Форум » Мудрые советы » Хардбол » Ответить
Хардбол
Irrtum: Игра такая - типа страйкбола и пейнтбола, но с использованием пневматики 4,5мм. Несколько фоток с игр: http://pics.livejournal.com/storm_ru/pic/0000r7kp/s320x240 http://slavs.org.ua/img/hardball/ratnik.jpg http://slavs.org.ua/img/hardball/01.jpg http://www.brestfortress.com/images/airsoft_02.jpg http://www.novoperedelkino.ru/dataphotos/6/69/693b469b87dd7aa4a3e12725b83870a4.jpg http://pics.livejournal.com/storm_ru/pic/0002ee1k/s320x240 http://www.pipersprecisionproducts.com/images/MVC-bp1F.JPG Как можно увидеть, у одних - очень хорошее защитное снаряжение, у других - нет даже защитных очков на глазах. У одних - дорогое оружие (АК, М16, многоствольный пулемет), у других - дешевые накачные ружья для тира с прицелами. Любимое оружие хардболистов: http://vasu.smolensk.ru/hardball/forum/forum_posts.asp?TID=48 Но очень ценятся также пистолеты: http://slavs.org.ua/hardball_zbroya1 Есть и любители редкого и уникального, трудного в использовании оружия: http://talks.guns.ru/forummessage/96/332737.html Оформление типичного форума: http://hardball.in.ua/forum/index.php?sid=9effc62c8d2867fda84dcd05e42ac727
s0lo: Половина фоток - про страйк по ходу. м139 к хардболу не имеет отношения, ибо страйковый
Irrtum: Если суммировать отличия от страйкбола, то можно заметить чуть большую среднюю скорость вылета пульки из ствола. Да и болезненнее бьет. Вместо стандартной тупой пульки (как в тире) можно использовать специальные стальные шарики того же калибра (дальше летят) или острые конические пульки (идеальны для стрельбы по мишеням). Но это - вопрос уважения к другим игрокам и предварительной договоренности между командами. Гонка вооружений - обычно не приветствуется, гораздо интереснее играть всем именно стандартными пульками (для тира). Пульки - очень дешевы, дешевле страйкбольных шариков и менее заметны потом в природе. Так что на собирание потерянных пулек обычно не заморачиваются, как и не особо экономят их в игре. http://www.grand-oxota.ru/pnevmatika.htm
guest_настоящий2: Так что на собирание потерянных пулек обычно не заморачиваются А на страйкболе заморачиваются что ли?
Irrtum: Снайперы - рулят, что очевидно: оптика в хардболе - не понтосинк, она даже важнее основного ствола. Так что крутые стволы вроде этих - не главное. http://img5.imageshost.ru/imgs/090303/e47cb5782f92d9768009a1c03a8b4554/ca1663aca01119a1baf0f9e097fb44e5.jpg Разрешены даже вот такие апгрейды (перевод оружия фактически в другой класс) http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001968/1968111.jpg http://hardball.in.ua/forum/viewtopic.php?t=253&start=30 Или использование дешевых ружей и пистолетов из тира (так называемые "переломки"). http://www.premium-life.ru/articles/rubrika/Premium-hobby/doc/Pif-paf/page/0
Irrtum: Но самое главное - то, что разрешено использование ручных противопульных щитов. Без фанатизма, разумеется. Вот такой щит http://www.arms-expo.ru/site.xp/049051057048124051055050052.html гораздо более приветствуется, чем вот такой: http://www.arms-expo.ru/site.xp/049051057048124055052056057.html и вот такой: http://www.arms-expo.ru/site.xp/049051057048124055054052053.html
Irrtum: Кроме того, наличие на голове защитной каски или шлема - имеет важный тактический смысл (голова у всех - одна и ей не должно быть больно). http://www.kolpak.biz/ http://kaska.in.ua/index/0-4 Немного истории: http://prof1group.com/ru/_ARTICLES/article2.html И наши дни: http://www.gspo.ru/lofiversion/index.php/t632-450.html
Irrtum: Но самое не обычное - разрешены некоторые приемы рукопашного боя. Кто сразу подумал про вот такое http://www.desant.com.ua/rb1.html могу огорчить: речь не идет об ударах прикладами и штыками. Речь идет лишь по приемах Обезоруживания противника при взятии в плен или снятии часового. Вот это - самая спорная часть правил хардбола, которую не все одобряют.
Falstaff: Irrtum пишет: Но самое главное - то, что разрешено использование ручных противопульных щитов. Без фанатизма, разумеется. Гуря насколько я знаю, в страйкболе они тоже не запрещены просто никто не заморачивается, как и в хардболе.
s0lo: Ну на "Бункере" только ими и спасались)
Мегаэльф-варриор: Irrtum пишет: Но самое не обычное - разрешены некоторые приемы рукопашного боя. Это - ЗЛО. В хардболе много очень положительных моментов (дешевизна пулек, приличная дальнобойность пневматики и пр.), но вот элементы рукопашки - это Зло, которое отталкивает от участия в хардболе очень многих девушек и женщин, в то время как в страйке и пейнте - они ныне очень частое явление.
s0lo: Гуря поучае.
Арлекин: Мегаэльф-варриор пишет: но вот элементы рукопашки - это Зло, которое отталкивает от участия в хардболе очень многих девушек и женщин Не утверждай априорно. Раския - кстати, девушек к игре нормально привлекать собирается, и элементы борьбы - тоже вводить намерен. Почему бы ему не переориентировать игру просто на правила Хардбола? Я бы - охотно в таком проекте поучаствовал и поддержал бы словом и делом начинающего ролевика.
Локи1: Мегаэльф-варриор пишет: отталкивает от участия в хардболе очень многих девушек и женщин, "Девочка, нахуй ты приехала, если плачешь от каждого синяка? Ты не знала, куда едешь или сниматься приехала? Пиздуй синяки лечить и в обычный, городской, неигровой кабак - на съём!" - вот стандартный ответ "особо нежным созданиям" на любой игре. Женщина, которую прикалывает боёвка - будет и драться, и стрелять. Которую не прикалывает - возьмёт небоевую роль, но в любом случае должна быть готова к "шальным пулям". А которых рукопашка "отталкивает" - незачем и звать.
anonymous: Девочка, нахуй ты приехала, если плачешь от каждого синяка? Ты не знала, куда едешь или сниматься приехала? Блииин, как же у нас эти девочки заебли! Молчу про открытие сезона (выезд в лес пить шашлык, с параллельными побоищами бронированных "старичков" и новичков), где эти деффачки без всего вылазят в центр строя и закономерно сминаются... Так они и на турниры выходят, тоже голожопые! Вот так стоит она напротив бронетуши с дюралевым ковырялом типа "боевая лопата" и считает, что весь мир должен её не бить...
Локи1: anonymous пишет: они и на турниры выходят, тоже голожопые! Вот так стоит она напротив бронетуши с дюралевым ковырялом типа "боевая лопата" и считает, что весь мир должен её не бить... Ну и настучать ей от всей души по всем местам. Пока синяки лечит и/или вывихи вправляет, 10 раз заречётся лезть куда не просят. Есть, конечно, и нормальные женщины, ходящие даже в бугурты, но они и оружием владеют, и обычно снаряжены-пошиты на "5+"
Гость666: anonymous, про строй согласен, а вот насчет бронетушки с дюралевой лопатой... Если турнир по истфеху, то при чем здесь дюраль? А игровое фехтование предполагает возможность как раз голожопого противника (не могут же все люди, которым по роли оружие положено, всю игру рассекать в доспехах). Как раз тут нужен контроль удара, а надевание полного железа это шибко усложняет, так что во втором примере оба хороши.
Локи1: Да вообще-то речь шла о том, что уж если девочка куда вылезла, должна быть готова, что скидок по гендерному различию делать не будут.
Гость666: Локи1, а, ну это конечно. Просто манера вылезать на игровой турнир в полной шелезяко и гвоздить там со всей дури, приговаривая "их праблемы" бесит меня не меньше, чем ожидание снисхождения девочками-припевочками.
Локи1: Гость666 пишет: манера вылезать на игровой турнир в полной шелезяко и гвоздить там со всей дури, приговаривая "их праблемы" На игровом турнире зато можно по железяке постучать, бегая вокруг... Считают-то попадания, и бои в основном - с "разводами" Чем больше шкаф - тем громче падает (с)
Гость666: Локи1, согласен. Правда, у меня комплекция не располагает к особо резвой беготне, зато я довольно точно бью в незащищенные места, если надо.)
anonymous: росто манера вылезать на игровой турнир в полной шелезяко и гвоздить там со всей дури, приговаривая "их праблемы" бесит меня не меньше, чем ожидание снисхождения девочками-припевочками. Я больше про всякие ролево-фестивальные турниры. И не согласен насчёт нелюбви к железу. Мне лично срать, что в комплекте- ниже подвижность. Мне-срать, что кто-то может получить игровое "преимущество", нарезая вкруг меня круги. Мне даже срать на закономерно огребающих в общей куче небронированных товарищей, как шерифу на индейцев Но вот не срать мне на свою голову и тушу, которых я надёжно укрываю по максимуму от прилетающего. Опять же, за серьёзные травмы- любимая схавает Если у человека небоевая роль- то он либо валит от бронемишки куда подальше, либо остаётся и огребает, но тогда уж- не жаловаться. Ну и настучать ей от всей души по всем местам. Пока синяки лечит и/или вывихи вправляет, 10 раз заречётся лезть куда не просят. Есть, конечно, и нормальные женщины, ходящие даже в бугурты, но они и оружием владеют, и обычно снаряжены-пошиты на "5+" Та не, шо мы, звери? Щитом по корпусу/алебардой по ногам, и пусть в сторонке отлёживается.
Локи1: anonymous пишет: Я больше про всякие ролево-фестивальные турниры. И не согласен насчёт нелюбви к железу. Мне лично срать, что в комплекте- ниже подвижность. Есть и такие, кто в железе так двигается, что в джинсе не угонишься... А вот кто на сталь биться выходит "голышом" или в "стриптиз-доспехе" - однозначно наказывать!
Гость666: Локи1, таки речь изначально шла не о стали и не о групповых боях вроде...
Локи1: А, да, пардон. О хардболе...
Гость666: Чьерд. Про хардбол я давно сам забыл..))
Арлекин: На самом деле Локи и Гость внятно рассуждают о женщинах в игре. Собственно, вся проблема ныне уже и уперлась в то, что есть достаточно много девушек и женщин, которые Хотят участвовать, но не приемлют контактную борьбу на манер Битвы на Мосту (кто видел - понял, о чем я намекнул). Да и в воротах Дмитровской крепости много чего совсем не фехтовательного приосходило (отображено даже на видео). Так что для участия в пейнтболе и страйкболе у них нет внятных преград: шариким попадают достточно мягко, без переломов. А вот хардбольная пулька или шарик 4,5мм - оставляют уже ясно видмые следы на теле. Так что мой скромный прогноз: количество участвующих в РИ и страйкболе девушек и женщин и далее будет неуклонно возрастать, а вот участие их в более жестких хардболе и бугурте - еще долго останется под очень большим вопросом.
Арлекин: Но сама идея соединить в одном проекте железные пульки и железные доспехи - очень нова и оригинальна. В вилдвуде - намек на возможность этого есть, но есть и мощные попытки развести в стороны людей с луками и пневматикой и людей с железом на теле. Точно также и творцы других правил полевых РИ - доселе - усиленно пытались максимально исключить прямой боевой контакт в игре стреляющихъ и сражающихся. Новая же эпоха - требует разработки Новых правил, когда столкновение в 1 игре людей, имеющих железо на теле, и людей, стреяющих железом, - не приводит к реальным травмам и пожизневым обидам.
Фельд: Гуря опять поучае
anonymous: Есть и такие, кто в железе так двигается, что в джинсе не угонишься... Секрет прост- поносить сезон-другой под нормальным комплектом кольчужку 10кг для прокачки, потом всё лёгким станет Но и опять же, не лениться и каждую весну проводить подгонку железа по туше. А вот кто на сталь биться выходит "голышом" или в "стриптиз-доспехе" - однозначно наказывать! Да даже и на дюраль с резиновыми алебардами! Ввиду специфики региона, я на такое нагляделся. Ну-ка нафиг таких "героев"
Фельд: anonymous пишет: Секрет прост- поносить сезон-другой под нормальным комплектом кольчужку 10кг для прокачки, потом всё лёгким станет Но и опять же, не лениться и каждую весну проводить подгонку железа по туше. Да просто хорошо подогнанный по тушке комплект и регулярные тренировки в нем.
anonymous: Ага, вот именно. А то приходят нефоры и сразу "ааа! Меч! Хачу рубицца как настоящий воен!"...
s0lo: Арлекин Давай ты на следующую тренировку привезешь доспех, а я - хардбольный привод. "Дрозд" нетюненый. И отстреляем по тебе, раз уж ты уверяешь. что безопасно..
Вампир: Так грозить Варданесеру - бессмысленно. Он тут - один из самых умных и осторожных игроков. Прежде, чем вообще поднимать вопрос о возможности пневматики 4,5мм в играх, он отстрелял по своей кирасе из нержавейки охотничьи ИЖаки. Результат? Вмятины - есть, сквозного пробивания - нету. И это - нержавейка, один из самых мягких вариантов железа (из рассчета, что такой легкий жестяной доспех сделает себе самый безмозглый из толчков). Будь на ее месте обычная 2мм сталь - вмятины будут еще меньше.
Вампир: Irrtum пишет: Пульки - очень дешевы, дешевле страйкбольных шариков и менее заметны потом в природе. Так что на собирание потерянных пулек обычно не заморачиваются, как и не особо экономят их в игре. http://www.grand-oxota.ru/pnevmatika.htm По-моему, Ирртум вот этим своим постом вполне заслужил почтеную медаль "конкистадоро-флибустьер первого разряда". Более авантюрной и безбашенной мысли я еще не видел в своей жизни. Смотрите внимательно реальные правила хардбола: http://www.buza.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=4077 Кто зажмурится - для тех процитирую: "1) Ограничение начальной скорости «пули» калибра 4.5 мм: для свинцовых – 180 м/с, для стальных в медной оболочке – 160 м/с. Весом до 0,8 гр. промышленного производства. 2) Разрешены «пули» калибра 4,5 мм только: стальные, круглые, в любой оболочке и свинцовые тупоконечные или свинцовые шарики (свинцовые сферические – запрещены)." Так что скорости - реально - даже чуть меньше, чем в страйкболе. Почему? А потому что стальная пулька заметно рвет (повреждает) защитную маску при ударе, а свинцовая - нет. Да и летит дальше. Так что предпочтительнее - именно свинцовые.
Вампир: По поводу рукопашки - не вижу. Не вижу даже возможности для нее в игре, в которой рулят снайперы с оптическими прицелами. Внутри зданий? х/з. Вопрос - совершено не ясен.
Вампир: А вот насчет гранатометов - есть вполне любопытные модели: http://www.buza.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=6254 подробнее: http://buza.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=6239&start=0 Интересно, что все сделано на коленке, своими руками, не покупное.
s0lo: Так грозить Варданесеру - бессмысленно. Он тут - один из самых умных и осторожных игроков. Уйди, мыш постылая) Гонишь ведь) Гурю тренировать, тренировать и еще раз тренировать, пока ХОТЯ БЫ до уровня девушек наших в команде дорастет. С таким хрустом по зеленке даже пьяный кабан не ползает) И хде ты тут увидел угрозу? Я просто предлагаю эксперимент провести. Я говорю что хардбол и РИ несовместимы, ты верещишь, что совместимы. Вот я и предлагаю проверить.. Аптечка и шовный материал у нас на тренах всегда присутствуют...
Fess: Вампир пишет: Так грозить Варданесеру - бессмысленно. Конечно, ведь "Варданесеру" зассыт. Вампир пишет: Он тут - один из самых умных и осторожных игроков. Главное ссыкло короче.
anonymous: С таким хрустом по зеленке даже пьяный кабан не ползает) Поверьте, даже стадо кабанье может передвигаться и кормиться практически бесшумно. Чего не скажешь о гуре
Irrtum: Ну, на сообщения Сола - вообще обращать внимание пока не стоит. Вот пообщатеся с Вардансером месяц-другой - пожалуй, и получится у него хорошая команда.
Irrtum: Вампир пишет: Кто зажмурится - для тех процитирую: "1) Ограничение начальной скорости «пули» калибра 4.5 мм: для свинцовых – 180 м/с, для стальных в медной оболочке – 160 м/с. Весом до 0,8 гр. промышленного производства. 2) Разрешены «пули» калибра 4,5 мм только: стальные, круглые, в любой оболочке и свинцовые тупоконечные или свинцовые шарики (свинцовые сферические – запрещены)." Так что скорости - реально - даже чуть меньше, чем в страйкболе. На самом деле все не так уж и жестко-печально. Я согласен с мнением, что при одинаковой скорости вылета из ствола стальной шарик летит дальше пластмассового. Это - факт. Точно так же и свинцовый шарик - летит дальше стального. А вот насчет жесткого ограничения скорости на 180м/с - не очевидный факт. Пример оружия с того же сайта: http://www.kolchuga.ru/production/pneumatic/Crosman/crosman1077/index.htm 190м/с - все заметили?
Irrtum: Так что я выдвигаю рабочую гипотезу, что верхнее ограничение в обоих играх - одинаковое: 200м/с.
Irrtum: Вампир пишет: По поводу рукопашки - не вижу. Вампир пишет: Внутри зданий? Именно там. А где еще?
s0lo: Irrtum пишет: Ну, на сообщения Сола - вообще обращать внимание пока не стоит. Вот пообщатеся с Вардансером месяц-другой - пожалуй, и получится у него хорошая команда. Попизди, попизди) Кроме как пыхтеть и шароприемником работать - ты по ходу мало на что пока способен, Семен) Снайпер ты наш диванный) На тренировке-то ты молчишь, как рыба об лед. Учти, на следующей тренировке тебя гонять буду на общих основаниях, без поблажек.
Irrtum: Вампир пишет: подробнее: http://buza.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=6239&start=0 Любопытный материал. Но нет четкого прояснения про поражающий фактор. Чечевица? Горох? Взаимная договоренность про падение огонька салюта в предалах видимости (как для петардо-гранаты)? Не ясно.
s0lo: Irrtum пишет: Так чтоя выдвигаю рабочую гиптезу, что верхнее ограничение в обоих играх - одинаковое: 200м/с. Зря выдвигаешь. 200 м\с в хардболе выносят винтовку за 7 джоулей. И она уже начинает попадать под определение оружия.
s0lo: Irrtum пишет: Любопытный материал. Но нет четкого прояснения про поражающий фактор. Чечевица? Горох? Взаимная договоренность про падение огонька салюта в предалах видимости (как для петардо-гранаты)? Не ясно. Не прошло пока проверку, соответственно к играм не допущено.
Irrtum: Но обращаю внимнаие на Защитные Маски. Самопальное изготовление (вручную) http://hardball.in.ua/forum/viewtopic.php?p=5679&sid=436528631de06b469b80d35ba37f05c1 Литой карбон - наше все. Примерная стоимость снаряжения и оружия: http://forum.rons-inform.org/viewtopic.php?t=3531&sid=50b66ae2e37036e50edea8c328ae5b72 Данные по типовым травмам: http://vasu.smolensk.ru/hardball/forum/forum_posts.asp?TID=1&PID=519#519 Не буду скрывать, бывает и такое. Так что хардбол, увы, остается пока очень мужской игрой, без высокого продекта девушек и женщин в командах.
Irrtum: А вообще, наиболее удачные варианты защитной маски (имхо) - вот они: http://hardball-perm.narod.ru/Masterskaya.htm
Irrtum: Любопытный эксперимент в этой сфере: http://www.brass-guard.com/praetorian-full-face-mask/
s0lo: Irrtum , хочешь еще и в харде шароприемником поработать?)
Irrtum: Эту честь мы предоставим Фессу.
гость1: Irrtum пишет: Эту честь мы предоставим Фессу а он то тут причем? стрелки переводишь?
Fess: Гуря, ты допиздишься вконец!
Tortilla: Irrtum пишет: Эту честь мы предоставим Фессу. Зря. На известного противника использования в игре пневматики 4,5мм - можно вообще не обращать внимание. Он сел в очень конкретную лужу, забыв о существовании в мире такой игры, как Хардбол, и теперь вряд ли оттуда выберется.
Tortilla: Irrtum пишет: Так что я выдвигаю рабочую гипотезу, что верхнее ограничение в обоих играх - одинаковое: 200м/с. И эта гипотеза не верна по сути. В страйкболе ограничение скорости вылета шарика тоже находится в районе 172м/с. http://airsoft.perm.ru/rules.html Тюнить снайперскую винтовку выше - будут только маньяки, которым хочется поиграть по вот этим правилам. http://www.sforce.ru/strikeball/ Среди страйкболистов тоже нет единого мнения, какую скорость вылента шарика можно считать предельно допустимой. Одни - считают так, другие - немного иначе. Нормальные же люди - сами ограничивают скорость своего любимого оружия в районе 160м/с и не заморачиваются на экспериментирование на грани очевидного фола.
Tortilla: Что же касается самих экспериментов с пневматчиеским оружием, с помощью которых можно достичь скоростей вылета шарика и несколько выше 200м/с, то обращаю ваше внимание на существование в мире ружей так называемого накачного дейсвия. http://talks.guns.ru/forum_light_message/96/278015.html Наиболее интересная по теме цитата: "Мощность коробочной винтовки бодрит - указанные производителем на коробке 244 м/с полуграммом абсолютно достижимы! Я не стрелял полуграммом через хрон (отстреляю теперь спецом для этого топика), а стрелял Баракудой (0,68 г.) и ФТТ (0,56 г.) И вот результат: Баракуда 4 качка - 173 м/с 8 качков - 203 м/с 10 качков - 219 м/с ФТТ 8 качков - 219 м/с 10 качков - 234 м/с Повторяю: это скорости для винтовки ИЗ КОРОБКИ!!!" Жуть? Конечно, жуть. Никто, уважающий других игроков и себя лично, не станет использовать в игре такое оружие. Все помнят народную пословицу "как аукнется - так и откликнется". И человек, бездумно выстреливший стальной пулькой в живот другого человека со скоростью явно выше разрешенной - не достичается очень многих зубов еще до появления на месте действия дежурящего на полигоне милиционера.
гость1: Tortilla пишет: Irrtum пишет: цитата: Эту честь мы предоставим Фессу. Зря. На известного противника использования в игре пневматики 4,5мм - можно вообще не обращать внимание. Он сел в очень конкретную лужу, забыв о существовании в мире такой игры, как Хардбол, и теперь вряд ли оттуда выберется. Tortilla пишет: Irrtum пишет: цитата: Так что я выдвигаю рабочую гипотезу, что верхнее ограничение в обоих играх - одинаковое: 200м/с. И эта гипотеза не верна по сути. В страйкболе ограничение скорости вылета шарика тоже находится в районе 172м/с. http://airsoft.perm.ru/rules.html Тюнить снайперскую винтовку выше - будут только маньяки, которым хочется поиграть по вот этим правилам. http://www.sforce.ru/strikeball/ Среди страйкболистов тоже нет единого мнения, какую скорость вылента шарика можно считать предельно допустимой. Одни - считают так, другие - немного иначе. Нормальные же люди - сами ограничивают скорость своего любимого оружия в районе 160м/с и не заморачиваются на экспериментирование на грани очевидного фола. Tortilla пишет: Что же касается самих экспериментов с пневматчиеским оружием, с помощью которых можно достичь скоростей вылета шарика и несколько выше 200м/с, то обращаю ваше внимание на существование в мире ружей так называемого накачного дейсвия. http://talks.guns.ru/forum_light_message/96/278015.html Наиболее интересная по теме цитата: "Мощность коробочной винтовки бодрит - указанные производителем на коробке 244 м/с полуграммом абсолютно достижимы! Я не стрелял полуграммом через хрон (отстреляю теперь спецом для этого топика), а стрелял Баракудой (0,68 г.) и ФТТ (0,56 г.) И вот результат: Баракуда 4 качка - 173 м/с 8 качков - 203 м/с 10 качков - 219 м/с ФТТ 8 качков - 219 м/с 10 качков - 234 м/с Повторяю: это скорости для винтовки ИЗ КОРОБКИ!!!" Жуть? Конечно, жуть. Никто, уважающий других игроков и себя лично, не станет использовать в игре такое оружие. Все помнят народную пословицу "как аукнется - так и откликнется". И человек, бездумно выстреливший стальной пулькой в живот другого человека со скоростью явно выше разрешенной - не достичается очень многих зубов еще до появления на месте действия дежурящего на полигоне милиционера. посмотрим что гурька исправил
s0lo: Биляд, семен добрался до ганзов... Ну счас начнется генерация лулзов...
Tortilla: По-моему, гость1 и Локи1 - очень похожи по стилю, а?
гость1: ну-ну попытаться подумать - может получится, но я сомневаюсь
Begemot: Tortilla пишет: По-моему, гость1 и Локи1 - очень похожи по стилю, а? Похожи. Но гость1 - гораздо больше на Черного Чебурашку похож.
Begemot: Irrtum пишет: Любопытный эксперимент в этой сфере: http://www.brass-guard.com/praetorian-full-face-mask/ Преторианец- безусловно - мегарулез. Но - лишь для девушек или внутри зданий (т.е. с близкого, пистолетного расстояния). Заодно, похоже, решена проблема автомата в зданиях. Теперь - можно, если все - в Преторианцах. Но у меня сходу есть идея, где достать хороший заменитель: http://www.fence.by/equipment-sword
гость1: Begemot пишет: Tortilla пишет: цитата: По-моему, гость1 и Локи1 - очень похожи по стилю, а? Похожи. Но гость1 - гораздо больше на Черного Чебурашку похож. то есть судя по утверждению ботов сеньки локи1 = ЧЧ
Арлекин: А вообще, очень похоже: Гость1 - так же тупо и нелепо предергивает чужие высказывания, как и Чебурашка.
гость1: Арлекин ну если ты тупой, то расшифрую по утверждению бота Т Tortilla пишет: По-моему, гость1 и Локи1 - очень похожи по стилю, а? следовательно гость1=Локи1 по утверждению бота В Begemot пишет: Но гость1 - гораздо больше на Черного Чебурашку похож. следовательно гость1=ЧЧ на выходе получаем Локи1=ЧЧ надеюсь тебе не надо доказывать что равенство в этом случае транзитивно?
Локи1: Гуря, чей я бот? *я так понимаю, о компании в 6 весёлых гопников из Ульска ты не думаешь*
Варяжский Гость: Локи1 ты бот Ксении ну или она сама сенько же это уже несколько раз сказал а еще ты и я одно и то же лицо
Локи1: Варяжский Гость , ни хуя себе - сказал я себе... Гуря реально далпаоп. И ко всему параноик - все, кто пишет нечто, ему неприятное, есть для него один человек. Видать, анализ лексики и стиля религия или отсутствие мозга провести не позволяет.
Гость666: Судя по стилю его ботов - не то что анализ провести, а вообще отсутствие мозга ничего не позволяет!
Ork: гость1 пишет: на выходе получаем Локи1=ЧЧ Ни фига так не получаем, уже прояснили же. Локи1 - это либо Ксения, либо Наталья. я склоняюсь к тому, что вероятнее всего Ксения. Гость1 - это ЧЧ либо Зеленый. Но я склоняюсь к общему среднему мнению, что на ЧЧ чуть больше похож. Такие же наглые и безмозглые суждения, но с претензией на научность. А у Зеленого - там даже буквариком школьным не очень пахнет.
Ork: Так что сообщаю важную новсть: мы проверили в деле новую систему гуманизации наконечников игровых стрел. Она себя показала с самой лучшей стороны. А именно: Ни один глаз не был выбит. Ура!!!!
s0lo: Так, качество рисунков слегка повысилось, уровень идеи не изменился - полная шиза на выходе. Объяснять сеньке. где он дурак - мне счас лень. Если есть желающие - велком) Да, берсенев, тренировка 10-го числа. Реферат готов уже?
Гость666: s0lo пишет: Ни один глаз не был выбит. Сколько отстреляли, сколько было попаданий в глаз?
s0lo: Гость666 это гуря пишет, а не я) Не промахивайся по кнопкам)
Гость666: s0lo, Чьерд. кассяг, утро...
anonymous: Бугага. Такую бы стрелку, да в наш рессорный/титановый лук, да в гурьку бы пульнуть... если из наших добролуков даже стрелы типа "бревно" вполне ровно вылетают, то что уж о гуриных "стрелах" говорить
s0lo: anonymous угу... Я уже молчу про свой блочный арбалетик... Маааленький такой... С сегментным луком углового расположения относительно ложа - так, чтоб вектор равнодействующей сил вдоль стрелы был направлен.... С усилием на тетиве в 50 кг и ударом стрелы в 2.5 тонны...
anonymous: А мы блочные барбалеты в своё время наоборот- расстраивали, чтобы на ролевухи пускали. Кстати, где-то даже фотки сохранились.
s0lo: anonymous ну так он не для ролевок вааще ни разу.
anonymous: Меня всегда удивляло, кстати, наше законодаткельство в плане охоты, когда валить зверюшек с сайгообразного полуавтомата вполне можно, когда стрелок тупо всаживает обойму в утиную стаю, целясь "на авось" и производя тем самым некоторую кучу подранков. А вот охота с метательным оружием- запрещена типа как негуманная, при том, что сколрострельность такого оружия- куда как меньше при всё ещё неплохой убойности. Подранков тех же даже меньше (а какие и будут- один чёрт тигра съест, они вокруг хозяйств уже в количестве прикормились).
Лецитин: anonymous пишет: А вот охота с метательным оружием- запрещена типа как негуманная Метательное оружие - это метательные ножи и метательные топорики. Может, еще и лопатки. Стрелы луков и болты (а также гарпуны) арбалетов - относятся к Стрелковому. http://www.golden-arrow.ru/goods.htm?idg=9 http://7strel.ru/ Сюда же относятся и подводные ружья и подводные арбалеты. http://www.active-price.ru/seac_sub_arbalet_fire_60_18604.html http://fishhunters.ru/2007/06/07/podvodnaja_strelba.html
s0lo: Лецитин пишет: Метательное оружие - это метательные ножи и метательные топорики. Может, еще и лопатки. Стрелы луков и болты (а также гарпуны) арбалетов - относятся к Стрелковому. Учи матчасть, идиотина
anonymous: Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия: оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов; огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда; основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка; холодное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения; метательное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение при помощи мускульной силы человека или механического устройства; пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа; газовое оружие - оружие, предназначенное для временного поражения живой цели путем применения слезоточивых или раздражающих веществ; боеприпасы - предметы вооружения и метаемое снаряжение, предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный, пиротехнический или вышибной заряды либо их сочетание; патрон - устройство, предназначенное для выстрела из оружия, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, метательный заряд и метаемое снаряжение; сигнальное оружие - оружие, конструктивно предназначенное только для подачи световых, дымовых или звуковых сигналов; оборот оружия и основных частей огнестрельного оружия (далее - оружие) - производство оружия, торговля оружием, продажа, передача, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, хранение, ношение, перевозка, транспортирование, использование, изъятие, уничтожение, ввоз оружия на территорию Российской Федерации и вывоз его из Российской Федерации; производство оружия - исследование, разработка, испытание, изготовление, а также художественная отделка и ремонт оружия, изготовление боеприпасов, патронов и их составных частей. К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия). ФЗ "Об оружии" №150-ФЗ от 13 декабря 1996 г Что, гуру, пиздеть- не мешки ворочать, да?
Боген: anonymous пишет: 13 декабря 1996 г Сейчас уже 2009-й, вообще-то. Так что если чье-то сознание заклинило на уровне 96-го - то это его личные проблемы. Для интересующихся: в 2006 в области Стрелкового и Охотничьего оружия произошли очень серьезные изменения: без сертификата стало возможно покупать, продавать и использовать луки и арбалеты натягом тетивы до 27кг. До этого - предел располагался в районе 20кг.
guest_настоящий2: Сейчас уже 2009-й, вообще-то. И за это время луки перестали быть метательным оружием? :)
Гость666: Боген пишет: в 2006 в области Стрелкового и Охотничьего оружия произошли очень серьезные изменения: без сертификата стало возможно покупать, продавать и использовать луки и арбалеты натягом тетивы до 27кг. Конечно-конечно. Как и до этого - что изменилось? Боген пишет: До этого - предел располагался в районе 20кг. Нет. Боген пишет: Сейчас уже 2009-й, вообще-то. И чо, законы каждый год переписывают, думаешь? Понятие "действующая редакция" незнакомо?
s0lo: Боген пишет: Сейчас уже 2009-й, вообще-то. А новой редакции закона об оружии какбе не выходило, да....
anonymous: Гуру, Конституция РФ принята в 1993 году. Так что, надо каждый год новую принимать? Последние изменения в "об оружии"- 22.12.2008 №272- ФЗ
Арлекин: Боген пишет: в 2006 в области Стрелкового и Охотничьего оружия произошли очень серьезные изменения: без сертификата стало возможно покупать, продавать и использовать луки и арбалеты натягом тетивы до 27кг. Именно в 2006 году и были приняты Изменения и Дополнения. http://wap.wildboars.borda.ru/?1-4-0-00000019-000-0-0 А до этого - были измененияи Дополнения 2003 и 2002 годов. Основа же - закон 2000 года: лук - 14кг, арбалет - 20кг. Обратите внимание на формулировку "и похожее на это". То есть Стрелковое оружие вроде подводного ружья и арбалета - проходит именно как Похожее. Точно так же и спортивные, а также охотничьи луки и арбалеты - это Стрелкове оружие, но похоже по внешнему виду на Исторические аналоги. Но я обращаю ваше внимание на более важный принцип: "В соответствии с национальным стандартом, для стрельбы из луков предназначены стрелы с наконечниками оживальной или конической формы." http://superarbalet.ru/bows/17/178/ Именно эту Оживальную форму и удалось почти полностью воспроизвести, наклеив на кончик конического наконечника пульку 4,5мм типа В. http://www.dmazay.ru/products_pictures/gamo%20pro%20hunter.jpg
s0lo: Для арбалетов: ГОСТ Р 51905-2002 Криминалистические требования к холодному, метательному оружию и изделиям, сходным по внешнему строению с таким оружием, для оборота на территории РФ. Внесены изменения в ГОСТ Р 51905-2002 "Арбалеты спортивные, арбалеты для отдыха и развлечения и снаряды к ним. Технические требования и методы испытаний на безопасность" с изменением №1 (пр. от 27.12.2006 г. № 385-ст). В соответствии с национальным стандартом, для стрельбы из арбалетов предназначены стрелы с наконечниками оживальной или конической формы, либо болты. Для луков: ГОСТ Р 52115-2003 Криминалистические требования к холодному, метательному оружию и изделиям, сходным по внешнему строению с таким оружием, для оборота на территории РФ. Внесены изменения в ГОСТ Р 52115-2003 "Метательное оружие. Луки спортивные, луки для отдыха и развлечения и стрелы к ним. Общие технические требования и методы испытаний на безопасность" с изменением №1 (пр. от 27.12.2006 г. № 386-ст). В соответствии с национальным стандартом, для стрельбы из луков предназначены стрелы с наконечниками оживальной или конической формы. Гуря, ГДЕ по твоей ссылке в законе и в ГОСТах арбалеты и луки относятся к стрелковому???? Это МЕТАТЕЛЬНОЕ оружие)
Гость666: Арлекин пишет: Именно эту Оживальную форму и удалось почти полностью воспроизвести, наклеив на кончик конического наконечника пульку 4,5мм типа В. Ты сходи с этим девайсом к ментам, обьясни, что будешь этим стрелять в людей, удивись реакции.
Foggi: А зачем кому-то идти к ментами и целиться в них из хардбольных автоматов? http://vasu.smolensk.ru/hardball/forum/forum_posts.asp?TID=1 Хардбол - достаточно известная игра, полностью находящаяся в рамках законов России, Украины и Белорусии.
Зеленый и Ужастный : Квакающее дебилоьное сенько "забыло" или в самом деле просклерозило, что речь шла о гуманизации боевых стрел наконечником из пули? Кст, твою идею с "гуманизированными" стрелами с гильзой ТОЖЕ надо будет на тебе испытать
Гость666: Foggi пишет: А зачем кому-то идти к ментами и целиться в них из хардбольных автоматов? Все просто. Гуря решил зарядить стрелами своей конструкции хардбольный автомат.
Gomozebra: Foggi пишет: Хардбол - достаточно известная игра, полностью находящаяся в рамках законов России, Украины и Белорусии. Игра - не очень известная, допустим. Для примера: Фесс о такой впервые именно на этом форуме прочитал, вероятно. Да и некоторые другие, почитая себя великими Старйкерами и грозясь всем аццкими (по их мнению) скоростями вылета 6мм шарика, совершенно не ведают, что пулька 4,5мм - летит, при той же скорости, куда дальше и точнее. Так что смелые эксперименты Вардансера по закреплению на остром кончике стрелы пульки 4,5мм - рулез, новация, вне сомнений. Очень похвально, что он сперва опробовал все это на себе. Так и надо поступать: если кто приволок на игру какое-то новое и не обычное оружие - пускай даст выстрелить из него в себя, а лишь потом - колотит понты, что круто и безопасно.
Гость666: Гуру, вместо несения хуиты я прошу тебя признать (или опровергнуть как-то) данные моей Гиперссылки: Гуру сосет хуй.
Локи1: Gomozebra пишет: Очень похвально, что он сперва опробовал все это на себе. ОМГ!!! Гуря стрелял в себя ИЗ ЛУКА!!!
Fess: Gomozebra пишет: Для примера: Фесс о такой впервые именно на этом форуме прочитал, вероятно. Вероятно гуря совсем мозг просрал. Gomozebra пишет: Так что смелые эксперименты Вардансера по закреплению на остром кончике стрелы пульки 4,5мм А как, простите, это относится к хардболу?
Гость666: Локи1 пишет: ОМГ!!! Гуря стрелял в себя ИЗ ЛУКА!!! В спину. Я, кстати, знаю аж 2 (два) способа застрелиться в спину из лука. А что? Fess пишет: А как, простите, это относится к хардболу? Да как сам гуря, примерно. Причем к чему угодно.
Локи1: Гость666 пишет: В спину. Я, кстати, знаю аж 2 (два) способа застрелиться в спину из лука. А что? Да ничё, просто я не знаю... И даже не представляю, как можно ЛУК на СЕБЕ "опробовать". Хотя хз, от гурей всего можно ожидать - стопудей, его способ окажется альтернативой двум твоим
Гость666: Локи1, короче, мои способы такие: 1) Выстрелить под небольшим углом к вертикали, поглядеть, куда падает стрела, пойти туда и подставить спину. 2)Наложить стрелу, взять ее с тетивой большим и указательным пальцами ноги, руку с луком завести за спину, ногой оттянуть тетиву и отпустить. Жду гуриных альтернатив.
Локи1: Гость666 , второй способ меня особенно впечатлил... Как из автомата можно застрелиться при помощи пальцев на ноге, я где-то слышал, но чтоб так... Думаешь, гуря так извернётся?
Гость666: Локи1, не знаю, извернется ли... Но я смог, хотя не бог весть какой гибкий)
Fess: вот так?
Гость666: Fess )))). Да, почти. Только суть того давнего спора заключалась в возможности застрелиться именно в спину. Мужик на фото, видимо, предок Кобейна (не хватает только деревенского сортира)))).
Irrtum: Fess пишет: Gomozebra пишет: цитата: Так что смелые эксперименты Вардансера по закреплению на остром кончике стрелы пульки 4,5мм А как, простите, это относится к хардболу? Прямым образом: калибр пульки/шарика в хардболе составляет эти самые 4,5мм. Локи1 пишет: Гуря стрелял в себя ИЗ ЛУКА!!! Опробовать лук на себе - не означает самому стрелять себе же в спину. Это может означать позволить пострелять в себя из этого лука этими стрелами. То есть - обычная практика проверки оружия перед игрой на самом же владельце.
Irrtum: s0lo пишет: Гуря, ГДЕ по твоей ссылке в законе и в ГОСТах арбалеты и луки относятся к стрелковому???? Это МЕТАТЕЛЬНОЕ оружие) Если милиция считает арбалет метатльным оружием (или Подобным метательному) - это еще не повод Уподобляться таковым и считать так же. Все умные и образованные люди понимают, что слова "стрелять" и "стрелковое" приозошли от слова "стрелы". Так что у них нет сомнений, что и подводное пневматическое ружье - тоже Стрелковое, раз Стреляет под водой. Но при разговоре с милиционером нужно ссылаться на те формулировки, кторые придуманы для Его восприятия темы. Он не обязан быть лучником, не обязан разбираться в арбалетахи и подводных ружьях. Он просто обязан быть в курсе последних изменений и дополнений законов в этой сфере и неукосниетильно им следовать, вот и все, что от него требуется, включая контроль за исполнением этих законов. Если человек, понимающий тему больше него, внятно и вежливо объяснит ему, по каким признакам данный лук или арбалет точно укладываются в рамки законодательства, то отправлять устройство на экспертизу - это уже Самоуправство и Превышение. В идеале - каждый такой стрелом должен бы таскать с собой ручные весы/безмен и демоснтрировать натяг лука любому желающему это уидеть милиционеру. Но это в идеале, разумеется. В обычной жизни - достаточно честного слова и уверенного заверения, что данное устройство точно соответствует Закону.
Irrtum: Что же касается использования в играх одновременно луков, арбалетов, спрингов, пневматики 6мм и пневматкии 4,5мм, то некоторые практические опыты этих выходных показали, что такое не только возможно, но и очень интересно, предпочтительно - с точки зрения как искоренения Маклаудизма, так и усложнения тактического рисунка игры.
s0lo: Irrtum пишет: Если милиция считает арбалет метатльным оружием (или Подобным метательному) - это еще не повод Уподобляться таковым и считать так же. Все умные и образованные люди понимают, что слова "стрелять" и "стрелковое" приозошли от слова "стрелы". Так что у них нет сомнений, что и подводное пневматическое ружье - тоже Стрелковое, раз Стреляет под водой. Стрелковое от слова стрела.. Уморил, блядь, филолог... Ну да, для тебя невозможно уподобиться умным людям, которые создают законы, по которым ты живешь... Irrtum пишет: Если человек, понимающий тему больше него, внятно и вежливо объяснит ему, по каким признакам данный лук или арбелт точно укладываются в рамки законодательства, то отправлять устройство на экспертизу - это уже Самоуправство и Превышение. В идеале - каждый такой стрелом должен бы таскать с собой ручные весы/безмен и демоснтрировать натяг лука любому желающему это уидеть милиционеру. Но это в идеале, разумеется. В обычной жизни - достаточно честного слова и уверенного заверения, что данное устройство точно соответствует Закону. Твое слово для милиции ничего вообще не значит. Есть экспертиза, и только заключение эксперта со всеми положенными реквизитами. подписями и печатями имеет силу. Свои слова ты можешь сунуть себе в задницу.. Ну или можешь попытаться доказывать что-то менту - получишь по грызлу, т.к. квалифицируют как "вооруженное сопротивление сотруднику милиции", если будешь хамить. И эксперт подмахнет заключение о том, что "задержанный такой-то был вооружен метательным оружием, превышающим по своим характеристикам разрешенное к свободному обороту на территории РФ". И пойдешь ты под статью... А учитывая некоторые аспекты - пойдешь на принудительное лечение в дурку.
Зеленый и Ужастный : s0lo пишет: Твое слово для милиции ничего вообще не значит Оно не то что для милиции - оно вообще ни для кого ни хрена не стоит, потому как Ссыкло Мудилович Убоген показало себя дебилом и гнидой.
Begemot: s0lo пишет: Стрелковое от слова стрела.. Соло не согласен с этой очевидной мыслью? Как обычно.... s0lo пишет: Есть экспертиза, и только заключение эксперта со всеми положенными реквизитами. подписями и печатями имеет силу. Маленькая деталь: если перед экспертизой сотруднику милиции было ясно сказано, что оружие соответствует Законам и находится в их рамках, а он все равно, проявив упрямство, направил его на экспертизу, то оплачивать работу Экспертов и моральный ущерб человеку, не успевшему на поезд и какое-то мероприятие, - будет именно сотрудник милиции, из собственного кармана.
Begemot: s0lo пишет: слова ты можешь сунуть себе в задницу.. Я очень советую Солу именно так и поступить.
s0lo: Begemot пишет: Маленькая деталь: если перед экспертизой сотруднику милиции было ясно сказано, что оружие соответствует Законам и находится в их рамках, а он все равно, проявив упрямство, направил его на экспертизу, то оплачивать работу Экспертов и моральный ущерб человеку, не успевшему на поезд и какое-то мероприятие, - будет именно сотрудник милиции, из собственного кармана. Пиздежь. Тебя никто не будет ни о чем спрашивать. У тебя просто изымут "изделие, внешне похожее на оружие" и отправят его на экспертизу.
Локи1: Begemot пишет: если перед экспертизой сотруднику милиции было ясно сказано, что оружие соответствует Законам и находится в их рамках, а он все равно, проявив упрямство, направил его на экспертизу, то оплачивать работу Экспертов и моральный ущерб человеку, не успевшему на поезд и какое-то мероприятие, - будет именно сотрудник милиции, из собственного кармана. Нет. Потому что если оружие МОЖЕТ не соответствовать нормам действующего законодательства, сотрудник правоохранительных органов может и ДОЛЖЕН направить подозрительный предмет на экспертизу, а владельца данного девайса задержать как потенциального преступника Именно поэтому члены реконструкторских и ролевых клубов, страйковых и хардовых команд и т.д. либо покупают оружие в магазинах (с сертификатами и пр.), или сами перед использованием проходят экспертизу в целях получения справки: "... не является холодным/огнестрельным оружием, ибо спортинвентарь/сувенир, т.к. (далее перечисление ТТХ)" И идиоту, не озаботившемуся подобным документом, никто ничего оплачивать не будет, а ещё и попеняют, что тратит время милиции и экспертов по собственной тупости и лени. А если ещё и без документов, как наш гуря-дурачок, то вполне себе задержат "до выяснения личности", а если и общаться, как дурачок-гуря советует, то ещё и морду набьют и припаяют "сопротивление...", а то и на карман что подбросят - висяков мнооога, раскрываемость нужна.
гость1: Begemot пишет: Маленькая деталь: если перед экспертизой сотруднику милиции было ясно сказано, что оружие соответствует Законам и находится в их рамках, а он все равно, проявив упрямство, направил его на экспертизу, то оплачивать работу Экспертов и моральный ущерб человеку, не успевшему на поезд и какое-то мероприятие, - будет именно сотрудник милиции, из собственного кармана. ссылку на статью соответствующего закона а без ссылки - это чистой воды вранье.
Локи1: гость1 Я те без ссылки скажу, что это не так, как гуря пишет. И задерживают, и экспертизу делают, и не факт, что вернут, даже если экспертов пройдёт. *оффтопом историю: останавливают кренделя с дюралькой, что-зачем, кто-куда... Объясняет, мол, инвентарь, незаточенный, оружием не является, бла-бла... Мент: Изымаем на экспертизу. Документы? Чувак: "Нету с собой". Мент: "тогда просто изымаем". Забирает клин и в машину идёт. Чел за ним, мол, почему, отдайте... Мент: "Хочешь до выяснения посидеть или трое суток за хулиганку? Вот и не квакай, клин мне нужен: сынишка поиграет!"* Кому надо вместо игры или турнира в обезьяннике сидеть? Наши клубы в своё время "нахлебались" подобного, теперь без бумажки не ходят. Молодняк и толчки попадают с периодичностью завидной, даже с деревяхами - ибо идиоты и пытаются понты колотить. А менты у нас недобрые.
гость1: Локи1 а я и без ссылки знаю что сенько пиздит, как будто не помню как в свое время Раш новгородский попался с кованиной не заточенной.
Локи1: гость1 ой, твоя правда, кто только не попадался...
гость1: Локи1 увы, по глупости да по молодости
Локи1: гость1 а некоторые по зрелости да по пьяни, да с ножиком свежезадаренным...
гость1: Локи1 по этому свой нож, попадающий под УК и без сертификата, я просто безвозмездно передал страждущему, видимо неприятностей, другу
Немецкий АлебардщеГ: Маленькая деталь: если перед экспертизой сотруднику милиции было ясно сказано, что оружие соответствует Законам и находится в их рамках, а он все равно, проявив упрямство, направил его на экспертизу, то оплачивать работу Экспертов и моральный ущерб человеку, не успевшему на поезд и какое-то мероприятие, - будет именно сотрудник милиции, из собственного кармана. Угу. Может заодно еще и в задницу поцелует? То что ты из-за него не успел на поезд\электричку\свидание и.т.д и.т.п. никого не ебет. Меня вона прямо рядом с метро взяли по подозрению в убийстве и как то никого не ебало что я вообще то в институт ехал.
Локи1: гость1 пишет: по этому свой нож, попадающий под УК и без сертификата, я просто безвозмездно передал страждущему, видимо неприятностей, другу Мне, помнится, хороший человек на ДР штык-нож задарил, армейский. Номерной. Для домашней коллекции. Так мною для перевозки до дому сего девайса было написано заявление, типа, нашёл, везу сдавать. Нож был тщательно протёрт и упакован в полиэтилен. Так же этот ножичек катался со мной по городу в разных целях: с готовой "заявой", протёртый и в пакетике Слава Богу, обошлось.
Локи1: гость1 пишет: по этому свой нож, попадающий под УК и без сертификата, я просто безвозмездно передал страждущему, видимо неприятностей, другу Мне, помнится, хороший человек на ДР штык-нож задарил, армейский. Номерной. Для домашней коллекции. Так мною для перевозки до дому сего девайса было написано заявление, типа, нашёл, везу сдавать. Нож был тщательно протёрт и упакован в полиэтилен. Так же этот ножичек катался со мной по городу в разных целях: с готовой "заявой", протёртый и в пакетике Слава Богу, обошлось.
гость1: Локи1 то же вариант но тут на кого нарвешься - менты бывают разные увы.
Лецитин: 2-3 года назад по телеящику еще смешнее историю видел. Типа того, что человек изготовил на заказ несколько палиц, утыканных кремниевыми осколками (вроде как реконструкция оружия каменного века) и повез их к клиенту-заказчику через метро, уложив в большую спортивную сумку. Его, разумеется, остановили, проверили, поглядели на палицы, офонарели от такой наглости и признали их холодным оружием. А он - истово доказывал в объектив телекамеры, что оружие его совершенно безопасно и это всего лишь бутафория и реконструкция. Тут, ведь, вот какая тонкость: хранение дома холодного оружия - сегодня уже не наказуемо, а вот перевозка - увы, все еще под запретом. Напоследок милиционер тихонько брякнул нисчастному: ты бы лучше каменные топоры реконструировал! И то правда: даже стальной двуручный топор с остро заточенным клином - можно везти вполне безопасно, не опасаясь внезапного шмона: он - по всем параметрам - инструмент, а не оружие. А проломить человеку голову - можно и каменным топором, времен неолита. Вот такая сложная история.
Локи1: Лецитин пишет: Тут, ведь, вот какая тонкость: хранение дома холодного оружия - сегодня уже не наказуемо А давай проверим. Ты дома припрячь явный холодняк, а потом ментам позвони и скажу, что у тебя оно дома. Можешь заранее даже выписки из законодательства по теме сделать. Удивись реакции ментов...
anonymous: Оп-па, пропустил. Сеня, пиздишь. Ст.222 УК РФ никто не отменял, и есть только очень редкие исключения, когда МОЖНО хранить дома холодное оружие, без риска быть подвергнутым уголовной/анминистративной ответственности. В студию эти случаи!
Ork: anonymous пишет: Ст.222 УК РФ никто не отменял Отменяли-отменяли, инфа еще до 2000 года во многих газетах вроде МК проходила. То есть как бы внесли поправку: нельзя транспортировать, но можно хранить дома - для самозащиты. Да и огнестрельное - уже можно транспортировать (например, в машине), но обязательно в разряженном состоянии, т.е без патронов. Впрочем, вставить магазин - минутное дело, так что... Все ныне упирается только в справку на психа и разрешение от милиции владеть этим оружием. Все же понимают, что Владеть не означает Хранить и Транспортировать (перевозить)?
Локи1: Ork пишет: во многих газетах вроде МК А у нас в подобной желтухе писАли, что одна бабушка превращается в курицу. Ork пишет: Да и огнестрельное - уже можно транспортировать (например, в машине), но обязательно в разряженном состоянии, т.е без патронов. Впрочем, вставить магазин - минутное дело, так что... Не пизди! Почитай УК. Насчёт "жёлтой прессы" и ТВ - не пизди, я в прессе работаю, знаю, как сюжеты на таких, как ты, расчитанные, делаются. Ork пишет: Все ныне упирается только в справку на психа и разрешение от милиции владеть этим оружием. Все же понимают, что Владеть не означает Хранить и Транспортировать (перевозить)? Ну тебе-то ни первого, ни второго, ни третьего не грозит, ибо ты: 1. Нищ 2. Шиз 3. Неумёха и неудачник
s0lo: anonymous хе, а вот мне, к примеру, можно любой холодняк хранить)) И номерной, и неномерной) И не только хранить, а еще и с собой таскать - не весь, правда. Длинномеры чехлить положено)
Локи1: s0lo , везёт...
s0lo: Локи1 будо-паспорт и еще парочка веселых документов)
anonymous: anonymous хе, а вот мне, к примеру, можно любой холодняк хранить)) И номерной, и неномерной) И не только хранить, а еще и с собой таскать - не весь, правда. Длинномеры чехлить положено) Це позитивно! и каким же образом достигнуто, ежели не профтайна? Отменяли-отменяли, инфа еще до 2000 года во многих газетах вроде МК проходила. То есть как бы внесли поправку: нельзя транспортировать, но можно хранить дома - для самозащиты. Покупаем УК и просвещаемся (цена- 45 рэ если хорошо поискать) Или зрим хотя бы сюда http://www.d-sign.ru/uk/24.htm#222 во многих газетах вроде МК проходила А за фразы подобного толка гуру бы долго и с пристрастием ебли на нашей кафедре уголовного права под водительством проф. Коробеева...
s0lo: anonymous см личку.
Ork: anonymous пишет: долго и с пристрастием ебли Прямо-прямо понастоящему? Лично этот Коробеев пытался бы спустить чужие шатны, а? прсото мнение: http://sarapul.ru/cgi-bin/forum.cgi?op=view_thread;board=LINKS;thread=447;start=0 мнение юристов: http://www.svem.ru/question/3120/ Советую почитать и советы настоящих Юристов и не писать более Бред. Я нашел это в рамбрере просто вбив несколько слов в строку поиска. Что, я - самый гениальный? Что,у других на это руки не могут сподобиться? Думаю, могут. Сначала сам поищи материал в сети по теме, а птмо уже фигач на форум "умное мнение". Так- за дурака и не сойдешь.
anonymous: УК РФ, ст. 222 1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского гладкоствольного, его основных частей и боеприпасов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств - (в ред. Федерального закона от 21.07.2004 N 73-ФЗ) наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового. Непиздин и молчать. Законы читать надо. Прямо-прямо понастоящему? Лично этот Коробеев пытался бы спустить чужие шатны, а? Гуру, тебя бы побрезговали даже в сортире притопить, не волнуйся.
Антон: anonymous, у вас про огнестрельное, а про холодное что там сказано?
Вампир: Антон пишет: anonymous, у вас про огнестрельное, а про холодное что там сказано? Ork пишет: мнение юристов: http://www.svem.ru/question/3120/ Еще комменты нужны?
Вампир: Опыт по отстрелу по Гуру пневматики 4,5мм дали положительные результаты. Дальше 10м она совершенно безопасна - если на человеке одета маска такого http://www.technoavia.ru/katalog/siz/glasses/uvex_gl/6-079.htm или вот такого типа http://www.armyclub.ru/weapon.php и, разумеется, скорость вылета пульки ограничена 180м/с. http://bullet.topshops.com.ua/info.php?p_id=774&model=cometa+cometa100
Локи1: Вампир пишет: Опыт по отстрелу по Гуру пневматики 4,5мм дали положительные результаты. Чо, оно уже и своих ботов друзей заебло в шишки?
Зеленый и Ужастный : Вампир пишет: Опыт по отстрелу по Гуру пневматики 4,5мм дали положительные результаты. Да, повторить бы надо
s0lo: Ток терь из хардбольной снайперки правильным боеприпасом.. а не из моего слабенького кроссмана.
Ксения1: s0lo угу и я жалеть не буду!
anonymous: Пардон, про холодное: Из закона "Об оружии" (Запрещено) 2) хранение или использование вне спортивных объектов спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом либо спортивного пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж и калибра более 4,5 мм, а также спортивного холодного клинкового и метательного оружия, за исключением хранения и использования луков и арбалетов для проведения научно-исследовательских и профилактических работ, связанных с иммобилизацией и инъецированием объектов животного мира; Статья 22. Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему разрешается юридическим лицам и гражданам, получившим в органах внутренних дел разрешения на хранение или хранение и ношение оружия. Хранение иностранными гражданами приобретенного в Российской Федерации гражданского и служебного оружия разрешается в течение пяти дней на основании лицензии на его приобретение, выданной органом внутренних дел. (...) Т.е. мы видим, что хранить нелицензированное холодное оружие- нельзя, но за это ответственность наступает по КОАП: Статья 20.8. Нарушение правил производства, продажи, коллекционирования, экспонирования, учета, хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему 1. Нарушение правил производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей. (в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ) 2. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового. (в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
Боген: Читать очень внимательно: http://zarad.ru/post_1223579392.html Для тех, кто любит зажмуриваться: "Особенно нужно учитывать, что на территории России запрещается оборот в качестве гражданского и служебного оружия кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других сознательно приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и метательного действия. До конца 2003 года незаконное ношение холодного оружия подлежало уголовной ответственности. За хранение холодного оружия ни прежде, ни сегодня уголовная ответственность не существовала."
Боген: А вот это - еще познавательнее: http://www.skitalets.ru/laws/urrazdel/hol_or.htm Причем, обратите внимание, что речь идет о настоящем Холодном Оружии, а не об его имитициях, не пригодных к реальному бою.
Боген: Но тема-то - даже не про ЭТО. Она - про игру Хардбол, находящийся целиком и полностью в пределах правового поля РФ, Украины и Белорусси. http://vasu.smolensk.ru/hardball/forum/forum_posts.asp?TID=12
s0lo: Убоген, тебе с твоим диагнозом все равно не светит)
anonymous: За хранение холодного оружия ни прежде, ни сегодня уголовная ответственность не существовала." Административка никуда не девается.
Вампир: anonymous пишет: Административка никуда не девается. Вот она-то и была Отменена. Да и то - не полностью: была отменена за Хранение холодного оружия дома. Но за Перевозку и Ношение - как была, так и осталась. Тонкости законов и подзаконных актов - нужно знать и своевременно следить за ними, а не закидывать всем головы общими цитатами: обо всем вообще и ни о чем конкретно.
Вампир: Так что я частично солидаризируюсь с мнением Ирртума: хардбольная пневматика вот такого типа http://marioxota.ru/new/catalog/cat2.html с ограничением по скорости вылета пульки 170-180м/с - вполне гут, юзабельно в играх. Она дешевле, дальнобойнее, точнее... какие еще преимущества нам нужны для Счастья? Болезненно бьет - согласен. Но это - как плюс, так и минус. Плюс - для искоренения Маклаудов, минус - для тех, кто будет ойкать и кричать, что сейчас у них начнется маслянистая эмболия. Я не люблю повторять чужие фразы, но сейчас намекну: Никогда Таким Не Уподоблюсь.
Repo man: Вампир пишет: Да и то - не полностью: была отменена за Хранение холодного оружия дома. Врать не надо, ЕМНИП статья 13 закона "Об оружии" Вампир пишет: Но за Перевозку и Ношение - как была, так и осталась. Та же самая статья - я, например, имею право, как обладатель лицензии на огнестрельное охотничье оружие и охотничьего билета, носить с собой и охотничье огнестрельное(в разобранном виде естественно) и холодное охотничье. Хотя нафига оно в городе), мне моего бенча хватает ))
полная версия страницы