разумный человек на твои Личные Суждения начхает с высокой колокольни, потому как ты урод, безграмотное чмо и убоген. А в подтверждение этого и так очевидного факта недоразвитое сенько привело нам очередные дебильные ссылки на гугль-картинки по запросам "синее платье" и "зеленое платье", по которым платьев-то много, но вот все, как назло, для РИ ну никак не пригодны. Боген пишет: И кое-что из древности: да-да. Нам как древность дебильное сенько предлагает стилизацию под икону, выполненную в 2005 году - о чем свидетельствует копирайт автора и ссылка на его сайт http://www.gala-studio.ru/ снизу "древней" картины! Вторая "древняя" ссылка - на официальный сайт Камши , где упоминается выставка православного искусства в Эрмитаже. Собственно картинка с выставки там одна, и не то чтобы в тему. Найти ссылку на материалы выставки непосредственно, кончно же, не смогло дебильное чмо сенько, выхваляющееся своими "способностями" в поиске и регулярно выдающее нам такие вот плюпихаи в нем же
Ermungand: Боген пишет: Соврешенно очевидно, что дискуссия о черном и коричневом цвете одежд зашла в тупик. А как же Сенькина черная туника?
Локи1: Ermungand пишет: А как же Сенькина черная туника? Как-как... Согласно гурявой же теории, он отыгрывал в ней трэля, которому к тому же жена изменяет не скрывая(см. рога).
max: Боген пишет: Так что осторожный челвек не станет ехать на игру в том, что вызывает споры. Он просто выберет нейтральный цвет. Этот человек еще и пошьется как следует,из нормального материала.
Ermungand: Да, но Гуру различает одежды исключительно по цвету. Что они могут разниться еще и покроем, и качеством ткани - для него слишком сложно.
Begemot: Отличная тема! По идее, может примирить все спорящие стороны.
Begemot: Примеры карнавальных платий и камзолов: http://www.nakarnaval.ru/index.php?categoryID=81 Мне особо вот это понравилось http://www.nakarnaval.ru/index.php?productID=938 и вот это http://www.nakarnaval.ru/index.php?productID=936 И девушка - симпатичная, и платья - шикарные. А из мужского - очень не плохо вот это: http://www.nakarnaval.ru/index.php?productID=993 и вот это http://www.nakarnaval.ru/index.php?productID=814
Begemot: Синие женские платья, заслуживающие мое одобрение: http://www.nakarnaval.ru/index.php?productID=599 и вот это http://www.nakarnaval.ru/index.php?productID=600
Begemot: А вот это - совсем не то, что некоторые подумали http://www.nakarnaval.ru/index.php?productID=1087 Чарлстон - это город в Америке (есть такой же и в Англии), 19 век.
Begemot: А вот тут чувствуется нечто восточное. http://www.nakarnaval.ru/index.php?productID=359 А вот тут - западное. http://www.nakarnaval.ru/index.php?productID=354 Франция, галантый век, без сомнения. http://www.nakarnaval.ru/index.php?productID=353
Ксения1: идиот.
Зеленый и Ужастный : Дебильное сенько добралось до каталога карнавальных костюмов, предлагаемых на продажу и напрокат в Ёбурге. При этом ОНО "не заметило", что среди восхитивших его костюмов хватает и красно-коричневых оттенков. При этом ОНО "не заметило", что цены на эти костюмы от 6 до 16 тыс.руб, а арендная плата - от 500 до 2000р в сутки, притом что у самых дешевых качество от сенькиной говнокотты недалеко ушло. И, конечно, оно продолжает упорно "не замечать", что нормальные игроки, в т.ч. бывающие здесь, сами или у знакомых делают и качественнее, и историчнее, и при этом с меньшими расходами. И уж конечно, сенько продолжает в упор не видеть и не понимать разницу между хоть нормальными игровыми прикидами, хоть этими карнавальными поделками, и собственными говнокоттами-говнотуниками, которые вообще ни на что не годны, кроме подтирания пола в сортире.
Ermungand: Begemot пишет: и вот это http://www.nakarnaval.ru/index.php?productID=814 Говно. Шляп таких навалом на базаре, брюки вообще цивильные, а ноги стыдливо затерты. Begemot пишет: А вот тут - западное. http://www.nakarnaval.ru/index.php?productID=354 Франция, галантый век, без сомнения. http://www.nakarnaval.ru/index.php?productID=353 Тоже фигня, а на даме еще и висит мешком.
Falstaff: Begemot пишет: А вот это - совсем не то, что некоторые подумали http://www.nakarnaval.ru/index.php?productID=1087 Попытка смоделировать коктейльное платье 30х годов, на игру по по сухому закону и гангстерам пошло бы. Begemot пишет: Чарлстон - это город в Америке (есть такой же и в Англии), 19 век. Упал, умер. Идиотина, в данном случае название отношения к городу не имеет, оно имеет отношение к набиравшему в 30х популярность танцевальному стилю, точнее одной из его частей.
11: Боген пишет: Так что осторожный челвек не станет ехать на игру в том, что вызывает споры. Он просто выберет нейтральный цвет. Например, Синий И схуяли он нейтральнее коричневого?? вот в раннесредневековой Скандинавии, да и не только там, синий краситель, был одним из самых дорогих. А гугловские ссылки это вообще пиздец. при том они выдают в основном фотки СОВРЕМЕННОЙ одежды.
Ermungand: И будут гулять по полигону сплошь сине-зеленые клоны. Буэ-э! 11 пишет: вот в раннесредневековой Скандинавии, да и не только там, синий краситель, был одним из самых дорогих. Тогда возникает вопрос: как быть игроку, который едет простым крестьянином или монахом?
Ксения1: небеленый, коричневый лен/сукно
Мегаэльф-варриор: Зеленый и Ужастный пишет: И, конечно, оно продолжает упорно "не замечать", что нормальные игроки, в т.ч. бывающие здесь, сами или у знакомых делают и качественнее, и историчнее, и при этом с меньшими расходами. Да ну? Неужели? Даже вот это платье, сильно анпоминающее по исходнмоу материалу синюю занавеску с темно-синими то ли зайчиками, то ли птицами и то - гораздо красивее выглядит, чем вот это
Мегаэльф-варриор: 11 пишет: И схуяли он нейтральнее коричневого?? Коричневый цвет - очень сильно напоминает придорожную грязь. То есть достатогочно дунуть ветру и слегка запылить коричневое платье - сразу у окружающих создастся ощущение, что дама случайно упала перед этим в придорожную канавку. Для отыгрыша ролей прокаженных - в самый раз, а для знатной дамы? Вот то-то и оно. Так что Мудрые - всеми силами будут избегать коричневого цвета на игре.
Мегаэльф-варриор: 11 пишет: вот в раннесредневековой Скандинавии, да и не только там, синий краситель, был одним из самых дорогих. Супер! Даже эту инфу уже раскопали. Да, это так. Индиго - очень редкий краситель для тогдашней европы, так как материал для его изготовления часто поставлялся через Индию из гор Афганистана (крупнейшие в мире залежи Лазурита). Дама в лазурно-синем платье - это либо очень знатная, либо очень богатая дама, либо фрейлина (служанка) самой королевы. Но мы не должны отрицать и возможность пиратского набега викингов на караван купцов, идущий или плывущий из самой Индии. Так сказать, "путь из варяг в греки" исправно функционировал все эти годы.
Мегаэльф-варриор: Но я сейчас обращу внимание на более дешевый материал - зеленый цвет платья. http://e-au.ru/typo3temp/pics/aaf5704b1e.jpg Доступно даже босоногим крестьянкам. Но очень красиво выглядит. А чем плоха натуральная шерсть? http://content.foto.mail.ru/mail/marusceac-liuda/69/i-70.jpg А натуральный зеленый шелк? http://kino-party.com.ua/img/news/kinoparty_D5q4f5.jpg Даже вот такое - http://www.sermar-butik.ru/index.php?productID=343 смотрится очень положительно.
Зеленый и Ужастный : Дебильное сенько, как всегда, ничего ни о чем не знает, но обильно испражняется Личными Суждениями Мегаэльф-варриор пишет: Индиго - очень редкий краситель для тогдашней европы, так как материал для его изготовления часто поставлялся через Индию из гор Афганистана (крупнейшие в мире залежи Лазурита). Похоже, придурок Берсенев считает, что индиго получали из лазурита. Вынужден разочаровать убогого: у них даже цвет разный , а уж происхождение - тем более. Ты нам лучше расскажи, во сколько твоей маме обошлось получение дипломов для такого безграмотного дебила, как ты? Но в порядке на поржать можешь заодно поделиться твоими бредовыми версиями на тему технологий крашения и получения соотв. красителей в средние века. Заодно попробуй ответить на вопрос, чем отличается краска для ткани и краска для живописи. Если сможешь внятно ответить, это будет сюрпризом для меня. Но для ответа сначала немало сюрпризов предстоит тебе - ты имеешь шансы узнать, как реальность отличается от твоих Девичьих Фантазий. Мегаэльф-варриор пишет: "путь из варяг в греки" исправно функционировал все эти годы. Ссыкло Мудилович Убоген сообщает нам, что путь из варяг в греки проходил через горы Афганистана
Зеленый и Ужастный : Мегаэльф-варриор пишет: Но я сейчас обращу внимание на более дешевый материал - зеленый цвет платья. Дебильное сенько считает, что стоимость ткани определяется ее цветом Мегаэльф-варриор пишет: очень красиво выглядит. Для тебя, озабоченного дебила, любая тряпка выглядит красиво, если из-под нее видно бабу. И чем больше видно, тем для тебя красивее А разумные люди в очередной раз обнаруживают, что ты, уродец недоразвитый, не понимаешь разницу между современной одеждой и средневековой, а также ролевым прикидом для игр по историческим периодам задолго до наших дней. По твоим ссылкам платья короткие, только одно длиннее колен, да и то с открытой спиной и глубоким декольте. В средневековье такое даже шлюхи на себя напялить не смели. Им было проще сразу голышом ходить.
11: Мегаэльф-варриор пишет: сильно анпоминающее по исходнмоу материалу синюю занавеску с темно-синими то ли зайчиками, то ли птицами блджад. страшный сон реконструктора. А вообще, там цветы какие-то. Мегаэльф-варриор пишет: Для отыгрыша ролей прокаженных - в самый раз, а для знатной дамы? ололо. вот, чувак тоже в грязь упал, ага. а вообще, бомж он - сразу видно. Banquet_de_Charles_V Мегаэльф-варриор пишет: Супер! Даже эту инфу уже раскопали Чего там раскапывать?? любой, кто хоть немного ранняиной занимался - знает.
11: А ты типа тоже бот? ...и вообще, оно это тупо вот так рассуждать, ни от чего конкретно не отталкиваяль. тем более если речь идет о РИ. а в РИ зачастую дело не столько в материале, сколько в том, откуда растут руки у того, кто с ним работает.
Ermungand: Мегаэльф-варриор пишет: Но я сейчас обращу внимание на более дешевый материал - зеленый цвет платья. http://e-au.ru/typo3temp/pics/aaf5704b1e.jpg Доступно даже босоногим крестьянкам. Но очень красиво выглядит. Хороша была бы крестьянка в таком платье.
11: ИППАТТТЬ, ну нафига выкладывать ссылки на обычную современную одежду??????
11: Мегаэльф-варриор пишет: Но я сейчас обращу внимание на более дешевый материал - зеленый цвет платья. http://e-au.ru/typo3temp/pics/aaf5704b1e.jpg Доступно даже босоногим крестьянкам. Цена: 7400 руб в таком, бля, только крестьянкам ходить - навоз убирать и грядки полоть, ага.
Локи1: М-дааа, тяжело живётся крестьянам: и хозяйство вести надо, и самураев пяткой из седла выбивать, и платья зелёные покупать, в которых вышеперечисленное делать ну никак не удобно...
Наталья МВ: *PRIVAT*
1234: Мегаэльф-варриор пишет: Индиго - очень редкий краситель для тогдашней европы, так как материал для его изготовления часто поставлялся через Индию из гор Афганистана В Европу из Афганистана через Индию?Вы больной?
s0lo: 1234 а вы только что это заметили? Да, сенька больной)))))
Зеленый и Ужастный : Утверждать, что индиго получается из лазурита, и путать краску для стен с краской для тканей - это гораздо круче, чем путь из варяг в греки через Афганистан вести. Там караваны-то, хоть дольше в разы, а пройдут, а вот остальные сенькины Девичьи Фантазии вовсе несбыточны.
Tortilla: Зеленый и Ужастный пишет: Утверждать, что индиго получается из лазурита То есть у Зеленого индиго получается как-то иначе?! http://www.chem.msu.su/rus/history/element/In.html
Tortilla: 1234 пишет: В Европу из Афганистана через Индию?Вы больной? Именно так и никак иначе. История - она для того, чтобы ее учить, а не глуповато насмехаться над достаточно общеизвестными фактами.
s0lo: Tortilla пишет: http://www.chem.msu.su/rus/history/element/In.html ПИПЕЦ!!!!!!!!! В головных полужопиях убогена индиго, лазурит и индий идентичны... Химег, балядь.....
s0lo: Tortilla пишет: 1234 пишет: цитата: В Европу из Афганистана через Индию?Вы больной? Именно так и никак иначе. История - она для того, чтобы ее учить, а не глуповато насмехаться над достаточно общеизвестными фактами. Карту убогое в жизни не видело...
Tortilla: Вообще же, тема очень интересная и поучительная. Респект Жанетте, что открыла ее на форуме.
Tortilla: Я - скажу здесь несколько слов о возможностях зеленых одежд. Они - поистине огромны. Вот, для примера, милитари-стайл: http://img.lady.ru/images/assets/site/2009/03/career/main1.jpg http://neveryetmelted.com/wp-images/IDFGirl.jpg http://www.irstyle.com/images/1927.jpg http://www.motorland.ru/1mc2008/camos.html Агрессивно, красиво, но немного алаповато.
Tortilla: А вот такое - это очень даже http://www.askwoman.ru/files/images/commongallery/photogallery/imgs/070612_5.jpg На само гребне волны модного ныне Биодизайна. Можно играть дриаду, а можно и эльфиню, а можно и обычную крестьянку. Почему нет?
1234: Tortilla пишет: Именно так и никак иначе. История - она для того, чтобы ее учить, а не глуповато насмехаться над достаточно общеизвестными фактами. То есть вы предлагаете, в эпоху парусников(да ещё арабских, не особо скоростных и мореходных), без Суэцкого канала, тащить грузы вокруг Аравии, а то и Африки(при условии что Левант для Европы закрыт или враждебен зачастую)?Вы точно больны
Tortilla: Ну, а вот это - очень даже Люкс: подойдет и для роли весьма Знатной дамы. http://lux-shopping.ru/product_info.php?products_id=245&osCsid=567a58b5db760df0a41ccec154cac6c3 http://adelanta.info/photo/?base=103&news=2075 Лето - обещает быть очень жарким.
Ermungand: Опять тупое сенько не видит разницы между повседневной одеждой и костюмами для РИ?
Гипножаба: Интересно, какие правила по антуражу Сенько прописал на свою Мегасекретную Мегаигру?
Локи1: Гипножаба , полное их отсутствие, думаю. Максимум - разделение по цветам на классы/кланы/амплуа.
Зеленый и Ужастный : Ermungand пишет: тупое сенько не видит разницы между повседневной одеждой и костюмами для РИ? Оно вообще ни хрена не видит. Забывает монитор протирать, наверное
Зеленый и Ужастный : Tortilla пишет: Зеленый и Ужастный пишет: цитата: Утверждать, что индиго получается из лазурита То есть у Зеленого индиго получается как-то иначе?! Да ладно бы - у меня. У всего этого реального мира она получается абсолютно иначе, чем у тебя, головожопое ты мудило Впрочем, это не только для индиго характерно Tortilla пишет: http://www.chem.msu.su/rus/history/element/In.html Опять дебильное чмо сенько не прочитало собственную ссылку, не говоря уже о более вменяемых источниках По твоей ссылке, дебильный ты убоген, прикрывающийся Задротиллой, написано следующее: увидели две яркие синие линии, не принадлежащие ни одному из известных элементов. Вскоре им удалось выделить из минерала незначительное количество (не более 0,1%) нового элемента, который был назван индием от названия древнеиндийской синей краски - индиго. Т.е., кроме цвета спектральных линий, между индием и индиго абсолютно никакой связи нет. Более того: и лазурит тут ни при чем. От слова "абсолютно". И такую хню нам несет типакандидат типахимических типанаук, знающий химию хуже любого грамотного школьника. Так вот, по буквам для убогих дебильных сенек. 1. Индиго - Индиго (Indigofera), род растений из семейства мотыльковых. Многолетние травы или полукустарники, свойственные троп. и субтроп. поясам всего света ... (ботанические признаки пропустим) Ок. 250 видов. Некоторые виды И. разводились уже за 2000 лет ради добываемого из их сока синей краски. Культура И. особенно распространена в Ост-Индии, Бразилии, Египте и др. Лучшие сорта краски дают Indigo tinctoria и Indigo Anil. 2. Индиго - собственно краска, изначально добываемая из сока этих растений, с 19-го века производится синтетически. Кроме собственно индиго, производятся также разные химические аналоги индиго, используемые как кубовые краски. Формула индиго: Предлагаем тупому Ссыклу Мудиловичу Убоген-Берсеневу найти там индий или что-то общее с лазуритом. 3. Дебильное, тупое, головожопое сенько как не понимало, так и продолжает не понимать разницу между краской для тканей и краской для стен и соотв. процессами крашения, а также соотв. красителями. Впрочем, это не единственная из всему миру известных вещей, которые только до дебила убогена все никак дойти не могут. Tortilla пишет: История - она для того, чтобы ее учить, а не глуповато насмехаться над достаточно общеизвестными фактами. Да, дебилко-сенько, прикидывающееся Задротиллой. Беда твоя в том, что ты свои собственные советы само использовать не пытаешься. И тех самых общеизвестных фактов ты, дебильное безграмотное чмо, для начала не знаешь, а даже узнав - пытаешься отрицать и уж никак не в состоянии понять оказываешься. Tortilla пишет: скажу здесь несколько слов о возможностях зеленых одежд. Дебильное сенько только по цвету еще может одежду различать? Tortilla пишет: для примера, милитари-стайл: Первые два снимка - нормальная униформа, сделанная не для стиля, а для удобства и функциональности. К прикидам РИ никакого отношения не имеют. Третий снимок - дебилизм, который только сеньке может понравиться, потому что типокортинке с типобабами. Бляндинки в ХЗЧ. Четвертый - ни разу не зеленые джинсы пятнистого окраса в типокамуфляжном духе. Розовый камуфляж, это сеньке самое то Tortilla пишет: такое - это очень даже Ну кто угадает, что там увидело сенько? Конечно, бабу. Одетую, и не слишком открыто, иначе восторженных соплей озабоченное дебилко гораздо больше напустило бы О связи с РИ как-то и говорить не приходится, как обычно. Tortilla пишет: Можно играть дриаду, а можно и эльфиню, а можно и обычную крестьянку. Что для дебильного убогена одно и то же, да-да. Tortilla пишет: Почему нет? Потому что ты дебил, убоген, нихрена не видишь, нихрена не знаешь, ни хрена не понимаешь и не хочешь понимать, тупое ты жЫвотное. И это - ТВОИ проблемы, а не чьи-то еще. А нормальные люди, в том числе выезжающие на РИ и устраивающие их, в отличие от тебя способны знать, видеть и понимать. Поэтому нормальные люди всегда и везде будут тебя, урода, чморить и гнать нахрен с позором. Еще вопросы?
Ermungand: Гипножаба пишет: Интересно, какие правила по антуражу Сенько прописал на свою Мегасекретную Мегаигру? Максимум: напишет, кому в каком цвете быть. А еще - чтоб все девушки были в коротких юбках
Ork: 1234 пишет: То есть вы предлагаете, в эпоху парусников(да ещё арабских, не особо скоростных и мореходных), без Суэцкого канала, тащить грузы вокруг Аравии, а то и Африки А в чем проблема? Длиннота пути - только увеличивает прибыли купцов. Васко де Гама - не постеснялся, пошел вокруг Африки. И пришел назад с большой прибылью. Но не многие знают, что шел он по лоциям арабских купцов, да и целью его было не чисто-научный интерес, а именно "отобрать у проклятых мавров их сверхприбыль".
Ork: Зеленый и Ужастный пишет: Т.е., кроме цвета спектральных линий, между индием и индиго абсолютно никакой связи нет. Более того: и лазурит тут ни при чем. От слова "абсолютно". С точностью до наоборот: связь между ними - прямая: через слово Индия. Для недотеп - уточняю: индиго по органической формуле - дешевая имитация лазурита, в просторечии Подделка. Настоящее же индиго - именно из индии, тут двух мнений быть не может. Не случайно, очень не случайно афганские ковры славятся на весь мир: в них применяется Настоящее Индиго, а нее более дешевая органическая имитация. Для совсем тугих в истории и географии - еще проще: почитайте про историю индийского штата Кашмир. Там, помнится, он некогда был одной страной с Пакистаном, а тот - ничем не отличался от Афганистана.
anonymous: индиго по органической формуле - дешевая имитация лазурита Добре. Гуру, вы у нас химик- выдайте обсуждаемую органическую формулу
1234: anonymous пишет: Не случайно, очень не случайно афганские ковры славятся на весь мир: в них применяется Настоящее Индиго, а нее более дешевая органическая имитация. Афганские ковры миру неизвестны... Ork пишет: Длиннота пути - только увеличивает прибыли купцов В игры переиграли???Вы в курсе что века до 15 не было судов для океанских плаваний, вместительных??Это значит кучу посредников при перевозке.Более того нету как мне кажеться вообще ни одного факта прибытия индийских судов в Европу и вообще их появления в Атлантике.Индия с Ближним Восоком торговала,а мусульмане с Европой не всегда. Так что незачет вам. Ork пишет: Для недотеп - уточняю: индиго по органической формуле - дешевая имитация лазурита, в просторечии Подделка. Настоящее же индиго - именно из индии, тут двух мнений быть не может. Лазуритом который другого цвета подделывать индиго... anonymous пишет: именно из индии, тут двух мнений быть не может. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B3%D0%BE_(%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82) Вкуривайте
Наталья МВ: Ork пишет: Для недотеп - уточняю: индиго по органической формуле - дешевая имитация лазурита, в просторечии Подделка. Настоящее же индиго - именно из индии, тут двух мнений быть не может. Мама... К.Х.Н. млять... гуря, а какая органическая формула у лазурита, не подскажешь? Ork пишет: С точностью до наоборот: связь между ними - прямая: через слово Индия. Ага, такая же как у морской свинки и моря. Ork пишет: Для совсем тугих в истории и географии - еще проще: почитайте про историю индийского штата Кашмир. Там, помнится, он некогда был одной страной с Пакистаном, а тот - ничем не отличался от Афганистана. Еще и географ, млять...
11: Ork пишет: Длиннота пути - только увеличивает прибыли купцов. Нифига. Опять какие-то мутные ничем не доказанные утверждения... в большинстве случаев все-таки не прибыль купцов от этого увиличивается, а цена товара. Т.к. чем длиннее путь, тем больше у купца затраты и тем дороже он должен продать товары, чтобы окупить эти затраты.
1234: Ork пишет: именно из индии, тут двух мнений быть не может. Вот это я ещё не отметил.Берсенев вы же сначала писали про самое ТРУЪиндиго из афганского лазурита.А теперь у вас индиго из индии.Но в Индии У ВАС ЖЕ ЯКОБЫ ПОДДЕЛКА. То есть у вас 2 противоречия в одной гипотезе.Может обследуетесь а?
Наталья МВ: 1234, а у него уже Индия и Афганистан с Пакистаном вместе стали одним и тем же. Ork пишет: Для совсем тугих в истории и географии - еще проще: почитайте про историю индийского штата Кашмир. Там, помнится, он некогда был одной страной с Пакистаном, а тот - ничем не отличался от Афганистана. Потом, видимо, расползлись...
И.В.: Ну чо, у нас появился очередной мемчег от Сеньки. Настоящее Индиго. Теснеют ряды Щитоносных Киргизов, Настоящих Железных Катан, Финских Викингов, Гладиаторских Огнемётов, да.
Немецкий АлебардщеГ: Длиннота пути - только увеличивает прибыли купцов. надо будет на кафедру эконом.теории занести.хотя бы. доставляет, хуле))
1234: Ну во многих играх(Берсенев же по ним судит) экономика очень упрощена.Там успешность сделки это типа выручка.От расстояния она растет(до известного размера затрат когда они не превышают размер выручки при максимально возможной цене при которой товар ещё покупают).Но прибыль падает.Исключителен случай только тогда, когда товар не имеет заменителей адекватных(но они обязаны быть иначе потребности не будет) и сам абсолютно неизвестен в местности(обычно очень далеко).Вот тогда цену можно задрать так высоко что прибыль с расстоянием выростет.Но индиго не тот случай.Караванами через Степь надежней и дешевле чем по морю с кучей посредников.
Немецкий АлебардщеГ: Вы это гуре обьясните..)) Он даже врядли понимает разницу между выручкой и чистой прибылью..)) Исключителен случай только тогда, когда товар не имеет заменителей адекватных(но они обязаны быть иначе потребности не будет) Ээ, я может конечно чего не понимаю, но почему при отсутствии товаров-субститутов не будет потребности?? зы на звание знатока экономики не претендую. всего лишь 3 курс пока что ))
1234: Немецкий АлебардщеГ пишет: я может конечно чего не понимаю, но почему при отсутствии товаров-субститутов не будет потребности?? Простите а нафиг он им нужен если ни в чем подобном нету нужды?Люди имеют свойство удовлетворять потребности.Если они её не удовлетворяют в течении длительного периода,значит её просто нет.То есть надо есть пищу с добавлением специй им вместо корицы до времени соль подойдет.А ежели едят поколениями постное(понимаю, нереально,это просто пример), то им ни соль ни корица не нужны одинаково.Нюанс в том что конечно можно сформировать потребность,но это маркетинг,в средневековье он практически невозможен(ну максимум очень медленный и локальный).А в 20 веке расстояние перевозки показатель 10 степени важности в структуре затрат. Материал 1 и 2 курса вперемешку(микроэкономика и основы маркетинга)
1234: Глупость сморозил 1234 пишет: до известного размера затрат когда они не превышают размер выручки при максимально возможной цене при которой товар ещё покупают следует читать без "они не превышают размер "
Irrtum: 1234 пишет: Афганские ковры миру неизвестны... Это как? http://images.google.ru/images?hl=ru&q=%D0%B0%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%80%D1%8B&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi 1234 пишет: Вы в курсе что века до 15 не было судов для океанских плаваний, вместительных?? Обалдеть. http://images.google.ru/images?hl=ru&lr=&um=1&newwindow=1&sa=1&q=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D0%B0&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA&aq=f&oq= Но были и еще более древние: http://www.istorya.ru/articles/parus.php
Irrtum: 1234 пишет: Более того нету как мне кажеться вообще ни одного факта прибытия индийских судов в Европу и вообще их появления в Атлантике У меня просто нет слов. Зачем индийскому купцу плыть в Европу, если товар за него туда нормально доставят посредники-арабы?
1234: Irrtum пишет: Это как? В качестве всемирно известного товара.Как ПЕРСИДСКИЕ например. Irrtum пишет: Обалдеть. обалдевай. она 15 и есть.А у народов Индийского океана вообще только дау. Irrtum пишет: http://www.istorya.ru/articles/parus.php идиот.
Irrtum: 1234 пишет: Лазуритом который другого цвета подделывать индиго... Тут просто комментировать даже невозможно. Индиго будет поделываться... при помощи полудрагоценного камня лазурита?! А не наоборот, случайно ли, а? http://images.google.ru/images?hl=ru&lr=&um=1&newwindow=1&sa=1&q=%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%82&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA&aq=f&oq=
Irrtum: В общем, обострение шизы - явно заметно. Лемиинги-гуреборцы пойдут на путание между собой самых даже простейших понятий - только для того, чтобы завалить важную и интересную тему Развеситым Бредом.
1234: Irrtum пишет: Зачем индийскому купцу плыть в Европу, если товар за него туда нормально доставят посредники-арабы? ну давайте ссылку на путешествие арабов вокруг Африки.На их фактории на западном побережье(где то запасаться надо продовольствием и водой).Мне все равно индусы или арабы.И главное арабы с Европой практически не торговали.Связями Леванта и Европы занимались торговые республики Италии.Арабы занимались пиратством.Да никто бы в порт католических государств их бы и не пустил.
1234: Irrtum пишет: Индиго будет поделываться... при помощи полудрагоценного камня лазурита?! А не наоборот, случайно ли, а? как можно красителем растительного подделать камень?Ну вы больной я понимаю, но не настолько же. К тому же это ВАША идея лазурит в качестве индиго.
Irrtum: Так что, пока их не занесло до рассуждений о том, за какую валюту торговали арабские купцы: за баксы или за евро... Подвожу логичный итог: синее платье в средневековой Европе - огромная редкость, так как синяя ткань - доставляется только из области Кашмир в северной Индии, морем. То есть первыми синими одежами обзаводятся именно моряки и их жены, девушки, девочки.... в общем, все, кто много плавает и путешествует, торгует или воюет на море.
1234: Irrtum пишет: То есть первыми синими одежами обзаводятся именно моряки и их жены, девушки, девочки.... в общем, все, кто много плавает и путешествует, торгует или воюет на море. Моряки богаче лордов?Сильно. Irrtum пишет: так как синяя ткань - доставляется только из области Кашмир в северной Индии, морем. Раньше у вас был Афганистан. Irrtum пишет: морем. в Авторитетных Личных Суждениях.
Irrtum: Далее - разберу тему про зеленые одежды. Разумеется, они напоминают в первую очередь образ дриады или ловкого охотника с луком с стрелами, то есть эльфа. http://www.jafantasy.narod.ru/gelves1.jpg Сюда же подходит и образ богини Дианы/Артемиды. http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/009/001/235649280.jpg
Irrtum: Так что на пикник, на природу - знатные дамы любой эпохи, вероятно, оденутся именно в зеленые платья. Не в звериные же шкуры, наверное, а? http://talks.guns.ru/forum_contest/17/1320.html
Ксения1: Irrtum пишет: 1234 пишет: цитата: Вы в курсе что века до 15 не было судов для океанских плаваний, вместительных?? Обалдеть. http://images.google.ru/images?hl=ru&lr=&um=1&newwindow=1&sa=1&q=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D0%B0&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA&aq=f&oq= Но были и еще более древние: http://www.istorya.ru/articles/parus.php сенько-бот ты бы все таки ссылки то читал свои первая же ведет на так ненавидимую тобой вику и гласит Каракка (исп. Carraca) — большое торговое или военное парусное трехмачтовое судно XVI-XVII веков. так что в XV веке их НЕ БЫЛО, ДЕБИЛ! ну а вторая ссылка ведет на просто обзор кораблей, всех, не только типа океанских. в общем, мудак, ты уж выпей лекарства или тебе, с такими темпами бурления оборзина, пропишут хорошую дозу опиздюлина. Irrtum пишет: То есть первыми синими одежами обзаводятся именно моряки и их жены, девушки, девочки.... в общем, все, кто много плавает и путешествует, торгует или воюет на море. ооо, маленький, маленький дебильный лузлик сенько-бот почитал бы ты книжки по истории костюма лучше и заткнулся бы, а то хуйню несешь и не краснеешь дебил.
1234: Ксения1 пишет: так что в XV веке их НЕ БЫЛО, ДЕБИЛ! Ну во первых все таки я писал ДО 15 века. А во вторых ЕМНИП каракка была флагманом Колумба.Так что минимум вторая половина 15 века. А 16-17 это уже каравелла.
Зеленый и Ужастный : Итак: формулу индиго типохимик Берсенев С.М. не знает. Состав и свойства лазурита типохимик Берсенев С.М. тоже не знает. И, кстати, сильно преувеличивает ценность этого поделочного камня. Технологию крашения тканей придурок Берсенев не знает от слова "вообще". То есть настолько нихера не понимает, что путает ее с покраской стен и т.п., и предполагает возможным красить ткани нерастворимым пигментом. с географией у дебилки-сеньки проблемы серьезные. А уж про историю ему лучше не говорить вовсе.
Локи1: Блять, гуря, раскошелюсь на баночку и покрашу тебе волосы масляной краской - а чо, для тебя "одно и то же". Ты какой цвет предпочитаешь? Синий или зелёный?
Немецкий АлебардщеГ: Интересно, для гури будет великим откровением, о крашении в синий цвет,скажем,черникой?
Falstaff: Растительные краски люди научились получать из листьев, плодов, коры и даже корней. Синий краситель индиго известен с глубокой древности, его добывали из листьев тропического растения индигоферы, а так же вайды (травянистое растение, сейчас используется как кормовое). Для получения желтой окраски пряжи использовались шафран, сафлор, сумах, куркума (пряность карри), ревень, фустик и даже луковая шелуха. Для окрашивания тканей и пряжи в красный цвет издревле использовались корни марены. Для той же цели применяли красное дерево и фернамбук. Придавать пряже черный и коричневый цвет помогают акация катеху, дубовая кора, шелуха желудей и грецкого ореха и чай. Старинный оранжевый краситель – хна. А вот для того, чтобы получить зеленый цвет, используют индиго вместе с различными типами желтых красителей. Ярко-красный кармин (кошениль), добывают из бескрылых самок кошенили - это насекомые, распространенные в Южной Европе и Мексике, а так же кермеса (кермесового червеца), обитающего в Средиземноморье. Кермес по большей части использовался до 16 столетия, затем его сменила более дешевая кошениль. Не менее часто используются и пигменты минеральных веществ – таких, как охра (желтый, коричневый, красный цвет), известь (белый), киноварь и сурик (красный), азурит и ляпис-лазурь (синий) и малахит (зеленый).
Tortilla: 1234 пишет: Irrtum пишет: цитата: То есть первыми синими одежами обзаводятся именно моряки и их жены, девушки, девочки.... в общем, все, кто много плавает и путешествует, торгует или воюет на море. Моряки богаче лордов?Сильно. Это что за бред? Совершенно же очевидно, что первым делом моряки сошьют одежду для себя, а уж во вторую очредь - продадут большую партию тканей королям и принцам.
Tortilla: 1234 пишет: Мне все равно индусы или арабы А вот мне - не все равно. Индусы - кришнаиты, арабы - мусульмане. Большая разница. География верований сегодняшней африки - ясно показываает, кто вдоль нее путешествовал. Например, Тунис - мусульманская страна.
Локи1: Irrtum пишет: Так что на пикник, на природу - знатные дамы любой эпохи, вероятно, оденутся именно в зеленые платья. Не в звериные же шкуры, наверное, а? Конееечно... Особенно учитывая погодные условия России (зимы там всякие) - как раз в натуральные полушубки и шапочки. И ни разу не зелёные. К тому же, нафиг знатной даме на выезде в лес "сливаться с природой"? Думаю, наоборот, постарается одеться контрастно, дабы выделиться и привлечь внимание.
Tortilla: Falstaff пишет: Синий краситель индиго известен с глубокой древности, его добывали из листьев тропического растения индигоферы, а так же вайды (травянистое растение, сейчас используется как кормовое). Теоретически, это так. Но практически - легко заметно, что растительный краситель дает немного иной оттенок, нежели порощок лазурита. Так что самый дорогой синий цвет - лазурно-синий - назван именно в честь места, из которого его привозили. Растительный же краситель - подделка для бедных, а не для аристократов.
Tortilla: Falstaff пишет: Для окрашивания тканей и пряжи в красный цвет издревле использовались корни марены. Для той же цели применяли красное дерево и фернамбук. Да, это так. Но самый дорогой цвет - пурпур - все равно оставался уделом только королей: простым людям его было запрещено носить под страхом смерти. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9 В Majesty, думаю, многие играли? Переводить слово Маджента на русский особо не надо?
Локи1: Tortilla пишет: Это что за бред? Совершенно же очевидно, что первым делом моряки сошьют одежду для себя, а уж во вторую очредь - продадут большую партию тканей королям и принцам. А это что за бред? Моряки вообще-то далеко не всегда являлись собственниками товара, перевозимого на корабле. Так что хрен бы они что пошили "для себя" - нафиг палиться с ворованным?
s0lo: Tortilla пишет: А вот мне - не все равно. Индусы - кришнаиты, арабы - мусульмане. Большая разница. География верований сегодняшней африки - ясно показываает, кто вдоль нее путешествовал. Например, Тунис - мусульманская страна. тупое черепашко опять совершило эпический высер хуйни - впрочем как обычно. Tortilla пишет: Теоретически, это так. Но практически - легко заметно, что растительный краситель дает немного иной оттенок, нежели порощок лазурита. Так что самый дорогой синий цвет - лазурно-синий - назван именно в честь места, из которого его привозили. Растительный же краситель - подделка для бедных, а не для аристократов. Придурь не читает ссылки, которые сама приводит. Если б читала - не гнала б хуйню про алюмосиликат в качестве красителя для одежды. Блядь, тупая черепашка. лазурит в основном применялся для иконописи и отделки - это, блядь, поделочный камень. Tortilla пишет: Да, это так. Но самый дорогой цвет - пурпур - все равно оставался уделом только королей: простым людям его было запрещено носить под страхом смерти. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9 В Majesty, думаю, многие играли? Переводить слово Маджента на русский особо не надо? Magenta (название группы цветов на англ) со словом Majesty (могущество) не имеет ничего общего, кроме того, что оба начинаются с буквы М. Тупое черепашкоопять плюпихается на тему лингвистики - впрочем, как обычно.
Tortilla: Локи1 пишет: Моряки вообще-то далеко не всегда являлись собственниками товара, перевозимого на корабле. С точногстью до наоборот. Капитан корабля - очень часто являлся и владельцем закупаемого товара на время путешествия. Разделять функции купца и морехода начали только в 18 веке.
Tortilla: s0lo пишет: лазурит в основном применялся для иконописи и отделки - это, блядь, поделочный камень. А еще из него делают вазы. http://images.google.ru/images?hl=ru&q=%D0%B2%D0%B0%D0%B7%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%20%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D1%83%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi А еще порошок лазурита добавляют в краситель афганских ковров - для придания тем незабываемого насыщенно-синего оттенка, встречающегося только в афганских коврах. Про то же, что Афганистан и Пакистан раньше составляли одно целое с Кашмиром - уже поминалось.
Tortilla: s0lo пишет: Magenta (название группы цветов на англ) со словом Majesty (могущество) не имеет ничего общего, кроме того, что оба начинаются с буквы М. Срочно - сунуть нос в словарь на слово Majestic и не нести ерунды.
Tortilla: Переходя же к разбору кораблей того времени. Каракка - действительно, это - арабский торговый корабль. От этого слова и приосходит собственно современное слово "корабль". Но до арабской Каракки были и другие торговые корабли: западно-европейский Когг и греческая Пентера. http://images.google.ru/images?hl=ru&lr=&um=1&newwindow=1&sa=1&q=%D0%9A%D0%BE%D0%B3%D0%B3&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA&aq=f&oq= http://images.google.ru/images?hl=ru&lr=&um=1&newwindow=1&sa=1&q=%D0%9F%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA&aq=f&oq= Доказательства, что даже пентера легко выходила в океан - можно найти в описании плавания Пифея из Массалиии. А до этого - можно почитать и про плавание Ганнона.
Tortilla: Но даже древне-египетские суда из тростника - легко ходили в страну Пунт. Блестящий пример того, как тростниковое судно прекрасно держится в окене, дал нам Тур Хейердал, проплывший на Ра и Кон-Тики сотни километров.
Tortilla: Так что девний мир не был обособленным или разделенным на отдельные не связанные друг с другом пещеры: он был опутан теснейшими торговыми связями между странами. И моря не разделяли людей, а как раз соединяли.
anonymous: Эпичный выброс...
1234: Tortilla пишет: Переходя же к разбору кораблей того времени. Какого ТОГО? Tortilla пишет: Совершенно же очевидно, что первым делом моряки сошьют одежду для себя, а уж во вторую очредь - продадут большую партию тканей королям и принцам. Идиот что ли?Какую одежду?Разговор шел про красители.И потом вы реально считаете что груз принадлежит экипажу судна? Tortilla пишет: А еще порошок лазурита добавляют в краситель афганских ковров - для придания тем незабываемого насыщенно-синего оттенка, встречающегося только в афганских коврах. Давай мне сайт про СИНИЕ афганские ковры.Заколебал уже(срываюсь). Tortilla пишет: Теоретически, это так. Но практически - легко заметно, что растительный краситель дает немного иной оттенок, нежели порощок лазурита. Так что самый дорогой синий цвет - лазурно-синий - назван именно в честь места, из которого его привозили. Растительный же краситель - подделка для бедных, а не для аристократов. Идиот.Лазуритом не красят ткани. Tortilla пишет: А вот мне - не все равно. Индусы - кришнаиты, арабы - мусульмане. Большая разница. География верований сегодняшней африки - ясно показываает, кто вдоль нее путешествовал. Например, Тунис - мусульманская страна. Нафига вот ты это написал?Я тебе про фактории ты про всякую фигню.Мало того кришнаизм религия 19 века.Африка блин населена мусульманами на Севере и востоке и христианами южнее экватора.И да Ислам в основном распространялся по суше.А Христианство за исключением Эфиопии, по морю, наследие колониальной эпохи. Tortilla пишет: Но самый дорогой цвет - пурпур - все равно оставался уделом только королей: простым людям его было запрещено носить под страхом смерти Сам придумал? Tortilla пишет: Капитан корабля - очень часто являлся и владельцем закупаемого товара на время путешествия. Разделять функции купца и морехода начали только в 18 веке. Да что ты говоришь?Слофо фрахт не известно? Tortilla пишет: Каракка - действительно, это - арабский торговый корабль Идиот да?Ну риторический вопрос... Каракка произошла от когга это европейское судно.А когг ЕМНИП от кнорра(северное торговое судно,скандинавское). Tortilla пишет: Пентера. которая военный корабль и существовала лет 300 максимум(а то и меньше) Tortilla пишет: даже пентера легко выходила в океан - можно найти в описании плавания Пифея из Массалиии. Во первых триера.А во вторых не в океан.А во вполне себе прибрежные моря. Tortilla пишет: Но даже древне-египетские суда из тростника - легко ходили в страну Пунт. По морю в Сомали ага.И не тростниковые а деревянные. Tortilla пишет: Блестящий пример того, как тростниковое судно прекрасно держится в окене, дал нам Тур Хейердал, проплывший на Ра и Кон-Тики сотни километров. Ну во первых не так и прекрасно.первое утонуло.А путешествий было всего 2.Это доказывает только то что оно МОЖЕТ при хорошей погоде не утонуть в открытом море.Во вторых грузоподьемность ничтожна.В третьих холодильников раньше не было и на таком малом судне весь почти трюм провизией будет забит.Нечего везти за тыщи километров.В Палестину сплавать да можно
1234: Tortilla пишет: Так что девний мир не был обособленным или разделенным на отдельные не связанные друг с другом пещеры: он был опутан теснейшими торговыми связями между странами Ещё допиши блин про то что торговля была плотнее чем сейчас...
s0lo: Tortilla пишет: Срочно - сунуть нос в словарь на слово Majestic и не нести ерунды. Majestic Словарь: прилагательное 1. величественный 2. величавый Magenta (Маджента) Словарь: существительное 1. фуксин 2. магента прилагательное 1. пурпурный 2. пурпурно-красный Нахуй пошла, тупая черепашка. Ты, блядь, довыебываешься. Tortilla пишет: А еще порошок лазурита добавляют в краситель афганских ковров - для придания тем незабываемого насыщенно-синего оттенка, встречающегося только в афганских коврах. Про то же, что Афганистан и Пакистан раньше составляли одно целое с Кашмиром - уже поминалось. Ну курлыкни, чем ковры "Алтиболак" отличаются от ковров "Андкхой", знаток афганской истории... Афганистан никогда не был одним целым с Пакистаном и Кашмиром. В том же Кандагаре тебя б за такую заяву камняи бы забили. Может ты тут еще к примеру про Дурранийскую державу или Гератское княжество курлыкнешь, тупое ботище?
s0lo: 1234 не, есть афганские ковры с центральным синим полем, но там 100 % не лазуритом крашено, а вот чем - берсенев в жисть не догадается)) И какие это ковры - он тоже не але.
1234: s0lo пишет: 1234 не, есть афганские ковры с центральным синим полем, но там 100 % не лазуритом крашено, а вот чем - берсенев в жисть не догадается)) И какие это ковры - он тоже не але. да я что против?Просто не такая уж известная вещь в мире.Я не слышал например о них как о какой то достопримечатекльности.Туркменские и то известней.И потом ОН пусть их предьявит.
s0lo: 1234 вполне приятные каракулево-шелковые ковры. Я в свое время из Мазари-Шарифа себе ковер привез. Простенький, но уютный)))
1234: Ого))
Оливия: Гуря пишет: s0lo пишет: цитата: Magenta (название группы цветов на англ) со словом Majesty (могущество) не имеет ничего общего, кроме того, что оба начинаются с буквы М. Срочно - сунуть нос в словарь на слово Majestic и не нести ерунды. magenta пурпурный цвет (один из основных цветов в системе цветовоспроизведения CMYK) magenta = M пурпурный (цвет), фуксин, маджента photo magenta magenta 1) пурпурный, "идеальный" красный цвет 2) фуксин, магента (краситель) magenta фуксин; фуксиновый А вот про majestic: majestic величественный, грандиозный, величавый Syn: grand , stately majestic [] or less commonly majestical having or displaying majesty or great dignity; grand; lofty Derived words: majestically Дяденька, ты не веришь в ABBYY Lingvo12?
s0lo: Оливия да я ему уже приводил переводы, ему похрену.
Begemot: Оливия пишет: magenta Магента - одежда, принадлежащая монархам.
s0lo: Берсенв тупой идиот, который усиленно жмурится на то, что всем, кроме него известно. Причем он не только жмурится, но и выдает Авторитетные Личные Фантазии. Begemot пишет: Магента - одежда, принадлежащая монархам. От этого дизайнер наш уже минут 5 по полу катается
1234: С мантией перепутал да?
И.В.: Ну чо, фиксируем очередной лулзик.
s0lo: Дохленький...
Оливия: Бот пишет: Оливия пишет: цитата: magenta Магента - одежда, принадлежащая монархам. О, да, детка. Я в восторге, и вслед за дизайнером пошла кататься по полу... А как называется то, что они в руках держали? А что такое домкрат, знаете?
anonymous: то ли ещё впереди.
Русалка_на_обучении: А Гуру-то, я смотрю, голову поднимает, расходится потихоньку. Скоро бушевать же будет.
Зеленый и Ужастный : Берсенева тож все называют на букву М. Но монархом он от этого не становится
Вампир: Оливия пишет: Я в восторге, и вслед за дизайнером пошла кататься по полу. Вслед за каким дизайнером? Бегемот - он и есть настоящий, а не дутый дизайнер, между прочим. Так что его комменты насчет цвета и дизайна - достойны самого внимательного изучения. Например, вот такого: http://images.google.ru/images?hl=ru&lr=&um=1&newwindow=1&sa=1&q=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D1%83%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%80&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA&aq=f&oq=
Вампир: Так что мне остается лишь прокомментировать возможность сочетания красного и синего цвета в одежде. http://www.trud.ru/jpg/20070410/200704100600502.jpg
Вампир: А далее - познакомить общественность с творениями Жан-Шарля де Кастельбажака: http://www.be-in.ru/os/russian-fashion-week/2009/03/31/7435 По-моему, очень даже ничего. Только, мужские брюки - уж больно узковаты, а волосы - уж слишком взлохмачены.
s0lo: Берсенев такой фееричный долбоеб....
Ermungand: Вампир пишет: Бегемот - он и есть настоящий, а не дутый дизайнер, между прочим. И в каком направлении этот "дизайнер работает? Интерьер? Полиграфия? Или, может, одежда?
Зеленый и Ужастный : Вампир пишет: Бегемот - он и есть настоящий, а не дутый дизайнер, между прочим. И, между прочим, мы давно уже просим примеры его "дизайна". Кроме криворуких дебильных каляк-маляк в пейнте, никаких чудес. Вот Наталья примеры своего дизайна не напрягаясь предоставила, и примеры те - вполне убедительны. И любой другой профессиональный дизайнер всегда готов потенциальным заказчикам показать образцы своей работы. А что может показать Ссыкло Мудилович Берсенев? Очередное кривое и дебильное пейнтокалякание? Так что все понятно. Дебильное берсеневское чмо-сенько воображает себя дизайнером, так же как офицером, снайпером, десантником, рукопашником, лучником и так далее со всем остановками. Точно так же ни хрена не понимая в той специальности, в коей хочет себя видеть.
Наталья МВ: Вампир пишет: Вслед за каким дизайнером? Бегемот - он и есть настоящий, а не дутый дизайнер, между прочим. Так что его комменты насчет цвета и дизайна - достойны самого внимательного изучения. Например, вот такого: http://images.google.ru/images?hl=ru&lr=&um=1&newwindow=1&sa=1&q=%D0%B8%D0%B4%D0%B8+%D0%BD%D0%B0+%D1%85%D1%83%D0%B9%2C+%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BE%D0%B9+%D0%BC%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BA&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA&aq=f&oq=
Оливия: Бот написал: Оливия пишет: цитата: Я в восторге, и вслед за дизайнером пошла кататься по полу. Вслед за каким дизайнером? За вот этим: s0lo написал: От этого дизайнер наш уже минут 5 по полу катается Читай свой форум целиком, раз залез и вещаешь. Бот написал: Бегемот - он и есть настоящий, а не дутый дизайнер, между прочим. Он не может быть настоящим дизайнером, потому что он не настоящий человек, и существует только в голове Гури.
Мегаэльф-варриор: Зеленый и Ужастный пишет: Вот Наталья примеры своего дизайна не напрягаясь предоставила, Которые уже активно обсуждаются в теме "говноплатье"? В принципе, общая концепция платья - мешковатая, но - сойдет, на крайний случай, для роли крестьянки. А вот подбор цвета - полный провал.
Мегаэльф-варриор: Вампир пишет: Например, вот такого: http://images.google.ru/images?hl=ru&lr=&um=1&newwindow=1&sa=1&q=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D1%83%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%80&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA&aq=f&oq= Каюк. Все рассужденяи про то, что маджента и пурпур - якобы - не королевские цвета - опровергнуты одной-единственной гиперссылкой. Блестяще, Вамп!
Зеленый и Ужастный : Мегаэльф-варриор пишет: Которые уже активно обсуждаются в теме "говноплатье"? И это тоже, очень достойные и внушающие уважение примеры. Как бы тебе ни хотелось это оспорить, не тебе, дебилу, спорить с умными и грамотными людьми. А еще она дала пример дизайна сайта и примеры графики, весьма профессиональные. И уж не тебе, косорукому уродищу с твоими каляками-маляками в пейнте и тошнотворными говноподелиями, чего-то на тему дизайна и вкуса вякать. Мегаэльф-варриор пишет: подбор цвета - полный провал. Да - твой, дебилушка. Потому что цвет платья полностью соответствует картинам и образцам той эпохи, к которой оно должно соответствовать. А если оно не совпадает с твоими уродскими Девичьими Фантазиями, так кого они волнуют, головожопик ты феерический? Мегаэльф-варриор пишет: Все рассужденяи про то, что маджента и пурпур - якобы - не королевские цвета Дебильное сенько пытается грубо и тупо передергивать - не понимая, что дебильно тут только оно одно, и такие фокусы у него не пройдут. Тебе говорили не о том, что пурпур цвет не королевский. Тебе, идиоту, говорили, что ты спутало majesty и magenta, и заодно выдало полное незнание английского языка: т.к. только по-русски они пишутся похоже, через "дж", а в оригинале это слова ни разу не родственные. Ну что, дебильное сенько, поняло ли хоть что-то?
Тель Мо Хар: Как обычно: провалившись на теоретических пунктах в очередной теме, Зеленый пытается забить форум бредом личных наездов. Кому-то это вновинку? Уже нет. Вамп, конечно, блестяще разрулил и прояснил ситуацию одной-единственной гиперссылкой. Но что мы тут, вообще-то, обсуждаем?
Тель Мо Хар: http://www.season.ru/moda/faq/pl_krasnodar.html Стиль "сафари" - снова в моде. Даже какая-то Т.Васильева об этом пишет: "От себя замечу, что стильные элементы "сафари" такие, как шелковый платок или карман на платье сзади, вполне уместны не только на юных прелестницах, но и на молодых душой модницах постарше... " http://offroadmaster.com/html3/fest.html
Зеленый и Ужастный : Зеленый и Ужастный пишет: Ну что, дебильное сенько, поняло ли хоть что-то? Дебильное сенько тут же вылезло ДенрьМоХарей и блестяще доказало, что ни хрена ОНО не поняло, как всегда Как всегда: дебильное сенько, смачно плюпихнувшись в лужу, из ее глубин с гордым видом вещает о своих победах Ты таки узнало формулу индиго, дебилко? Ты узнало, что такое лазурит и какой он имеет состав? Ты узнало, как красятся ткани и почему не так, как красят заборы? Ты освоило школьный курс географии, или по-прежнему все маршруты прокладываешь через задницу, плюс-минус неск тыщ км? Тель Мо Хар пишет: Стиль "сафари" - снова в моде. И какое отношение стиль "сафари" имеет к прикидам РИ по средневековым и фентезийным мотивам?
Ermungand: Когда оно видит женские ножки, то забывает, зачем первоначально полезло в нет. Какие уж тут РИ? Сенько, шло б ты, что ль, в какой-нибудь женский журнал писать статейки о моде... Хотя нет, там тоже обстебут и выгонят ссаными тряпками.
Irrtum: Зеленый и Ужастный пишет: И какое отношение стиль "сафари" имеет к прикидам РИ по средневековым и фентезийным мотивам? Думаю, какое-то отношение имеет. Например, если какой-нибудь герцог Брум-Голотель поедет на охоту, то есть на сафари. http://qopt.phys.msu.su/pasha/niall.htm
Irrtum: Хотя, по-моему, в этом случае оливково-зеленые плащи цвета хаки http://www.rider.ua/files/2004/11/13/Salon_018_15_08_23.jpg будут выглядеть более в тему, чем белые простыни с надписью "а это - цвет "сафари", не узнали?!"
Chaplain: Irrtum пишет: на охоту, то есть на сафари вау Средневековые графы и бароны тоже ездили на сафари? Сафа́ри (араб. سفر— путешествие) — первоначально охотничьи поездки по Восточной Африке, на которых убивались крупные животные. При этом главную роль играла так называемая «большая пятёрка», состоящая из буйволов, слонов, львов, леопардов и носорогов, а само сафари было привилегией богатой английской аристократии. Позже понятие сафари стал применяться и в других частях Африки и мира, а его значение существенно изменилось. Сегодня сафари — мирные и недорогие экскурсии в дикую природу, на которых зверей фотографируют. В некоторых странах развилась целая индустрия сафари с опытными сопровождающими.
Irrtum: Для женщин - думаю, будет актуально что-то вот такое: http://bi-dress.ru/80j.htm
Зеленый и Ужастный : Дебильное сенько вправду не понимает разницу между средневековой европейской охотой, африканским сафари и стилем "сафари" в современной одежде? Irrtum пишет: Для женщин - думаю, будет актиуально что-то вот такое и опять озабоченное дебилко-сенько впаривает нам современную цивильную одежду с первых попавшихся по гугль-картинкам модельерских сайтов
Ermungand: Irrtum пишет: если какой-нибудь герцог Брум-Голотель поедет на охоту, то есть на сафари.
Irrtum: Chaplain пишет: Сафа́ри (араб. سفر— путешествие) — первоначально охотничьи поездки по Восточной Африке, на которых убивались крупные животные. http://www.stapravda.ru/projects/vernisazh/kuznetsov/4-4.shtml Ясно видно, что на любую охоту люди ездят в костюмах и плащах оливкового цвета.
s0lo: Irrtum , да ты тупой мизерабль... мало того, логика у тебя атрофировалась еще до твоего зачатия, люмпен ты воинствующий...
Зеленый и Ужастный : Irrtum пишет: Ясно видно, что на любую охоту люди ездят в костюмах и плащахоливкового цвета Гондон юзаный с морды сними, убоген. Мож, научишься что-то видеть кст, по твоей предыдущей ссылке Irrtum пишет: оливково-зеленые плащи цвета хаки http://www.rider.ua/files/2004/11/13/Salon_018_15_08_23.jpg тоже нет оливковых плащей - там среди прочей одежды затесалось два бушлата, от которых еле видны сбоку рукава И еще на тему твоего "хорошего" зрения и прочих твоих, уродище, "способностей": Зеленый и Ужастный пишет: Ты таки узнало формулу индиго, дебилко? Ты узнало, что такое лазурит и какой он имеет состав? Ты узнало, как красятся ткани и почему не так, как красят заборы? Ты освоило школьный курс географии, или по-прежнему все маршруты прокладываешь через задницу, плюс-минус неск тыщ км? Зеленый и Ужастный пишет: И какое отношение стиль "сафари" имеет к прикидам РИ по средневековым и фентезийным мотивам?
anonymous: Ясно видно, что на любую охоту люди ездят в костюмах и плащах оливкового цвета. Ай-вэй, курлык за охоту! Гуру, чисто ради интереса. зайди в охотничий магазин и повтыкай на костюмы и их расцветку. Я уже не говорю про то, чтобы посидеть в сезон часов в 9 на болоте и наблюдать за тем, что утятники носят.
Ксения1: Irrtum пишет: http://www.stapravda.ru/projects/vernisazh/kuznetsov/4-4.shtml Ясно видно, что на любую охоту люди ездят в костюмах и плащах оливкового цвета. и где там "оливковые" цвета? золотой есть, белый присутствует, сине голубой есть, КОРИЧНЕВЫЙ в наличии где ты там, мудло, разглядело оливковый?
Зеленый и Ужастный : Ксения1, мне так кажется: дебилко-сенько, претендующее на познания в дизайне, понятия не имеет о простейшей технике живописи и приняло за оливковый нижнюю сторону белого плаща, где тень плюс оттенок прилегающего камзола. Это насколько можно вообще понять логику идиота-дебилоцетина. Что стиль сафари вовсе не сводится к цвету одежды, а гораздо больше выражается в ее покрое, для головожопого убогена по жизни строго засекречено: похоже, ОНО вообще не в состоянии понять роль покроя и заметить признаки стиля. Типо_дизайнером оно при этом еще пытается прикидываться и модели одежды обсуждать, чмо феерическое
Мэй: Мне другое интересно: где Irrtum нашел _охоту_ в отчете с игры по Колесу Времени?
Ксения1: Зеленый и Ужастный согласна Мэй ну там типо Павел стоит красивый, явно на охоту собрался
Темная Drow: Irrtum пишет: Ясно видно, что на любую охоту люди ездят в костюмах и плащах оливкового цвета. Не на любую. Но довольно часто. http://img.lynxwear.ru/hunting-fishing/vests/big/1.jpg http://historywars.ucoz.ru/index/0-66 http://www.lynxwear.ru/hunting-fishing/trousers/ http://sibprom-nsk.ru/content/catalog/small/97_img.jpg
Темная Drow: Зеленый и Ужастный пишет: и приняло за оливковый нижнюю сторону белого плаща, где тень плюс оттенок прилегающего камзола. Умные люди - проигнорировали белый плащ и обратили внимание сразу на камзол.
Falstaff: Ну нету там камзола, просто котта с магазинной тесьмой по вороту.
Зеленый и Ужастный : Дебильное сенько по-прежнему не замечает покрой одежды? Убогое дебилко Берсенев продолжает утверждать, что средневековая одежда - это стиль "сафари"?
Ermungand: Для средневекового рыцаря смотаться в выходные в Африку на сафари - обычное дело
Боген: Falstaff пишет: Ну нету там камзола, просто котта с магазинной тесьмой по вороту. Возможно, это и есть предтеча камзола? http://luiza-m.narod.ru/smi/tarih/14-seber-tatar.htm
Боген: Ermungand пишет: Для средневекового рыцаря смотаться в выходные в Африку на сафари - обычное дело Почему обязательно в Африку? Карфаген - безусловно, любопытное место для сафари рыцарей Мальтийского ордена, но львы водятся и в Палестине. http://www.blackmile.ru/index.shtm?behaviors/manacat/brem
Ксения1: Боген пишет: Возможно, это и есть предтеча камзола? http://luiza-m.narod.ru/smi/tarih/14-seber-tatar.htm жжот сенько не мерянно! Одежда и украшения сибирских татар путается в эпохах, народах, названиях, но все же пытается отжигать!
Chaplain: Боген пишет: Карфаген - безусловно, любопытное место для сафари рыцарей Мальтийского ордена, но львы водятся и в Палестине. http://www.blackmile.ru/index.shtm?behaviors/manacat/brem
Drag: Боген пишет: Почему обязательно в Африку? Карфаген - безусловно, любопытное место для сафари рыцарей Мальтийского ордена Билят!!! Сенько!!! Еп тя за ноги, а карфаген это че по твоему? А?
Гость666: Drag, тут наш сенько скорее жжот не про Карфаген (которого к моменту появления мальтийских рыцарей нету уже изрядно долго), а вот за это:Боген пишет: львы водятся и в Палестине.
anonymous: Гуру и география-созданы друг для друга!
Drag: Ну, кстате, я тоже где-то читал/смотрел/слышал, о том, что львы водятся и в Палестине.
Гость666: Ну, может, и водились когда... Впрочем, я об этом не слышал. Надо поискать.
Drag: Сенько!!! И вообще: Ты таки узнало формулу индиго, дебилко? Ты узнало, что такое лазурит и какой он имеет состав? Ты узнало, как красятся ткани и почему не так, как красят заборы? Ты освоило школьный курс географии, или по-прежнему все маршруты прокладываешь через задницу, плюс-минус неск тыщ км? И какое отношение стиль "сафари" имеет к прикидам РИ по средневековым и фентезийным мотивам?
Тель Мо Хар: Drag пишет: Еп тя за ноги, а карфаген это че по твоему? А http://www.hrono.ru/sobyt/_000sob/_146karfag.html
Тель Мо Хар: Боген пишет: Карфаген - безусловно, любопытное место для сафари рыцарей Мальтийского ордена, но львы водятся и в Палестине. Думаю, во избежание недоразумений, для совсем простоватых, нужно бы добавить "Карфаген и его окрестности..."
Тель Мо Хар: Гость666 пишет: Ну, может, и водились когда... Очевидно, водились. В аккурат во времена Крестовых походов. Прозвище Ричарда Плантагенета-то - откуда?
s0lo: Тель Мо Хар пишет: Прозвище Ричарда Плантагенета-то - откуда? Идиот-с... Гуря естественно не в курсе, что означал геральдический лев в гербе. и за что давали прозвища типа "Львиное сердце", "Лев Сиона" и так далее..
Локи1: Тель Мо Хар пишет: Прозвище Ричарда Плантагенета-то - откуда? s0lo , да ты прям дурак какой-то по гурявой мегамысли!!! Ричард-то льва в Палестине завалил, и сердце его сожрал, вот откуда!
Drag: Ну, кстати, кстати по поводу львов в палестине: откуда же тогда у тамплиеров в уставе написано XLVIII. О том, чтобы всегда убивать львов. Определено, что вам специально вверено и вменено в обязанность полагать души за братьев ваших, а также неверных, которые всегда грозят Сыну Девы, стирать с лица земли. Обо льве же читаем, что он ходит кругами, выискивая, кого бы пожрать; и рука его против всех, и руки всех против него. А зная, что в основном орден базировался в святой земле, то скорее всего (я не берусь утверждать) львы тоже там когда-то базировались)) http://www.krotov.info/acts/12/1/1128temp.htm если что.
Drag: Пы.сы. Гуру!!! Ебать колотить! Колотить орошать!!! Блять О боже мой, ты же сам привел ссылку на то, что карфаген собсно в африке и находится. Мудак, хуле... Неумный человек. Короче, Сенько, вот не поверишь, мне 17 лет, но я и то знаю, что Карфаген находился в северной африке, а не в палестине, идиот!
полная версия страницы