Форум » Мудрые советы » Как надо/не надо делать полевую игру. » Ответить
Как надо/не надо делать полевую игру.
Арлекин: С точки зрения игрока, то есть покупателя услуги. Вначале хотел разобрать на примере "Туманного союза. Последние горизонты", но потом подумал: нафиг придираться к людям, они и сами все уже поняли и сделали выводы. Итак, абстрактная игра, абстрактные организаторы... 1. Делаем игру по широко известному миру/произведению – учитываем, что будет реально МНОГО народу и у многих свое представление о правильном отыгрыше роли. Посему – не придираемся к антуражу, даже к плащам-занавескам, кедам, камуфлу и пулемето-арбалетам. Если начать придираться – половина возмущенных игроков уедет и подаст на тебя в суд за оскорбление его мега-творческой и утонченной личности. Оно тебе надо? 2. Игровой взнос – делаем как можно меньше. Одно дело, собрать 800р. с 50 человек, другое дело – 200р. с 500 челов. Чем меньше игровой взнос – тем больше народу приедет, больше денег отдаст, больше рекламу потом сделает игре… Практишь – в квадрате ж гут, как говорят, наверное, немцы. И тут они правы. 3. Полигон определяем заранее, как минимум, за 1 год ДО начала игры, договариваемся с местной администрацией и (особенно) с лесником и милицией. Лесник – продаст вам горбыль на крепости, милиция – обеспечит охрану. Понятно, за деньги. И то и другое – не бесполезно в игре. Ловите этот момент и используйте открывающиеся возможности на 100%. 4. Правила игры должны быть просты, понятны даже тупому кретину, умещаться лишь на 1 листке А4. Первое, что обеспечено в правилах – пожизневая безопасность. Если в человека летит чей-то каблук, то – только из пенки. Вообще. В идеале. Все оружие в игре должно быть таким, чтобы даже при ударе им по лицу человека не оставлять там синяка. Во избежание судебных издержек (см. п.1). 5. Радиосвязь – должна функционировать в процессе игры как часы. Чтобы, есть на полигон вдруг приедут грибные ельфы, – возле их стоянки начал заблаговременно прогуливаться человек в синей форме и погонах. И из всех моделей полевых УКВ раций остается лишь одна фирма: Моторолла. Она продолжает работать даже после опускания в ведро с водой. То есть – работает и во время дождя. Что-то слышал про Сони, но они так безумно дороги… 6. А вот теперь – садимся, расслабляемся и пишем квенты (загрузы, пакеты с тайными письмами-заданиями) для 100-200 ключевых персонажей. Если игра на 1000 человек – пишем в 10 раз больше квент. И не важно, в чьи руки они потом попадут. Даже если в руки не известных вам по прошлым играм людей. Они – не безнадежно тупые и сообразят, как оно выполнить, не сломав игру половине полигона. Как напишите - так и выполнят, можете поверить. Или - проверить. Пишу в спешке. Надвигается летний сезон (он уже начался). Так что - смотрите и дополняйте сами.
Chaplain: Арлекин пишет: подаст на тебя в суд за оскорбление его мега-творческой и утонченной личности. Оно тебе надо? Не подаст. Нет в ГК/УК/КоАП такой статьи. Арлекин пишет: Практишь – в квадрате ж гут, как говорят, наверное, немцы. Слог Гуру как всегда неподражаем...
Великая_и_Ужасная: Мля... Слов нет человеческих... Зарубите уже себе наносу, что мастера никакие услуги никому не продают. Если будут продавать, то это уже будут коммерческие игры и платить за услуги мастеров Вы будете на порядок больше, чем сейчас. Теперь по пунктам: Арлекин пишет: 1. Делаем игру по широко известному миру/произведению – учитываем, что будет реально МНОГО народу и у многих свое представление о правильном отыгрыше роли. Посему – не придираемся к антуражу, даже к плащам-занавескам, кедам, камуфлу и пулемето-арбалетам. Если начать придираться – половина возмущенных игроков уедет и подаст на тебя в суд за оскорбление его мега-творческой и утонченной личности. Оно тебе надо? Ога. А труд мастера и других игроков, которые ПОДГОТОВИЛИСЬ к игре - ничего не стоит, да? Правила пишут не для "камуфляжно-занавесочных толчков", а так просто, для виду. Правильно, нафига они нужны, правила-то, у толчков ведь "собственные предствавления". Дуракам закон не писан... Лесом пусть толчки идут, а не портят своим уродским видом и представлениями то, что сделано другими. И все свои претензии могут засунуть себе туда, куда солнце не заглядывает. И в суд - сколько угодно - забавно будет понаблюдать за результатом. Арлекин пишет: 2. Игровой взнос – делаем как можно меньше. Одно дело, собрать 800р. с 50 человек, другое дело – 200р. с 500 челов. Чем меньше игровой взнос – тем больше народу приедет, больше денег отдаст, больше рекламу потом сделает игре… Практишь – в квадрате ж гут, как говорят, наверное, немцы. И тут они правы. Ога, ога. Давно уже сказано - "лучше меньше, да лучше". Лучше 50 нормальных игроков, чем 200 толчков. Какая тут реклама может быть? На Ботве разве что. Нафиг такую рекламу. Арлекин пишет: 3. Полигон определяем заранее, как минимум, за 1 год ДО начала игры, договариваемся с местной администрацией и (особенно) с лесником и милицией. Лесник – продаст вам горбыль на крепости, милиция – обеспечит охрану. Понятно, за деньги. И то и другое – не бесполезно в игре. Ловите этот момент и используйте открывающиеся возможности на 100%. Ога. Нестыковочка. С какой стати мастера должны выкладывать ЗАРАНЕЕ немалые деньги, а взнос делать маленький? Чтоб в минуса уйти? То есть они должны "продать вам услугу" да еще и приплатить за это? Ню-ню. Арлекин пишет: 4. Правила игры должны быть просты, понятны даже тупому кретину, умещаться лишь на 1 листке А4. Первое, что обеспечено в правилах – пожизневая безопасность. Если в человека летит чей-то каблук, то – только из пенки. Вообще. В идеале. Все оружие в игре должно быть таким, чтобы даже при ударе им по лицу человека не оставлять там синяка. Во избежание судебных издержек (см. п.1). Ха-ха-ха. Еще и тупых кретинов вроде Вас, Гуру допускать в игру - ну, это уж я не знаю. каким ангельским терпением должны мастера отличаться... ПОЛНУЮ же безопасность тупым кретинам нельзя обеспечить в принципе своем. Они ж кретины - чем-нибудь да поранятся все равно. Арлекин пишет: 5. Радиосвязь – должна функционировать в процессе игры как часы. Чтобы, есть на полигон вдруг приедут грибные ельфы, – возле их стоянки начал заблаговременно прогуливаться человек в синей форме и погонах. И из всех моделей полевых УКВ раций остается лишь одна фирма: Моторолла. Она продолжает работать даже после опускания в ведро с водой. То есть – работает и во время дождя. Что-то слышал про Сони, но они так безумно дороги… Ага, то есть МГ должна еще и рации дорогие прикупить (вложив в это свои средства), дабы это сборище неуподоблюсь не подверглось обструкции. Смяшно. Арлекин пишет: 6. А вот теперь – садимся, расслабляемся и пишем квенты (загрузы, пакеты с тайными письмами-заданиями) для 100-200 ключевых персонажей. Если игра на 1000 человек – пишем в 10 раз больше квент. И не важно, в чьи руки они потом попадут. Даже если в руки не известных вам по прошлым играм людей. Они – не безнадежно тупые и сообразят, как оно выполнить, не сломав игру половине полигона. Как напишите - так и выполнят, можете поверить. Или - проверить. Ну да, ну да... Это ж фигня такая - сесть и написать... Причем задарма, вернее, уже вложив в обеспечение массу денег. Мастера же - все поголовно дети Ротшильда, не работают, живут в свое удовольствие. И ДОЛЖНЫ место идиотов писать им квенты. А идиоты потом заявят: мы, вишь ли, у вас услуги ваши покупаем за 200 р - так вы нам еще спойте и спляшите. Гуру, или не порите тут чушь - или сделайте уже игру по своим же требованиям. А мы посмотрим на результат. Даже, возможно, приедем посмотреть. 200 рублей за такое зрелище не жаль. Только, чур, чтоб с охраной - а то не хочется по ошибке от грибных огрести.
German: Нет ну с точки зрения игрока, Гуру изложил все верно, хотя можно было изложить короче - "Сделайте нам красиво, и на халяву". Если Гуру это сделает, как мастер, я не пожалею 200 рублей, чтоб туда приехать и подоставать мастера своими требованиями как "покупателя услуги". Только вот мир суров - и мастера почему-то не идут на поводу у личностей с такими требованиями. В результате мы получаем что-то среднее :) ЗЫ А рации Motorola - не фонтан, Kenwood - рулит!
Мак-бис: Любая радиостанция на 29 МГц (а это тот диапазон, на использование которого не надо получать разрешение) дрянь по определению. Этот диапазон отдали для непрофессионального использования за его дрянные свойства: пограничный между ДКМВ и МВ1.
Лохматый: Великая_и_Ужасная пишет: Ага, то есть МГ должна еще и рации дорогие прикупить (вложив в это свои средства), дабы это сборище неуподоблюсь не подверглось обструкции. Смяшно. Кстати, рации действительно нужны)) Без них очень трудно координироваться на полигоне.
Лохматый: German пишет: ЗЫ А рации Motorola - не фонтан, Kenwood - рулит! Трижды согласен! Кстати кенвуды влагу держат на ура.
German: я вообще-то LPD-диапазон (433 МГц) имел ввиду :) А разрешение не надо получать на 27, а не на 29 МГц. 29 МГц - это 10м радиолюбительский диапазон, и разрешение как раз нужно.
Великая_и_Ужасная: German пишет: Нет ну с точки зрения игрока, Гуру изложил все верно, Неа, неверно. Он изложил все с точки зрения человека, который понятия не имеет о механизме подготовки игры. Цифра "взнос" не с потолка берется. Сейчас в смету игры зарплата мастерам не входит. Игроки своими взносами вскладчину оплачивают только затраты на обеспечение игры (согласования, аренда полигона, материалы для строяка, охрана, медики и т.п.) - чем выше уровень обеспечения - тем выше взнос. Творческая часть и работа МГ на полигоне - не оплачивается. Мастера получают бонусы морального свойства, они вкладывают усилия, и хотят получить некий результат для себя (почувствовать себя творцом, поднять рейтинг, провести психологический или социальный эксперимент и т.п.). Если низвести функцию мастера до "обслуживающего персонала", "лакея при игроке" - то это уже труд иного характера, моральных бонусов не предполагающий и вряд ли найдется дурак, который будет этим заниматься бесплатно (а тем более, еще и сам платить за это), да плюс смотреть на то, во что превращает твою задумку толпа инфантильных кретинов, не способных ни к чему - даже придумать своему персонажу историю. Поэтому тот, кто хочет, чтобы мастера гнули перед ним спину, всячески опекали и отгоняли мух и комаров, должен быть готов оплатить не только обеспечение игры но и труд по ее организации (проще говоря, зарплату мастерам за период подготовки игры, вот Гуру хочет, чтобы полигон согласован был аж за год - то есть, период подготовки - уже больше года) - только тогда он может требовать для себя готовой квенты, постоянного мастерского внимания к своей персоне, готовых построек, возможности аренды костюма и прочих плюшек. И, я вас уверяю, двумястами рублей тут далеко не обойдется и даже самого высокого по нынешним меркам взноса не хватит. ;) Говорю не просто так, а на основании собственного опыта. German пишет: Если Гуру это сделает, как мастер, я не пожалею 200 рублей, чтоб туда приехать и подоставать мастера своими требованиями как "покупателя услуги". О, да. Если Гуру сделает это - с официальной арендой полигона, охраной, радиосвязью, материалом для строяка, супербезопасностью и готовыми загрузами на 500 человек при взносе в 200 рублей - мы ему памятник поставим. Нерукотворный. Приедем, правда, уж, извините, в камуфле и джинсах - но Гуру же не против. ;) Кстати, Гуру - начало июня. Вам пора заняться согласованиями по полигону, чтоб за год-то успеть.
Великая_и_Ужасная: Лохматый пишет: Кстати, рации действительно нужны)) Без них очень трудно координироваться на полигоне. А я спорю? Но мы как-то пользуемся простенькими Voxtel'ами, и ничо, хватает. Я имела в виду, что разоряться на дорогие рации - нет смысла. Или, опять же - взнос вырастет.
Лохматый: Великая_и_Ужасная пишет: А я спорю? Но мы как-то пользуемся простенькими Voxtel'ами, и ничо, хватает. Я имела в виду, что разоряться на дорогие рации - нет смысла. Или, опять же - взнос вырастет. Ну ту я несколько иного мнения, если уж брать вещ, то хорошую. У мя вот Кенвуд, я им ой как доволен))) Но в целом я согласен.
Великая_и_Ужасная: Лохматый пишет: Ну ту я несколько иного мнения, если уж брать вещ, то хорошую. Для себя, любимого - да, один комплект можно. А теперь представьте, что даже для игры на 100 человек Вам нужно купить 5 комплектов раций, причем таких, чтоб они работали в одном диапазоне. М? Вот мы делали в прошлом сезоне маленькую игру (региональную, не Москва). Полигон не согласовывали, охраны и профессиональных медиков не было, мастерского транспорта - тоже, рации - свои, плюс взяли несколько комплектов "погонять", за "спасибо", закупали только горбыль и гвозди для строяка (+доставка горбыля до полигона), батарейки для раций и продукты в кабак. Взнос был 150 р. Недозаезда практически не было, так еле-еле покрыли расходы. А делай мы все "по уму" - я вообще не представляю, какой бы пришлось делать взнос, но явно не 200 р. :))) МГ при этом, ессно, впахивала абсолютно бесплатно, на голом энтузиазме. Так что лично мне рассуждения Гуру - просто смешны.
Лохматый: Великая_и_Ужасная пишет: Для себя, любимого - да, один комплект можно. А теперь представьте, что даже для игры на 100 человек Вам нужно купить 5 комплектов раций, причем таких, чтоб они работали в одном диапазоне. М? Вот мы делали в прошлом сезоне маленькую игру (региональную, не Москва). Полигон не согласовывали, охраны и профессиональных медиков не было, мастерского транспорта - тоже, рации - свои, плюс взяли несколько комплектов "погонять", за "спасибо", закупали только горбыль и гвозди для строяка (+доставка горбыля до полигона), батарейки для раций и продукты в кабак. Взнос был 150 р. Недозаезда практически не было, так еле-еле покрыли расходы. А делай мы все "по уму" - я вообще не представляю, какой бы пришлось делать взнос, но явно не 200 р. :))) МГ при этом, ессно, впахивала абсолютно бесплатно, на голом энтузиазме. Так что лично мне рассуждения Гуру - просто смешны. Да знаю я что такое игры делать, в 2006 годе, был в составе мистерской группы ХИ. Тоже еле удалось в "ноль" выбраться. По поводу высказываний Лецитина, я полностью с Вами согласен.
German: Но человек несовершенен и красиво на халяву хочется многим. Я понимаю, что сдавая взнос я не оплачиваю труд мастеров а скидываюсь на проведение игры, но это опять же понимают не все.
Великая_и_Ужасная: Дык я и по поводу раций тоже. В 2005 ездила игротехом на Мордхейм-2, к МГ "Крафт". Наблюдала целый мешок раций (все тех же дешевеньких Voxtel'ов и Midland'ов), выдававшихся практически каждому мастеру и игротеху. По-моему - это правильный путь. Дорогие рации: а) на ту же сумму можно было закупить гораздо в меньшем количестве, б) больше шансов что потырят (у нас, горгулий на воротах, было несколько штук, но не у всех, и одна рация всегда лежала на столе на месте сбора, и не всегда под присмотром), в) доверять кому попало, в том числе людям, которые не умеют обращаться или могут потерять - риск тоже немалый.
Великая_и_Ужасная: German пишет: Но человек несовершенен и красиво на халяву хочется многим. Это легко лечится. Первой же попыткой сделать что-то самостоятельно (или вписаться в какую-либо МГ).
German: Просто тот же Midland далеко не всегда (вернее - довольно редко) выдает заявленную дальность. 17го мы с этим столкнулись, причем полигон - ну от силы 2км, а не слышно было ничего, приходилось просить находящихся ближе к адресату "ретранслировать сообщение" - вот такие вот сетевые технологии. В то же время - Kenwood в тех же точках принимал тех вполне устойчиво.
Лохматый: Великая_и_Ужасная пишет: Это легко лечится. Первой же попыткой сделать что-то самостоятельно (или вписаться в какую-либо МГ). Ох! Если кто нибудь и примет Гуру в МГ, то не на долго))
Великая_и_Ужасная: German пишет: Просто тот же Midland далеко не всегда (вернее - довольно редко) выдает заявленную дальность. 17го мы с этим столкнулись, причем полигон - ну от силы 2км, а не слышно было ничего, приходилось просить находящихся ближе к адресату "ретранслировать сообщение" - вот такие вот сетевые технологии. В то же время - Kenwood в тех же точках принимал тех вполне устойчиво. Ну так понятно это, что более качественные рации лучше работают. :) Но МГ приходится втискиваться в прокрустово ложе бюджета, поэтому, как правило искать и использовать приходится самое дешевое. Иначе те же игроки начнут бучу поднимать: А дайте нам финотчет! А-а-а! Почему МГ на наши деньги покупает себе технику? А вот эти материалы можно было дешевле купить, почему мы должны переплачивать? И т.д. и т.п.
Великая_и_Ужасная: Лохматый пишет: Ох! Если кто нибудь и примет Гуру в МГ, то не на долго)) Да уж... Представляю. :)))))
Irrtum: Кстати, насчет раций. Тут мне в почтовый ящик под новый год предложение кидали... Спам, конечно... Но там комплект из 10 раций за 100 баксов предлагали. Фирма, конечно, четвертьсортная и никому не известная... Но 100 баков за 10 раций... И не надо плакаться в жилетку про бедных нисчих матеров. На хлебушек с маслом у них всегда хватает. А у кого-то - и на хлебушек с салом. Проведя первую игру, рации можно взять на вторую и третью - слудующего сезона. Так что они быстро окупают себя. Думаю, даже дорогущие соньки.
полная версия страницы