Форум » Мудрые советы » Как сделать клевый прикид » Ответить
Как сделать клевый прикид
Арлекин: Очень простая тема, но и очень сложная. Требуется развитая фантазия и знание местных обычаев. Для начала условимся, что материал - везде один: шелк. Он - дешев и универсален: подходит к любой эпохе и миру. 1. Плащ - 2 отреза шелковой такни подкладки 50см на 1-2м (рост у всех - разный) сшиваются вдоль в один кусок ткани 1м на 1-2м. После этого оно складываеется по длине вдвое (получается опять 50см на 1-2м) и сшивается вдоль верхнего края прямоугольника. Выворачиваем на изнанку... оп-ля! Одеваем на голову и подвязываем вокруг шеи красивым ремешком или тесемкой. Плащ для любой игры - готов. Осталось совсем малость: загнуть и подшить нижний край, чтобы не трепался. 2. Котта - 1 отрез шелка 1 на 2м сгибаем напополам и прорезаем отверстие (в даном случае - половинку круга) на месте сгиба. В этоу дырку войдет голова. Диаметр отверстия - 30см (чуть более или чуть менее - индивидуально). Обметываем (подгибаем и обшиваем) края отверстия для головы, нижний край... Одеваем. Сгибы такни - ложатся на правое и левое плечо. Вот и все. Осталось только подпоясать - веревкой или ремешком - в зависимости от социального статуса персонажа. Говорят, однажды раз даже граф Тургенев пришел на светский бал, красиво подпоясанный веревкой ( у него не было денег в тот момент на новый ремень). Через месяц это стало Модой.
Ork: Белая простыня (впрочем, подойдет и иной цвет) - на голову, две дрыки для глаз, вокруг лба - повязка-ремешок... монстр - готов. Или - рейнджер?
Chaplain: Ork пишет: Белая простыня (впрочем, подойдет и иной цвет) - на голову, две дрыки для глаз, вокруг лба - повязка-ремешок... монстр - готов. Или - рейнджер? или куклус-клан...
Goga: Кстати да. Конусовидным колпаком можно проксить сразу куклусовца, инквизитора и палача.
Ork: И к простыне, пропитанной коричневой гуашью, не забыть 2-3 шкурки (хвоста) прицепить. Получится орк.
Tortilla: Мне вот что припомнилось. Год назад я была на одной авангардной выставке... там демонстрировали такую инсталляцию: в темной комнате на огромном экране под звуки техно марша 4 человека, одетых в красные балахоны и картонные телевизоры на головах, совершали перестроения: в колонну, в ряд, в шеренгу, поворачивали одновременно, ходили гуськом по тропинке на поле... Это сильно напоминает мне наших ролевых игроков: наденут на себя абы что, назовут это историческим костюмом... а на голову - жестяное или пластмассоове нечто.. которое обзовут шлемом или короной... каждый глючит по-своему... и маршируют по лесу, делая вид, что играют в какую-то Игру.
Великая_и_Ужасная: Tortilla Дадада! Так все и есть! Не ходите к ролевикам, а то они и Вас замотают в нетканую подкладку, типа Гуриного плащика, а на голову какое-нибудь нечто наденут! Бойтесь их, как огня, они только на вид безобидные...
Irrtum: Не волнуся, Тортилла. Люди обычно ездят на игры для того, чтобы душевно отдохнуть и немножко постебаться в условиях леса: над друг другом и даже над самим собой. Так что чем костюм нелепее и смешнее - тем он антруажнее для игры. Но высший пилотаж ролевого косматого плея - с умным видом делать вид и логически доказывать, что все - тру-исторично, соответсвует всем мыслимым реалиям... чтобы потом в последнюю ночь игры поржать над теми, кто во все это реально поверил.
Huss: То-то вы часто играх появляетесь и в них участвуете...
Ork: Костюм орка: 2 куска грязной коричневого брезента, на плечи накинутые и подпроясанные ремешком. На ногах - треники того же цвета и валенки. На голове - ушанка, украшенная перьями. Катит на любую игру если там орки наблюдаются. Или дриопитеки, или неандертальцы... Но я слышал, что какие-то гоблины собираются в 30-слойных занавесках, пляжных шлепанцах, шлемах-тазиках и вооружившись деревянными катанами японию этим летом отыгрывать... о!
Великая_и_Ужасная: Ork пишет: На голове - ушанка, украшенная перьями. Катит на любую игру если там орки наблюдаются. Или дриопитеки, или неандертальцы... Неандерталец в валенках и ушанке? С пьяным дядей Васей-трактористом, спавшим в курятнике не перепутали? Ork пишет: Но я слышал, что какие-то гоблины собираются в 30-слойных занавесках, пляжных шлепанцах, шлемах-тазиках и вооружившись деревянными катанами японию этим летом отыгрывать... о! Да ладно тут скромничать. Забанили Вас на форуме игры, вот Вы ядом теперь и исхОдите. :))))))))))) Однако, собака лает, а караван идет. ;)
Begemot: Ork пишет: На голове - ушанка, украшенная перьями. супер! Думаю, такое катит и для отыгрыша индейцев Америки. Например, Монтесумы - если перьев будет реально много. А вот деревянная катана - это что-то новое (или хорошо забытое старое?). Где такие дивноманы до сих пор играть собираются? Неужели все еще обломками клюшек друг друга тыкают? Побегать по лесу в многослойной занавеске - это макси-класс антруажно, а заменить палку на тексталит - не антруажно?
Великая_и_Ужасная: Begemot пишет: а заменить палку на тексталит - не антруажно? Ну, вообще-то ДЕРЕВЯННЫЕ катаны - это Ваша фантазия. Насколько мне известно - все игроки заказывают и покупают именно стеклотекстолитовые.
Ork: Я нашел ЭТО!!! Я таки нашел ЭТО!!! Деревянная катана!!! http://community.livejournal.com/znamena/17555.html Но все оказалось гораздо хуже, чем я думал. Лук - это... метательное!!!! Фотки и видео - в конце лета - в студию! Я должен видеть, как эти люди будут МЕТАТЬ луки в головы друг друга!!! Что я могу сказать? Огрмное спасибо Гуру за создание этого сайта. Только здесь люди, ничего не понимающие ни в истории японии, ни в истории оружия, могут почитать ПРАВДУ о том, во что собираются играть.
Гунтер: Великая_и_Ужасная пишет: Ну, вообще-то ДЕРЕВЯННЫЕ катаны - это Ваша фантазия. Скажем так, деревянных катан я не видел, а вот на различные т.н. деревянные "катаноиды" в эпоху "раннего толкенизма"(лично для меня это 95-99 г.) насмотрелся предостаточно.
Великая_и_Ужасная: Ork пишет: Я нашел ЭТО!!! Я таки нашел ЭТО!!! Деревянная катана!!! http://community.livejournal.com/znamena/17555.html Да? Вот цитата полностью: Тати, танто, когатана, ерои-доси и прочее, материал рабочей части пластики, дерево. Нигде не написано, что клинковое должнобыть исключительно из дерева. Пластик на первом месте. И, насколько мне известно, подавляющее количество игроков привезут именно пластиковые катаны. Поскольку их проще сделать соответствующими следующим требованиям: Основными критериями допуска оружия и доспехов в игру будут его безопасность для играющих, соответствие требованиям правил, боевым традициям моделируемого региона и эпохи, эстетичность. Но если кто-то умудрится сделать красивую вещь из дерева - то и ради бога. Но таких (если они вообще будут) - будут единицы. Ork пишет: Но все оказалось гораздо хуже, чем я думал. Лук - это... метательное!!!! Фотки и видео - в конце лета - в студию! Я должен видеть, как эти люди будут МЕТАТЬ луки в головы друг друга!!! А к какому классу оружия лук относится по Вашему? Любопытно узнать. А фотки будут, не переживайте. Обещаю.
Великая_и_Ужасная: Мегаэльф-варриор пишет: Всем в мире известно, что средневековое оружие дистанционного поражения делится на Стрелковое (от слова Стрелы) и Метательное. Правда что ли? :)))))))))))))))))) Это опять Ваша собственная классификация, которую Вы пытаетесь выдать за общепринятую, как с мечами было? Ну, а куда по Вашей классификации относятся, например, праща и шнеппер? И другое оружие, которое метает не стрелы, а камни или металлические шары? Мегаэльф-варриор пишет: Когда Гуру в дым раскритиковал намерение организаторов Самураев жестко ограничить игроков только девянными катанами (боккенами, видимо?), они устыдилсь и включили в правила обмолвку: но можно привозить и пластиковое. О-о как, оказывается... К Вашему сведению, боевые правила вышли довольно давно (публикация в ЖЖ 2007-12-20) и пластик упоминался уже в первоначальном варианте (в декабре же я заказывала стеклопластиковую катану для этой игры), нефиг тут петь военных песен. Мегаэльф-варриор пишет: Например, предложив завоз на игру пустотелых игрушечных мечей ценой от 200 до 500р.... Неа, по эстетическим параметрам не пройдет. Мегаэльф-варриор пишет: Нет, ребята, как сказал Крылов, как вы ни садитесь, а в музыканты - не годитесь. Если люди ничего не знают об играемой эпохе вообще и холодном оружии в частности, но пытаюстя что-то замутить... вот такое и получается. Ну, как бы, цыплят по осени считают. ;) А насчет знаний-незнаний - так мы уже все убедились, что именно Вы нифига не знаете. ;)
Мегаэльф-варриор: Всем в мире известно, что средневековое оружие дистанционного поражения делится на Стрелковое (от слова Стрелы) и Метательное. К последнему обычно относят метательные ножи (кинжалы), топорики (ака бабочка) и звездочки (ака сюрикен), дротики (ака пилум). Когда Гуру в дым раскритиковал намерение организаторов Самураев жестко ограничить игроков только девянными катанами (боккенами, видимо?), они устыдилсь и включили в правила обмолвку: но можно привозить и пластиковое. Мне, что ли, постебаться над сайте над словом "пластик"? Например, предложив завоз на игру пустотелых игрушечных мечей ценой от 200 до 500р.... Вы только представьте себе самурая с этой пустотелой фиговиной в руках... Да еще в тазик-шлеме, замаскирвоанном под эпоху Хейан... Нет, ребята, как сказал Крылов, как вы ни садитесь, а в музыканты - не годитесь. Если люди ничего не знают об играемой эпохе вообще и холодном оружии в частности, но пытаюстя что-то замутить... вот такое и получается.
Вампир: Великая_и_Ужасная пишет: Неа, по эстетическим параметрам не пройдет. Это по чьим-таким Эстетитческим мнениям не пройдет? По мнению людей, которые в Метальное оружие луки записали и собираются их, раскрутив за тетиву над головой, друг в друга Метать?! Мое имхо: Отличная идея насчет пустотелых мечей. Просото идеальная. Сейчас "моментом" прокрашу клинок и гарду, побрызгаю серебрянкой - будет лучше любого тексталита выглядеть. Как минимум - на фотографиях.
Великая_и_Ужасная: Вампир пишет: Это по чьим-таким Эстетитческим мнениям не пройдет? По чьим угодно, кроме Ваших, Гуру. Вампир пишет: По мнению людей, которые в Метальное оружие луки записали и собираются их, раскрутив за тетиву над головой, друг в друга Метать?! Ой, не приписывайте как обычно свой бред всем остальным. Надоедает. Вампир пишет: Мое имхо: Отличная идея насчет пустотелых мечей. Просото идеальная. Сейчас "моментом" прокрашу клинок и гарду, побрызгаю серебрянкой - будет лучше любого тексталита выглядеть. Как минимум - на фотографиях. Точно-точно, Гуру. Продайте уже свою "Кровавую Яватму":))))) И накупите на всю сумму детских мечиков в "Детском мире". Вам очень подойдет. Ой, простите, Вы уже накупили... :))))) Покрасите - сфоткайте результат, сравним вот с этим (клинок, правда, пока не покрашен):
Мак-бис: Очень неплохо, а где набор брали?
Великая_и_Ужасная: В Китае, где ж еще.
Мегаэльф-варриор: Сумер! Технический прогресс- не остановим! Уже и катаны из пустотелого пластика делают? А то, как ни пойдешь на рынок - все обычные европейские мечи... полуторники, одноручные, двуручные... а тут - изогнутый фирменный клинок из эпохи Хейан... Супер! Стоит - тоже 200р. или целых 500?
Великая_и_Ужасная: Мегаэльф-варриор пишет: Уже и катаны из пустотелого пластика делают? А то, как ни пойдешь на рынок - все обычные европейские мечи... полуторники, одноручные, двуручные... а тут - изогнутый фирменный клинок из эпохи Хейан. С чего Вы взяли такую чушь? Это стеклопластиковая катана. Ни разу не пустотелая. Мегаэльф-варриор пишет: Стоит - тоже 200р. или целых 500? Если я скажу, сколько это стоит, у Вас удар случится.
Tortilla: *PRIVAT*
Великая_и_Ужасная: И что это должно значить?
Irrtum: Как ни странно, а вот я - все понял. Игрушка по Самураям - вышла очередным позорным провалом понтоколотителей-Мастеров, на котором люди будут избивать друг друга игрушечными пластмассовыми катанами и метать друг в друга бумерангоподобные метательные луки.
Великая_и_Ужасная: Irrtum пишет: Как ни странно, а вот я - все понял. И, как обычно, через то место, на котором все остальные сидят. Irrtum пишет: Игрушка по Самураям - вышла очередным позорным провалом понтоколотителей-Мастеров Вот давайте о провалах и не провалах после игры поговорим. ОК? Irrtum пишет: на котором люди будут избивать друг друга игрушечными пластмассовыми катанами и метать друг в друга бумерангоподобные метательные луки. Праавда??? А Вы предлагаете настоящими, стальными катанами друг друга "избивать"? А лук, таки да, метательное оружие. Вот, просветитесь: Раз, два, три, четыре, пять. Хватит с Вас?
Begemot: Великая_и_Ужасная пишет: Раз Ой, держите меня... я уже под столом. Первым с писке Метательного оружия по этой ссылке названо... Алебарда. Вы можете представить такое?! Алебарда - первая в списке Метательного Оружия?!!! Великая_и_Ужасная пишет: четыре, А во эта ссылка - гораздо интереснее всех прочих. В ней совершенно правильно упомянуты Метательные Машины (поскольку они Метают в противника камни и бревна) и совершенно правильно указано, что общая схема некоторых метательных машин ПОХОЖА на арбалет. Точнее - наоборот: арбалет - это уменьшенная копия некоторых метательных машин (добавлю я). А теперь - то, что очевидно любому, даже самому тупопу и ограниченному индивиду: Есть оружие Стрелковое - которое Стреляет (рогатка, лук, арбалет, мушкет, пулемет, пушка, бластер и т.п). И есть оружие Метательное - которое Метает или которое Метают (праща, дротик, копье, нож, топорик, бумеранг и т.п. и т.д.). Если какой-то историк или писатель настолько Тупой, что этого не понимает и не видит Разницу - то ровняться на него нам совсем не резон.
Morequendi: Бегемот, читайте внимательнее... там сверху написано: "Холодное и метательное оружие"... ИМХО Альшпис, тоже к метательным ни разу не относится. Вот, в "рэй-спорте" (не реклама) видел катану из полимерного материала (не помню что-там, но что-то черное), вполне так ничего себе выглядит. И потом это право мастеров допускать\недопускать то или иное оружие на игру. Да и что ВЫ так возбудились на деревянные катаны? Бокен - не оружие толчков, а вполне так спортивный инвентарь... помнится кто-то вообще ратовал за "мягкий" меч...
Великая_и_Ужасная: Begemot пишет: Ой, держите меня... я уже под столом. Первым с писке Метательного оружия по этой ссылке названо... Алебарда. Вы можете представить такое?! Алебарда - первая в списке Метательного Оружия?!!! Ваша тупость - просто феноменальна. Заголовок страницы: "Холодное и метательное оружие: список терминов". Про алебарду говорится следующее: Алебарда (helberd) - колющее и рубящее древковое холодное оружие в виде увенчанного пикообразным острием топора (часто c шипом на обухе), посаженого на длинное древко. Излюбленное оружие пехоты с XIV в. Английский вариант алебарды - с клювоподобным крюком, "вырастающим" из верхней части небольшого лезвия - в английском языке называется "клюв" (bill). Поздние алебарды часто использовались в качестве церемониального оружия, при этом их лезвия или уменьшали, или наоборот увеличивали до гротескных размеров и украшали прорезями, гравировкой и позолотой. Где сказано, что она - метательное оружие? Научитесь читать сначала не через пятое на десятое, а потом уж выступайте тут клоуном. Begemot пишет: А теперь - то, что очевидно любому, даже самому тупопу и ограниченному индивиду: Есть оружие Стрелковое - которое Стреляет (рогатка, лук, арбалет, мушкет, пулемет, пушка, бластер и т.п). И есть оружие Метательное - которое Метает или которое Метают (праща, дротик, копье, нож, топорик, бумеранг и т.п. и т.д.). Ну вот разве что тупому и ограниченному, вроде Вас это очевидно. Правильно, Гуру. Самокритика Вам очень полезна.
Мегаэльф-варриор: Morequendi пишет: И потом это право мастеров допускать\недопускать то или иное оружие на игру. До определенного предела. Понятно, если человек припер на игру нечто двухметрове, с прикрюченным к этому болтами резиновым ковриком... короче, нечто, что все ни разу не видели или много раз видели - включая переломы, наносимые Этим.... А если он припер на игру обычный тексталит? А если он припер обычный игровой лук или арбалет? Да еще и в коробке из магазина? Вот тут и наступает Момент Истины: если организатор будет чиповать это, исходя из своих бредовых грез про Метательные Луки... Будет то же самое, что можно предсказать про игру Знамена Самураев: громкие крики о Мастеском произволе и про рогатых животных, и о том, "почему вот этому знакомому организаторов - допустили деревянную катану, а вот мне и вот ему и ему - не допустили пластмассовый боккен". Все уже забыли, как именно Это было на Варкрафте? Кому нужен длинный шлейф имено Таких слухов и мнений об игре? Думаю, только тем примитивным пиарщикам, что всерьез думают, что даже Антиреклама - тоже разновидность Рекламы.
Великая_и_Ужасная: Мегаэльф-варриор пишет: Будет то же самое, что можно предсказать про игру Знамена Самураев: громкие крики о Мастеском произволе и про рогатых животных, и о том, "почему вот этому знакомому организаторов - допустили деревянную катану, а вот мне и вот ему и ему - не допустили пластмассовый боккен". Гуру, еще раз скажу - цыплят по осени считают. Прекратите истерику уже.
Huss: Гуру, берете УК и смотрите там, что относится к огнестрельному, стрелковому оружию, что к метательному, а потом можете сюда эти исследования выложить.
Фельдинтендант: Мегаэльф-варриор пишет: Все уже забыли, как именно Это было на Варкрафте? Кому нужен длинный шлейф имено Таких слухов и мнений об игре? Думаю, только тем примитивным пиарщикам, что всерьез думают, что даже Антиреклама - тоже разновидность Рекламы. Антиреклама от вас - лучшая реклама проекту. Если Гуру выперли с какой то игры - значит мастера нормально контролировали как минимум допуск игроков и оружия, раз отсекли неадекватную личность с говно-девайсами. :))
Gomozebra: Не знаю, как кто, а я уже все поняла: Варкрафт провалился потому, что организаторы не хотели допускать игровое оружие от известных производителй, Знамена Самураев - провалятся по причине наличия там Метательных Луков (то есть отсутсвия в голове устроителей какого-бы то ни было понимая того, что такое Стрелковое Оружие). Обидно, конечно, что такие позорщики дискредитируют в глазах всей России идею игр по истории Японии. Но это - их личное дело и дело их личной совести. Пускай их настоящие любители истории Японии своими боккенами потом в подворотне избивают. Мне до этого какое дело? Я теперь вполне ясно себе уяснила: если я привезу на любую игру арбалет с чеком из магазина, где он куплен, то тот, кто его не допустит и посчитает "не красивым" или "смертельно опасным" - вот он пускай с магазином и судится потом, за оскорбление словом и действием нормальной фирменной продукции. Не нужно быть семь пядей во лбу, чтобы понять, что магазин сможет нанять для своей защиты более квалифицированных юристов, чем любая кучка ролевиков, оклеветавшая его продукцию.
Великая_и_Ужасная: Gomozebra пишет: Не знаю, как кто, а я уже все поняла: Варкрафт провалился потому, что организаторы не хотели допускать игровое оружие от известных производителй, Знамена Самураев - провалятся по причине наличия там Метательных Луков (то есть отсутсвия в голове устроителей какого-бы то ни было понимая того, что такое Стрелковое Оружие). Гуру, Вы определенно дебил... У организаторов Знамен Самураев есть понятие о стрелковом оружии. Но только дело в том, что луки к нему не относятся, как бы Вам того не хотелось. Увы и ах. Gomozebra пишет: Я теперь вполне ясно себе уяснила: если я привезу на любую игру арбалет с чеком из магазина, где он куплен, то тот, кто его не допустит и посчитает "не красивым" или "смертельно опасным" - вот он пускай с магазином и судится потом, за оскорбление словом и действием нормальной фирменной продукции. О, вот Вы мне только скажите, куда Вы там соберетесь. Я с охотничьим покупным арбалетом приеду. И посмотрю, как Вам понравится, если в Вас из него выстрелить...
Арлекин: Великая_и_Ужасная пишет: Я с охотничьим покупным арбалетом приеду. В принципе, такое устройство есть, существует. Маленькая проблема: натяг 45кг, стоит от 30 тыс. и требует для покупки наличия у покупателя охотничьего билета. Но, зная положительное отношение любителей пневматики к сильно затюненным стволам - предлагаю: обязательно везите. А я - понаблюдаю, как вам это очипуют (а почему бы и не очиповать? чипуют же в страйке спринги под 200м/с - с запретом вносить их в здания). Недавно, вот, в Лытке один чел с ружьем 180м/с по зданию бегал и оттуда шарами шмолял - никто не стонал, когда оно ему в живот попадало. Все упорно терпели, даже девушки.
Великая_и_Ужасная: Арлекин пишет: Все упорно терпели, даже девушки. Ну и супер. Значит, и Вы потерпите. ;)
German: Арлекин пишет: чипуют же в страйке спринги под 200м/с В страйке ничего никому никто не чипует. Максимум что делается - замер скорости перед игрой. 200 м/с это скорость которая будет вызывать много вопросов, потому как не лезет под правила - верхняя планка как раз 180. Арлекин пишет: в Лытке один чел с ружьем 180м/с по зданию бегал и оттуда шарами шмолял Обратите внимание - он стрелял из здания и не пытался использовать эту винтовку на коротких дистанциях.
Gomozebra: Понятно. Думаю, ничего страшного. Пускай везут хоть какие арбалеты. В конце концов, сегодня и стрела лука и болт арбалета - достаточно (даже избыточно) гуманизированы - для того, чтобы считать любое впопадание ими в тело или лицо Безопасным. Если там, конечно, надеты защитные очки. Одно дело - получить в щеку 6мм в диаметре шариком со скоростью 200м/с, другое дело - получить туда же мягкой поролоновой плюшкой диаметром 3см - со скоростью едва 80м/с.
Мак-бис: А Вам не доводилось наблюдать последствия попадания "мягкой поролоновой плюшки" когда при ударе о препятствие эта самая плюшка прошибается древком стрелы навылет? (это при натяге лука кило так 18-20). Мне доводилось. Неприятное зрелище, скажу я Вам.
Gomozebra: Я читала рассказ лишь про протыкание стрелой клизмы-гуманизатора. На форуме ХИ-2007 активно обсуждали случай, когда на стрелу одели клизму в качестве гуманизатора, стрела попала в дерево, немного расщепилась внутри клизмы, а потом этой стрелой еще раз попали в дерево и она воткнулась в его кору, пробив клизму. Может, в голове некоторых история с проткнутой клизмой перепуталась с рассказом об очень хорошем луке натягом в 20кг? А дальше - заработал эффект испорченного телефона. Вот как нужно правильно изготовлять гуманизатор для стрелы и болта: http://archers.ucoz.ru/publ/2-1-0-15 И мне трудно представить себе лук или арбалет, который пробьет штапиком 2 слоя резины. Какой должен быть натяг тетивы? 200кг?
Morequendi: Бла, читатели... я ВИДЕЛ, гуманизаторы из пенки и поролона, пробитые древками... причем натяжение лука не больше 15кг (у нас допуск такой, и блин соблюдается). 5-10 выстрелов и гуманизатору кирдык... проверено практикой
Мак-бис: Гомо-что-то! Идите вы к шуту с Вашим эффектом испорченного телефона. Лук с натяжением примерно 18-20 кг. Тренировка. Отработка стрельбы по движущейся мишени. На мишени - гьермунд. Попадание в глазницу полумаски, пробитие гуманизатора. Дальше растолковывать? Май 2008.
Ork: Мак-бис пишет: Отработка стрельбы по движущейся мишени. Насколько я знаю, по быстро движущейся мишени из лука и арбалета - вообще не возможно попасть. Из пистолета - тоже крайне сложно (практически не возможно). Единственный шанс - очередями из автомата или пулемета. Впрочем, тут есть и снайперы, слышал. Мегаельф, например. Пусть ответит: можно или нет попасть по бегущему человеку эльфийской стрелой или хотя бы шаром?
Крысокот: Я попадал. Из арбалета. По бегущему челу. Правда с дистанции 10 шагов, и цель шла почти перпендикулярно линии стрельбы. Вопрос - что считать бысто движущейся мишенью? З.Ы. - бедные зенитчики.... особенно расчеты 88мм и прочих крупнокалиберных орудий.
German: Крысокот пишет: бедные зенитчики.... особенно расчеты 88мм и прочих крупнокалиберных орудий. У них как раз проблемы с попаданием по "скоростным низколетящим целям", для этого применяются либо скорострельные орудия либо снаряды с радиолокационным взрывателем ;)
Вампир: Крысокот пишет: Правда с дистанции 10 шагов, и цель шла почти перпендикулярно линии стрельбы. Ой, мамай... Человек медленно топал мимо вас на расстоянии 10 шагов, то есть 3-4м?! Это - быстро бегущая мишень?! Я так понимаю, что бегущая мишень - это от дерева к дереву, периодически ныкаясь за ними, чтобы стрельнуть оттуда.
German: Вампир пишет: на расстоянии 10 шагов, то есть 3-4м Шаг вообще-то порядка 80см. Если считают только шаги одной ногой - 160см.
Крысокот: Человек удирал со всех ног, на дистанции метров 7 в него таки прилетел мой болт... не удрал. ШАГ есть 70 сантиметров, у меня так по крайней мере и вооблще по нашему общепринятому стандарту... или мелкие у вас больно шаги... Угловой курс цели был 290 градусов, если по терминологии любимого симулятора Sileht Hunter :)... Что касается зенитных снарядов - обычно они взрываются на определенной высоте.. и никак не радиолокационным подрывом, если речь о 88мм зенитках 2-й мировой.. ОДНАКО случаи прямого попадания зенитного снаряда таки зафиксированы :) правда, случайные, в основном. АБЕР - для справки - эффективное попадание осколками зенитного снаряда достигается при разрыве оного на дистанции не более 5 метров от цели, так что в целом стрельба из зенитной пушки по самолетам (а скорость того же 4-х моторного Боинга составляет 430км\ч на крейсерской) вполне таки приравнивается к эффективной стрельбе на упреждение по скоростной цели :) НУ не нравятся вам зенитчики - возьмем к примеру тех же охотников с двустволкой... или любимый мною кар-кар-хантинг с пневматикой на родном огороде.... и чем стрельба по летящей птице отличается от стрельбы по бегущему человеку? Для справки так же - вот бегаем мы с китайщиной 6мм для души в Контр-Страйк играем на долгостоях.. вполне таки с моссберга одиночными народ убивается. Не с первого, так с 3-го выстрела. Суть - на дистанции 10-15 метров цель бегущая не особо сложнее цели стоящей. Или у нас есть продвинутые люди, умеющие "качать маятник" по спецназовски и уклоняться о быстролетящих предметов? Не уверен. З.Ы. А на расстоянии больше 15 метров от стрелы я и стоя увернусь, при условии что натяжка лука/арбалета не больше 16 кг положенных на наших играх. ИБА - летят стрелы медленно уже, их видно толко в путь.
Фельдинтендант: Крысокот пишет: А на расстоянии больше 15 метров от стрелы я и стоя увернусь, при условии что натяжка лука/арбалета не больше 16 кг положенных на наших играх. Гуру такой же лучник, как и мечник. Бла-бла разводить в форуме он мастер, а вот на деле - дилетант, вот и не может попасть никуда.
Арлекин: Обычный шаг человека принимается равным 60см. Широкий - 1м. Но это - почти прыжок. 10 шагов - это 6м. С такого расстояния обычно детские луки натягом 5-6кг нормально (довольно точно) бьют стрелой с присоской на конце.
German: Крысокот пишет: Что касается зенитных снарядов - обычно они взрываются на определенной высоте.. и никак не радиолокационным подрывом, если речь о 88мм зенитках 2-й мировой.. Ну да, при использовании высотных взрывателей. Но американцы под конец войны уже использовали и радиолокационные (причем изготовлены были десятки если не сотни тысяч снарядов) - они взрывались если цель находилась на тех самых 5 м (или около того) от цели. Крысокот пишет: Для справки так же - вот бегаем мы с китайщиной 6мм для души в Контр-Страйк играем на долгостоях.. вполне таки с моссберга одиночными народ убивается. Ну мы не только на долгостроях и не столько с китайщиной ;) Но в принципе, да проблемы попасть особой не составляет. В зданиях работает другой нюанс - цель имеет нехорошее свойство появляться внезапно из-за угла, и как учит нас US Army CQB Manual - попасть в человека перебегающего корридор - сложно даже при использовании автоматического оружия.
Morequendi: Бедные несчастные РД лучники... ничегошеньки-то они не могут... Львиную долю стрельбы (прицельной, а не абы куда) составляют как раз 10 метров... ИМХО дальше мешают деревья, хаотично дергающийся пациент. А насчет 5-6кг лука, ну да дальность прямого полета метра 2-3, макс 7-8, ну десять, но точность...
Великая_и_Ужасная: Арлекин пишет: Обычный шаг человека принимается равным 60см. Кем принимается? Откуда Вы это взяли? Длина шага взрослого человека составляет 75 - 80 сантиметров, а в спортивной ходьбе шаг достигает 100 и даже 115 сантиметров. Отсюда.
Tortilla: German пишет: В зданиях работает другой нюанс - цель имеет нехорошее свойство появляться внезапно из-за угла, и как учит нас US Army CQB Manual - попасть в человека перебегающего корридор - сложно даже при использовании автоматического оружия. Истина! Единственный шанс попасть шаром в здании - в пальцы нуба, высунувшего из-за поворота пистолет. Потому что правильно выглядывать за угол нужно вот так:
Крысокот: Morequendi меня приняли за гуру... ты тоже ржешь? При росте в 182см шаг у меня как раз 65-70... так что нефиг-нефиг... в своих читаю. Далее по пунктам: 1. Если цель стоит, то попадать в нее можно на любом расстоянии, не превышающем дальность стрельбы девайса. 2. Если цель бежит в ОДНОМ направлении, попасть в нее можно, при условии, что снаряд из вашего девайса летит достаточно бысто, чтобы ее догнать до того, как она скроется за ближайшим укрытием, свернет или тупо удерет из зоны поражения - НО при условии что вы умеете правильно брать упреждение, то есть имеете КЛАССНЫЙ настрел из ДАННОГО конкретного девайса. То есть навскидку из лука, к примеру птичку в лет :). Или же - вам просто может повести. 3. Если цель НЕ хочет, чтобы в нее попали, и хаотично пляшет перед вами в непотребных позах на дистанции, превышающей ПРЯМОЙ полет стрелы/пули (то есть то время, когда упомянутый снаряд летит ПОЧТИ с начальной скоростью, и ПРИ условии, что девайс стреляет достаточно хорошо, чтобы снаряд летел БЫСТРО) - хрена с два ты специально попадешь. Разве что из реального автомата. И то выстрела с 3-5 и более, в зависимости от навыков цели уворачиваться. Для ролевого стрелкового девайса класса лук/абралет расстояне полета стрелы БЕЗ существенной поправки на дистанцию НЕ превышаеет все тех же 10 метров... при условии что у вас натяжка до 16кг, и лук изготовлен не на заводе вместе со стрелами. МОЖЕТ кто-то и делает что то более продвинутое с приведенными ТТХ - я не видел, посему пою о том, что вижу. 4. Если девайс (лук или арбалет) может стрелять так, что на дистанции до 20-40-70 метров пущенный из него снаряд (болт или стрела) летит так, что его фиг видно (то есть ОЧЕНЬ быстро), при этом точно и прямо вы, конечно, попадете... и по бегущему, и по пляшущему.. ОДНО но - натяжка у такого девайса ЯВНО будет превышать установленную планку в 16-18 кг, принятую на РИ. Лично я таки пользовал покупной арбалет-пистолет с самопальными пластиковыми болтами, с натяжкой в 16кг, и НЕ пытался стрелять на дистанции больше 15 метров ПРОСТО из за того, что болт на излете не просто ВИДНО - его поймать рукой можно было. Рабочая дистанция - все те же 10 метров. ДА - при утяжелении болта, особенно если снять ту шнягу которая именуется гуманизатором и ОЧЕНЬ портит аэродинамику (слава Богу у нас еще не дошли до гуманизаторов 3см в диаметре, типа чтобы в глазницу не пролезал, и то рад) - ил же тупо штатным спортивным болтом, к нему прилагающимися - он стреляет и точнее, и дальше... НО - опять же - вопли про гуманность тут будут уже вполне уместны.
Мегаэльф-варриор: Все описано умно и правильно. Но я добавлю еще маленький коммент. Почему людям с пневмо- стволами выше 130м/с запрещают входить в здания? Потому что там дистанции боя - 1-8м. Соответсвенно, попадание в лицо шаром 6-8мм - не есть очень приятно. Хотя реальная опасность пробить защитные очки - навряд ли есть. Я расстреливал свои 50-рублевые (с ограничением до 130м/с) с расстояния 0.5см из ствола чуть более 100м/с - ни царапины, ни вмятины, никаких следов попадания. А все луки и арбалеты (в том числе и охотничьи) имеют (по моим данным) скорость вылета стрелы 80-90м/с. Когда она имеет стальной наконечник (даже просто точеный) - очень опасно. Когда резиновый гуманизатор - абсолютно безопасно (если надеты нормальные защитные очки).
German: Мегаэльф-варриор пишет: А все луки и арбалеты (в том числе и охотничьи) имеют (по моим данным) скорость вылета стрелы 80-90м/с. Учтите, что ту играет роль не только скорость но и кинетическая энергия прилетевшего предмета, а также его площадь и прочее. Т.е. если очки выдержали попадание 6 мм шара массой 0,2 грамма летевшего со скорость 100 м в секунду, то они вовсе не должны выдержать попадание 200 грамового арбалетного болта прилетевшего со скоростью 80 м/с.
Ork: German пишет: то они вовсе не должны выдержать В инструкции к защитным очкам обычно пишут: выдерживают попадание любого предмета, летящего со скоростью не выше указанной. Мои, например, выдерживают до 140м/с. Я знаю людей, у кого выдерживают до 145м/с, 165м/с или выше. Так что дивный купил самые дешевые очки.
German: Ork пишет: выдерживают попадание любого предмета, летящего со скоростью не выше указанной. Читайте внимательно - там указанна масса предмета, "обеспечивает защиту от мелких частиц массой ? г летящих со скоростью 90 м/с" - это категория защиты F, B - до 120 м/с. Сколько там точно грамм - не помню, но стандарт ANSI-Z81.1 предполагает испытание стальным шаром диаметром четверть дюйма, массу считайте сами. http://www.safetyglassesusa.com/ansiz8712003.html Дело в том что эти очки рассчитаны на то что в них летят металлические частицы - при работе на различных станках.
Вампир: Боюсь, имеет место кардинальное не понимание друг друга. Речь идет не о столярных очках. Речь идет о специальных защитных очках специально для страйкбола, как мне кажется. И они, думаю, подразделяются не по буквам, а имено по скоростям попадающего объекта. Или, может, речь идет о мотоциклетных очках? Или о велосипедных - с защитой от мелких камешков, летящих из под колес впереди едущего? Или по полетных очках для лечиков малой авиации? Как бы то ни было, я уже начал собираться на ВВЦ - покупать там арбалет натягом 20кг. И думаю, если в него зарядить стандартный гуманизированный болт... его выдержат даже обычные солнцезащитные очки для пляжного волейбола. Мяч-то они - нормально выдерживают.
Huss: Покупайте лучше тут: http://mear-drevnostey.ru/index.php?categoryID=65 или тут: http://donjon.ru//catalog.php?gallery=104
Крысокот: http://www.strikezone.ru/index.php?section=shop&subsect=list&ID=566 то, что продается тут за 250 рублей я ТОЙ же фирмы и ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ видел в магазине спецодежды за целых (не поверите) 60 рублей... так что, как говориться... е всегда овчинка стоит выделки (хотя очки что за 60, что за 250 одинаково держат выстрел с базового "Staiyr AUG" с 2-х метров).
German: Вампир пишет: Речь идет не о столярных очках. Речь идет о специальных защитных очках специально для страйкбола, как мне кажется. Вообще-то ANSI-Z81.1 определяет методы испытаний. А по ним испытывают совершенно разные очки - и велосипедные, и "столярные" и армейские. Специальных очков "для страйкбола" - не существует, кстати. Используют категорию F и выше. Американские армейские Ballistic Goggles - подойдут.
Gomozebra: Что-то дорогие налокотники и наколенники. Во многих магазинах спортоваров можно купить их по 500р. за пару. Но очки... возможно, что-то от скорости влета в них камня и впрямь с ценой связано? Нужно будет уточнить детальнее и сравнить цены в десятке-другом магазинов. Прежде чем отдавать свои деньги - не плохо бы знать, за что.
Begemot: Суммируя вышесказанное, подразумеваю, что все очки, что дешевле 100р. - зло, ибо защищают лишь от гуманизированной стрелы или болта. Очки дороже 100р. - благо, ибо защищают и от 6мм шара. Если человек не одел ни те, ни другие на игру и не замаскировал (если хочет) их маскарадными или одетым сверху шлемом - сам себе баклан/злобный буратино виноват, если ему выбьют стрелой или шаром глаз. За таких врагов самим себе организатор ни одной нормальной игры отвечать не хочет и не будет, то есть, вероятно, просто не пустит такого пьяного берсерка в игровую зону (мало ли что?).
Ork: С очками, плащем и коттой - более-мене разобрались. Переходим теперь на штаны? Предлагаю несколько вариантов: 1. черные шелковые треники (шелк - натуральный материал) 2. брезентовые джинсы 3. холшевые брюки 4. льняные бриджи (ведь именно их промышленность в основном и шьет) 5. шелковые китайские треники с таинственными иероглифами
Великая_и_Ужасная: Ork пишет: 1. черные шелковые треники (шелк - натуральный материал) Вы где-то видели тренировочные штаны из натурального шелка??? Где??? И цену озвучьте. Очень любопытно. Ork пишет: 2. брезентовые джинсы Джинсовая ткань так и называется - "джинсовка" или "деним". Ork пишет: холшевые брюки А шерстяные не подойдут? Или из смесовой ткани? Ork пишет: льняные бриджи (ведь именно их промышленность в основном и шьет) О как. А промышленность знает, что она в основном шьет бриджи, да еще и льняные? Ork пишет: 5. шелковые китайские треники с таинственными иероглифами Опять шелковые... Хочу увидеть это чудо.
Гунтер: Великая_и_Ужасная пишет: Джинсовая ткань так и называется - "джинсовка" или "деним". Может я и не прав, но я считал что "джинсы" это покрой. Первые "джинсы" действительно изготовлялись из брезента Первые джинсы Леви Страусс соорудил в 1853 году. Они напоминали комбинезон и были скроены из коричневой ткани, предназначенной для палаток и тентов. http://jeans.city.tomsk.net/history.htm
Irrtum: №2 и №3 - практически одно и то же. Заправленое в кирзачи, сапоги-галифе или носки - вполне нормально выглядит, если не светится на весь лес своим Синим цветом дешевой джинсовки. Я видел брезентовые штаны этого типа из серого брезента, из армейского зеленого, из ярко-синего. Что такое №1 - сразу ясно: черные китайские треники с тонкой белой полоской на боку. А вот №5 - гораздо интереснее. Я видел такие на вьетнамском рынке по 150-200 р., ярко-красного цвета, с золотой вязью в районе нижнего края. В D&D и прочий Драконланс в таких играть - самое оно. За шаровары сойдут.
German: Irrtum пишет: сапоги-галифе А можно фото этой, без сомнения, замечательной обувки?
Фельдинтендант: Да-да, я тоже хочу видеть этот фасончег
Великая_и_Ужасная: Гунтер пишет: Может я и не прав, но я считал что "джинсы" это покрой. Первые "джинсы" действительно изготовлялись из брезента Джинсы - это даже не покрой (который как раз может быть разным, в зависимости от модели), а способ изготовления, технология (запошивочные швы, отстрочка контрастной нитью, укрепленные заклепками, и тоже украшенные декоративными строчками карманы, пояс со шлевками). Первые джинсы, действительно шились из брезента или парусины. А прошивались - тонкой медной проволокой (именно поэтому классические джинсы отстрачиваются оранжевой нитью). Заклепки же на карманах - делались из гильз от револьверных патронов (и сейчас на классических моделях джинсов они имитируют донышко гильзы). Вообще, джинсы появились, как рабочая одежда для золотоискателей (отсюда и такие заморочки с их прочностью). Немного позже ткань для них стала окрашиваться красителем индиго (я где-то читала, что Страуссу досталась партия красителя по дешевке ). И сейчас (мы же говорим не о середине 19 века, а о нашем времени?) парусина диагонального переплетения стала называться джинсовкой (у нас) или деним (у них). Классические джинсы - обязательно синего цвета.
Valet: Блин, прикольно! Так вот почему джинсы такие, как они есть! Великая и Ужасная, спасибо за содержательный пост. А то я уж думал, потеряю моск, читая бредоносную писанину Лецитина.
Великая_и_Ужасная: Valet пишет: спасибо за содержательный пост. Всегда пожалста. Irrtum пишет: Что такое №1 - сразу ясно: черные китайские треники с тонкой белой полоской на боку. А вот №5 - гораздо интереснее. Я видел такие на вьетнамском рынке по 150-200 р., ярко-красного цвета, с золотой вязью в районе нижнего края. И Вы думаете, что эти штаны - из натурального шелка? Гуру, я просто поражаюсь Вашей наивности...
Мегаэльф-варриор: Постараюсь перевести с гоблинского ородруинскуого диалекта на русский (насколько это вообще возможно). Жил-был в США мистер Леви Ситаус. И попала ему в руки партия старого (не годного ни к чему другому) брезента. Ну, и заклепок было под рукой - велкое множество. А тут как раз Золотая Лихорадка в Калифорнии началась. Мужик правильно сообразил, что гораздо выгоднее ехать туда и толкать втридорога особо прочные брюки для старателей - гораздо выгоднее, нежели копаться как червь в земле и мыть там золотишко. Вот и склепал он первые брюки типа Джинсы заклепками, в близлежащей кузне. Никаких швов там не было - по причине отсутствия у Леви Старуса тогда ниток, лесок и даже веревок. Нитки и особый (простейший) шов быстрого строчения на машинке - появились позднее, когда фирма, хапнув первую сверх-прибыль, разрослась и стала известна по всей Америке. Сразу же - появилсь и многочисленные конкуренты, хзанимавшиеся тем же самым... У меня до сих пор брюки этого покроя есть - с эмблемой фирмы Jordash. Естьи с эмпблемой Diesel. А правильное написание слова "джинсы" - Jeans. Право на эту надпись есть лишь у фирмы потомков Леви Страуса. Подробне - смотри на www.weatearjeans.com Впрочем, ради Истины нужно упомянуть, что индейцы, с их природной практичностью и любовью к прекрасному, подшивали-таки низ первых джинсов бахромой из веревок или толстых суровых ниток - чтобы заметать свои следы при хотьбе в прерии. Но для этого джинсы должны быть навыпуск, без подвертывания, и - на несколько размеров длинее ног индейца. С сим - проблемы особой не было. Индейцы-то, не употреблявшие в пищу поваренную соль, былы заведомо пониже ростом, чем белые, а джинсы - шились на универсальный размер. Европейцы же - в том числе и чернокожие ковбои - носили джинсы, подворачивая их внизу - чтобы они по земле не волочились и не истирались. Так что по манере ношения джинсов можно было всегда узнать национальность человека на Диком Западе. Это было временами актуально - особенно в Мексике, с обилием Метисов и Креолов.
Зеленый и Ужастный : Мегаэльф-варриор пишет: Так что по манере ношения джинсов можно было всегда узнать национальность человека на Диком Западе. Других признаков, кроме низа штанин, конечно же, не было. Того, что можно разглядеть с гораздо большей дальности (лица, головного убора, верхней одежды, для начала) было, конечно же, недостаточно.
Великая_и_Ужасная: Мегаэльф-варриор пишет: Никаких швов там не было - по причине отсутствия у Леви Старуса тогда ниток, лесок и даже веревок. О как... Ну-ка-ну-ка, расскажите мне, как изготовить брюки без швов... С интересом послушаю... Мегаэльф-варриор пишет: Европейцы же - в том числе и чернокожие ковбои Супер. Мало, что "чернокожие ковбои" , так они еще и европейцы... Мегаэльф-варриор пишет: Впрочем, ради Истины нужно упомянуть, что индейцы, с их природной практичностью и любовью к прекрасному, подшивали-таки низ первых джинсов бахромой из веревок или толстых суровых ниток - чтобы заметать свои следы при хотьбе в прерии. А зачем индейцам джинсы? Они, вроде как, носили свою одежду, и штаны тоже свои умели шить - из кожи.
Вампир: Огромное спасибо Мегаэльфу за подробное пояснение темы. Теперь организаторы игры "Вестерн" будут точно знать, как прописать в правилах по антуражу отличие одежд индейцев с пистолетами на поясе от джинсы европейцев и вольноотпущеников и беглых рабов-чернокожих.
Huss: Вампир пишет: Огромное спасибо Мегаэльфу за подробное пояснение темы. Теперь организаторы игры "Вестерн" будут точно знать, как прописать в правилах по антуражу отличие одежд индейцев с пистолетами на поясе от джинсы европейцев и вольноотпущеников и беглых рабов-чернокожих. М-м-м, а может вспомним историю, когда была война Севера и Юга, а когда золотая лихорадка?
Tortilla: Вампир пишет: одежд индейцев с пистолетами на поясе А такие на этот "Вестерн" будут допущены? Или - опять же - организаторы про метисов и креолов - ничего не слышали? А про отважный всадников Апачей, ловко сочетавших в седле луки, стрелы, копья и пистолеты? И еще и ножи и томагавки - для ближнего боя.
Великая_и_Ужасная: Tortilla пишет: А такие на этот "Вестерн" будут допущены? Или - опять же - организаторы про метисов и креолов - ничего не слышали? А Вам-то, Гуру, какое дело, кто и что там будет допущено? Вас туда не допустят точно. Tortilla пишет: А про отважный всадников Апачей, ловко сочетавших в седле луки, стрелы, копья и пистолеты? И еще и ножи и томагавки - для ближнего боя. Мдя... Есть понятие "человек-оркестр". А вот как с "человеком-арсеналом"? "Луки, стрелы, копья, пистолеты, ножи и томагавки" "в седле" - это круто. Еще забыли пушку, стреляющую очередями, как в мультике "Остров сокровищ".
Gomozebra: А если взять Команчей - то еще лучше были "закачаны" оружием: пистолеты - на поясе, в кобурах или чехлах, за спиной - на ремне - ружье, на боку - колчан со стрелами, в левой руке - лук или копье, на руке - одет круглый деревянный или кожанный щит, за поясом - воткнуть томагавк и нож в ножнах. Скачет на врага, стреляет в него из лука, выпуская 5-10 стрел, подскакав на 50м - кидает в него копье, прикрывается щитом, достает пистолеты, палит из них, подскакав на 10м - убирает их обратно в чехлы, выхватывает томагавк... Если же противник - далеко (дальше 400м) - то снимает с себя ружье, кладет его на левую руку (где щит), прицеливается... и все это - на скаку. Великий воин! Поэтому с ними почти 100 лет и воевали, и все никак победить не могли.
Великая_и_Ужасная: Gomozebra пишет: А если взять Команчей - то еще лучше были "закачаны" оружием: Прям тысячерукие Шивы эти команчи... Особенно учитывая скорость конского галопа.
Huss: Gomozebra пишет: А если взять Команчей - то еще лучше были "закачаны" оружием Ага, винтом, скорострельной 30мм пушкой и ПТУРами.
Арлекин: Точно-точно... А командир рейнджеров Уокер - именно на себе пару пулеметов таскал: Максима и Кольта. Когда читаешь любой Источник, не стоит понимать его буквально. Нужно хоть немного проявлять Воображение.
Chaplain: Арлекин пишет: . А командир рейнджеров Уокер Это же Чак Норрис
Великая_и_Ужасная: Арлекин пишет: Когда читаешь любой Источник, не стоит понимать его буквально. Нужно хоть немного проявлять Воображение. А вот и он, больной зуб.
Tortilla: Боюсь, некоторые не поймут, пока им в сети наглядные рисуночки в пейнте не изобразят. Да и правда: для того, чтобы представить, как мы сгибаем плащ или котту, это же Воображение нужно.
Великая_и_Ужасная: Tortilla пишет: Да и правда: для того, чтобы представить, как мы сгибаем плащ или котту, Вы, когда будете сгибать плащ, котту, носки и простыню - главное, не сломайте их.
Huss: Арлекин пишет: Нужно хоть немного проявлять Воображение. Тогда можно я к образу Команчей еще лазерные пушки добавлю?
Irrtum: Не проблема. Посмотрите фильм "Звездные врата", сделайте игру по нему, поставьте в прерии пару пирамид... Там и команчи с лазерными пушками вполне уместны будут - после того, как шаман покамлает и откроет вход в тайный бункер.
Ork: Irrtum пишет: после того, как шаман покамлает и откроет вход в тайный бункер. Это мы всегда умеем. Сперва большие шууты в бункер зароем, потом - забудем, где это, но шаман всегда в бубен покамлать сумеет и вновь вход туда нам откроет. Дрожи, земля! Орк в обнимку с плазмометом!
Великая_и_Ужасная: Что-то Гуру, Вы скучны стали... Одно и то же, как попка талдычите...
Вампир: Он еще применение на играх и в жизни автоматических гранатометов не разобрал.
Tortilla: Попробую и я освоить этот таинственный пейнт. Вот примерный рисунок изготовления котты, как я ее поняла.
Фельдинтендант: Очередная убогенная картиночка. О том, что покроев котт существует не один и не два, Гуру не знает.
Мегаэльф-варриор: Думаю, больше похоже на принципиальную схему. А каждый - может приспособить ее покрой под себя и свои вкусы.
Великая_и_Ужасная: Мегаэльф-варриор пишет: Думаю, больше похоже на принципиальную схему А зачем и кому эта схема нужна? Рисовать схему куска тряпки с дыркой посередине - тупость.
Арлекин: К сожелнию, на форуме есть люди (не все, но отдельные исключения), которые плохо буквы читают и понимают. Приходится рисовать детские картинки. И они приятно щекочут нашу зрительную память.
Великая_и_Ужасная: Арлекин пишет: К сожелнию, на форуме есть люди (не все, но отдельные исключения), которые плохо буквы читают и понимают. Приходится рисовать детские картинки. И они приятно щекочут нашу зрительную память. А-а... Это Вы для себя, чтоб не забыть? А почему в форуме? Записную книжку заведите.
Gomozebra: Великая_и_Ужасная пишет: Записную книжку заведите. Даже 5-летние дети знают: картинки рисуют обычно в Альбомах. Интересно... сколько же лет Великой и Ужасной, что она свои картинки до сих пор в записных книжках взрослых рисует - прямо поверх их деловых записей?
Великая_и_Ужасная: Gomozebra пишет: Даже 5-летние дети знают: картинки рисуют обычно в Альбомах. Вот пятилетние дети пусть в альбомах и рисуют. Взрослые рисуют, где им удобнее. Gomozebra пишет: Интересно... сколько же лет Великой и Ужасной, что она свои картинки до сих пор в записных книжках взрослых рисует - прямо поверх их деловых записей? Даа... Сказать глупость и смеяться над ней в одиночестве - это так по Гуриному...
Tortilla: Гомозебра - респект. Тоже английский в школе учила - что так остроумно шутишь?
Великая_и_Ужасная: Tortilla пишет: Но что-то, кроме автора, над шуткой никто не хохочет. Все стыдливо прячукт глаза, понимая, что среди них - сумасшедший, смеющийся над своими же шутками.
Зеленый и Ужастный : Но что-то, кроме автора, над шуткой никто не хохочет. Все стыдливо прячукт глаза, понимая, что среди них - сумасшедший, смеющийся над своими же шутками. Гуру уже не только в этой теме так пошутил. Одного не пойму: а зачем нормальным людям стыдиться, что среди них находится Гуру?
Begemot: О! Среди нас рисовальщики в блокнотах развелись! Да подарите ж вы наконец Зеленому альбом, может, пару ородруинских клякс получше нарисует?
Великая_и_Ужасная: Зеленый и Ужастный пишет: а зачем нормальным людям стыдиться, что среди них находится Гуру? Он позорит весь человеческий род.
Зеленый и Ужастный : В семье не без урода, конечно. Но зато на его фоне остальной человеческий род как-то даже лучше смотрится
Вампир: Begemot пишет: О! Среди нас рисовальщики в блокнотах развелись! Да подарите ж вы наконец Зеленому альбом, может, пару ородруинских клякс получше нарисует? Кстати, это - крутая идея. Бумажная котта с ородруинскими кляксами - на оркский прикид, с высшеэльфийскими - на лориенский...
Зеленый и Ужастный : Гуру в очередной раз маскирует слив темы флудом. Ладно, мы терпеливые. Ну-ка, давайте еще раз вспомним ваши дизайнерские умения. 1. Где в пейнте инструмент создания/обработки многослойных изображений? Какие программы, использующие этот режим, Вы в состоянии назвать? 2. Что такое векторная графика и как ее обрабатывать пейнтом? 3. Для чего применяется автокад и как его заменить пейнтом, к примеру, для поэтажного плана какого-нибудь простенького цеха? А для простенького мотоциклетного двигателя, ну хотя бы двухтактного одноцилиндрового, в 3х проекциях и объемной модели? 4. Что такое веб-палитра? Как ее соблюдение обеспечивается пейнтом? Желательно приложить образцы высокохудожественного творчества Гуру в указанных жанрах. Ну, типа, ждем-с.
Gomozebra: Внимательно смотрите, что такое "Дизайн": http://multilex.mail.ru/view_dict?lang=4.0er&dict=1common&dict=ComE&dict=Ecn&dict=Fedorov&dict=JurE&dict=MedE&dict=PublE&dict=SocE&dict=StrE&dict=SunE&dict=2common&dict=JurR&dict=MedR&dict=OilR&dict=PhysR&dict=PltR&dict=SunR&selall=on&winword=Design Работа в Пейнте - проходит по линии определения №2, Сообщения Лецитина на этом форуме - по линии определения №4. Думаю, даже ландшафтный дизайнер Раския в этой теме больше некоторых понтоколотителей Знает. Его работы - соответствуют определению №5. А вот люди, которые, чуть что, втыкаются умом в слепые циффры и глубокомысленно бормочут о своей непомерной Исключительности - ни по какому определению вообще не проходят.
Великая_и_Ужасная: Gomozebra пишет: Думаю, даже ландшафтный дизайнер Раския в этой теме больше некоторых понтоколотителей Знает. О, дурак дурака ой, рыбак рыбака видит издалека...
Зеленый и Ужастный : Gomozebra пишет: Работа в Пейнте - проходит по линии определения №2, Сообщения Лецитина на этом форуме - по линии определения №4. Ну, смотрим ссылку: 1) проект; план; чертёж; конструкция, расчёт; a design for a building проект здания 2) рисунок, эскиз; узор 3) замысел, план 4) намерение, цель; by design (пред)намеренно 5) композиция (картины и т. п.) 6) (тж. pl) (злой) умысел; Ссылку-то нам привело убогое создание, а вот ознакомиться с ней мозгов не хватило Во-первых, ссылка на англо-русский словарь, а тут нужен был бы толковый. Ну да ладно. Далее, получается по Гомозебре, нумер4 - это замысел! То есть на самом деле в русском языке "дизайн" никогда не означал "замысел", но тут я даже не буду вредничать: Гомозебра заявляет, что Гуру занимается только "замыслами", и к другим значениям слова "дизайн" отношения не имеет! Что мы-то и так подозревали Gomozebra пишет: люди, которые, чуть что, втыкаются умом в слепые циффры и глубокомысленно бормочут о своей непомерной Исключительности Нет, не так. Мы-то вполне себе не слепые цифры обсуждаем, мы-то зрячие в теме. И себя мы исключительными не считаем, нормально друг с другом и с остальным миром общаясь. Исключительность - в том, что Гуру - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ идиот
Зеленый и Ужастный : Ах да... я спутал (3) "амысел" и (4) ""намерение, цель". Если кто-то может доказать критичность разницы в данном контексте - может первым бросить в меня камень. А в сливе темы Гуру фактически расписался - т.к. ответов на элементарнейшие вопросы по теме нет и, вне сомнения, не будет.
Арлекин: В русском языке нет слова Дизайн. Это - заимствованное слово, смысл и значение которого мы Должны понимать именно из языка первоисточника. И приводить в печатном виде ссылку для этого вовсе не обязательно: все и сами ее нажали и прочитали. Человек, который знает названия и последовательность цветов в радуге - еще не есть Дизайнер.
Зеленый и Ужастный : Арлекин пишет: В русском языке нет слова Дизайн Вообще-то оно там есть уже давно: http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=%D0%94%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%B9%D0%BD http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%B9%D0%BD но тут я не собираюсь спорить. Вопрос-то в другом. Я утверждаю, что Гуру - идиот и не умеет обращаться с графическими программами, более того - не имеет о них понятия. Для проверки я предложил ряд простеньких вопросов, из тех, с которых, например, начинается собеседование с претендентом на какую-то оформительскую должность (о художнике, дизайнере и т.п. еще и речи нет!). Ответов я не получил, и немудрено: человек, не понимающий разницу между пейнтом и боле серьезными программами, мог бы разве что на должность уборщика в офисе такой студии претендовать. И что тут нам Гуру после этого еще пытается доказать?
Великая_и_Ужасная: Зеленый и Ужастный пишет: И что тут нам Гуру после этого еще пытается доказать? Ой, ну что может доказать человек, для которого координаты цвета - "слепые цифры"...
Ork: А вот Я утверждаю, что Гоблины и их Матроны - не умеют создавать внятный Дизайн чего бы то ни было. И пока тут на форуме не выложены их успешные дизайн-проекты для обсуждения (и возможного осмеяния), это утверждение - истинно.
Великая_и_Ужасная: Ork пишет: А вот Я утверждаю, что Гоблины и их Матроны - не умеют создавать внятный Дизайн чего бы то ни было. И пока тут на форуме не выложены их успешные дизайн-проекты для обсуждения (и возможного осмеяния), это утверждение - истинно. Ой, да пожалуйста. Вот дизайн сайта игры, сделанный мною. Хватит Вам?
Гунтер: Очень даже хорошо, но imho фрэймы - зло :)
Великая_и_Ужасная: Гунтер пишет: но imho фрэймы - зло Однозначно. Но верстала не я. Я делала только дизайн - картинку.
Гунтер: А, тогда извиняюсь ) Картинка сделана очень хорошо.
Зеленый и Ужастный : Ork пишет: пока тут на форуме не выложены их успешные дизайн-проекты Я вот верю, что Великая-и-Ужасная может предъявить серьезные работы. И уж во всяком случае понятия в этом деле у нее есть. А Гуру нам что предъявил до сих пор? Криворукие каракули в пейнте и набор бреда при попытке обсуждения элементарнейших вопросов комп.графики? По-моему, здесь только клоны Гуру сомневаются, что Гуру - полнейший идиот в том числе и в этом деле. И пока серьезные работы Гуру не будут предъявлены обществу - так оно и есть. Ы?
Великая_и_Ужасная: Возвращаясь к костюму (и его дизайну), вот, к примеру, платье, сшитое мной. Теперь очередь за Гуру. Ждем его работ.
Мегаэльф-варриор: Дизайн сайта игры - обыкновенный, такие на платформе Юкоса - сотнями живут: картиночка сверху и несколько гиперссылок - внизу. Я бы реально был бы под впечателнием сайта в слайдах Павер Пойнта сделанного, а так - обычный Ворд (HTML). Ничего впечаталяющего. Платье - поинтереснее дизайн. Создано на довольно пухлую фигуру, длинный подол - чтобы скрыть котоковатые ноги... Ну, и всякие мелочи белые и золотисные пришиты на сгибах и на отворотах. Лично я бы начал проектировать выкройку такого платья так: обворачиваем девушку в листы газет, подпоясываем, склеиваем газеты скотчем, вырезаем все красивые вырезы на груди, снимаем поясок и раскладываем выкройку из газет на листе ткани. Дальше - ножницы и нитки по краю готового платья. Чем я не Дизайнер? Это и Орк сумеет такое сделать. Вот насчет представителя Насекомых - сомневаюсь.
Великая_и_Ужасная: Прекрасно, Гуру. Вы выдали порцию критики (необоснованной ничем, правда, кроме Вашего мнения, но это же такие мелочи ). Теперь ждем, чем Вы поразите наше воображение.
Великая_и_Ужасная: А пока я учиню небольшой разбор Вашей критики. Мегаэльф-варриор пишет: Дизайн сайта игры - обыкновенный, такие на платформе Юкоса - сотнями живут: картиночка сверху и несколько гиперссылок - внизу. Да я, вроде, на инновации-то не претендовала. Живут - и пущай живут. Вы просили пример моей работы - я продемонстрировала. "Картиночку" - то есть внешний вид сайта Вы так и не оценили. Мегаэльф-варриор пишет: Я бы реально был бы под впечателнием сайта в слайдах Павер Пойнта сделанного, Я б тоже была под впечатлением. Как и от гландов, вырванных через заднепроходное отверстие. Вещи одного порядка. Мегаэльф-варриор пишет: а так - обычный Ворд (HTML) О как... Раньше Гуру предлагал всем дизайнить в Power Paint' е, а теперь - уже в ворде. "Прогресс" налицо. Мегаэльф-варриор пишет: Платье - поинтереснее дизайн. Создано на довольно пухлую фигуру, Ну да, создано не на фигуру типа "доска-два-соска". И со своей задачей (маскировка недостатков фигуры) оно вполне справляется. Что от платья и требуется. Мегаэльф-варриор пишет: длинный подол - чтобы скрыть котоковатые ноги... Ох, бедные женщины прошлого... Судя по тому, что мини-юбок они не носили, а все норовили надеть платья подлиннее - все они были коротконогие, а то и вовсе безногие. Мегаэльф-варриор пишет: Ну, и всякие мелочи белые и золотисные пришиты на сгибах и на отворотах. Ну да, ну да... "Белые мелочи" - это вообще-то нижняя рубашка. По этому комментарию видно, что в истории костюма Вы не петрите (и почему я не удивлена? ) Мегаэльф-варриор пишет: Лично я бы начал проектировать выкройку такого платья так: обворачиваем девушку в листы газет, подпоясываем, склеиваем газеты скотчем, вырезаем все красивые вырезы на груди, снимаем поясок и раскладываем выкройку из газет на листе ткани. Неа, не так это делается. Даже макетный метод построения конструкции одежды (который Вы пытаетесь описать) не так производится. Не получится ничего у Вас с газетами, потому, как Вы не имеете понятия о формообразовании в одежде. Не знаете вы, что и как сделать надо, чтоб платье по фигуре село. Мегаэльф-варриор пишет: Чем я не Дизайнер? Всем, Гуру, Вы не дизайнер. Дальше корявых пэйнтовых кортиночег и куска тряпки с дыркой посередине ваши умения не идут. Мегаэльф-варриор пишет: Это и Орк сумеет такое сделать. Ну дык, с нетерпением ждем примеров Вашей "групповой работы".
Зеленый и Ужастный : Мегаэльф-варриор пишет: Дизайн сайта игры - обыкновенный То ли дело - взять готовый типовой Phpbb и напихать в него названия разделов с опечатками, это всем дизайнам дизайн Присоединяюсь к толпе, ожидающей образцы творчества Гуру. Тутошний форум и каркули в пейнте и есть вершина его дизайнерских способностей, да? А картинка к сайту по Скандинавии мне понравилась. Красиво, со вкусом и со смыслом.
Великая_и_Ужасная: Зеленый и Ужастный пишет: То ли дело - взять готовый типовой Phpbb Этот форум - FastBB-шный. Российская разработка, в отличие от PhpBB. Зеленый и Ужастный пишет: А картинка к сайту по Скандинавии мне понравилась. Красиво, со вкусом и со смыслом. Спасибо. Ну, там моя не только картинка, а вообще идея и внешнее оформление. Верстал только другой человек.
Зеленый и Ужастный : Великая_и_Ужасная пишет: Этот форум - FastBB-шный Звыняюсь за невнимательность - тут даже картинка осталась исходная, вклеить свою руки у Гуру не доросли Великая_и_Ужасная пишет: там моя не только картинка, а вообще идея и внешнее оформление Даже одной картинки хватило бы, чтобы тон задать. В любом случае хорошо. Не просто удачный рисунок - а точно и умело переданный сам дух эпохи.
Великая_и_Ужасная: Зеленый и Ужастный пишет: Не просто удачный рисунок - а точно и умело переданный сам дух эпохи. Ну, мне эта эпоха интересна, так что кой-какие знания на эту тему у меня имеются. И очень приятно, когда люди видят и понимают, что именно я хотела передать.
Вампир: Мегаэльф-варриор пишет: обворачиваем девушку в листы газет, подпоясываем, склеиваем газеты скотчем, вырезаем все красивые вырезы на груди, снимаем поясок и раскладываем выкройку из газет на листе ткани. Думаю, только очень знакомая Мегаельфу девушка позволит производить с собой Такое. Все нормальные люди, слышал, с манекена начинают обклеивать газетами, создавая трафарет выкройки. Да и рукава-трубки придется моделировать газетами отдельно, лишь потом пришивая тканевый результат к готовому платью. Но, в целом, платье на фото и впрямь не производит впечателние Кардена или Юдашкина: подойдет и крестьянке (без украшений), и баронессе (с украшениями). Думаю, уже герцогиня и графиня - заморочится на что-то более сложное, концептуальное и необычное. Например, асиметричный низ: с одной стороны - красивые складки, с другой - вырез почти до трусиков. Универсальность - конечно, хорошо, но не всегда. Сайт же - и вправду - простоват до примитивности. Но иногда это и хорошо: когда людям нечего написать на сайте - вот тогда и замусоряют его не обычным цветом и картинками. Если же тексты - это главное, то часто сайт оставляют вообще без картинки.
Зеленый и Ужастный : Вампир пишет: подойдет и крестьянке (без украшений), и баронессе (с украшениями) Крестьянка в бархате? Где ж это Гуру такое приглючилось?! Сайт же - и вправду - простоват до примитивности Сайты Гуру гораздо тупее и примитивнее: готовый бесплатный движок вообще без графики. В общем, Гуру, чем чужое хаять, покажите-ка свое, да чтоб не хуже. Сутки-то, между прочим, наполовину прошли. Великая и Ужасная предъявила в первые же минуты нечто достойное уважения как минимум; Гуру за всю историю ничего кроме своей косорукости предъявить не смог. Ну? Еще один слив, еще одно публичное признание Гуру козлом и недоумком?
Великая_и_Ужасная: Вампир пишет: Все нормальные люди, слышал, с манекена начинают обклеивать газетами, создавая трафарет выкройки. Ох, насмешил, так насмешил... Все номальные люди вообще без газет обходятся, а пользуются чертежным инструментом и строят выкройку на миллиметровке или, кто поопытней - прямо на ткани. Ну, или макетным методом - опять же - макетную ткань на манекене или на модели накалывают.
Арлекин: Зеленый и Ужастный пишет: Великая и Ужасная предъявила в первые же минуты нечто достойное уважения как минимум Это "достойное уважения" - примитивный костюм простой крестьянки, украшенный то ли ватой, то или не понятно чем белым отдаленно на кусочки меха похожим? А "достойный уважения сайт" - то же самое, что Борда по дизайну, но с картинкой и минимумом полезной информации внутри? А заплыв в области смешения цветов - просто вопиющий. Ну, ладно люди, никогда в графических редакторах не работавшие, начали обзывать детальное объяснение темы Мегаэльфом - бредом. Но когда, ничтоже сумнящеся, нас призывают Проценты смешения цветов игноривать? Берем т.46 Большой Советской Энциклопедии и читаем на стр.454-457 про правильное смешение цветов. Про ультрафиолет же - можно найти и по другим источникам, что это такое. Итак, слив темы - полный. Некомпетентность в области Дизайна - вопиющая. Как человек, едва-едва научившийся считать циферки в RGB палитре, и не понимающий, что за всем этим стоит, может устроиться на эту работу? Только по знакомству и по блату.
Мак-бис: Арлекин пишет: Это "достойное уважения" - примитивный костюм простой крестьянки, украшенный то ли ватой, то или не понятно чем белым отдаленно на кусочки меха похожим? А вот это - уже необоснованное хамство. Мало того, что руки из жопы растут, мало того, что историю костюма даже в первом приближении не читал, так еще и хорошую чужую работу (сколь я дилетантски понял - стилизация под дворянский женский костюм эпохи возврождения) с дерьмом мешать пытаетесь?
Мак-бис: Арлекин пишет: Про ультрафиолет же - можно найти и по другим источникам, что это такое. Справочник по физике для средней школы возьми, двоечник!
German: Арлекин пишет: Это "достойное уважения" - примитивный костюм простой крестьянки, Вот то ли дело Гурин мегоплащ из подкладочной ткани и треники Абиббас... Сразу ясно, что здесь какбе работал Дизайнер, с большой буквы М!111
Зеленый и Ужастный : 1. Гуру, Ваши работы для сравнения предъявлены? Нет. То, что было предъявлено раньше, достойно сравнения? Нет, и близко не лежало, смешно сравнивать. Значит, что? Правильно: Гуру опять проявил себя как козел и недоумок, слив тему вчистую. Какие еще вопросы? 2. Арлекин пишет: примитивный костюм простой крестьянки Я уже спрашивал, если до идиота не дошло - спрошу еще раз: ГДЕ видел Гуру крестьянскую одежду из бархата? А реальные историчные одеяния, кстати, очень долго были именно что примитивными. Аж до бургундской моды так и было, так что дурацкий упрек опять мимо цели. Арлекин пишет: то же самое, что Борда по дизайну, но с картинкой Ага-ага. А слон - то же самое, что лошадь, только с хоботом и малость побольше Гуру, ваши сайты мы видели. Голый типовой бесплатный движок. Что-нибудь еще Вы нам предъявили? Нифига. Чья из работ лучше? Ясно, что не Ваша. Ну и какие еще вопросы, козел? Арлекин пишет: заплыв в области смешения цветов - просто вопиющий с этого места подробнее, пожалуйста. А ито Ваше невладение элементарной терминологией мало того что свидетельствует о Вашем уровне в теме (крайне низком, увы) - еще и делает Ваш бред слишком малопонятным. Арлекин пишет: призывают Проценты смешения цветов игноривать? Дебил дебилом и есть. Русским языком рассказано было про цветовые координаты (то, что грамотные люди и так знают), так ведь нет же - застряли в мозгу дебила цветовые проценты и ничего более он слышать не в состоянии. А где что насколько применимо, убогенским мозгам понять не дано. Арлекин пишет: Итак, слив темы - полный. Некомпетентность в области Дизайна - вопиющая Истинно, истинно так - у Вас, Гуру, полный слив темы, некомпетентность вопиющая и бред несусветный вместо конкретных ответов на конкретные вопросы.
Великая_и_Ужасная: Мак-бис пишет: сколь я дилетантски понял - стилизация под дворянский женский костюм эпохи возврождения Нормально Вы поняли, все так и есть.
Великая_и_Ужасная: Арлекин пишет: Как человек, едва-едва научившийся считать циферки в RGB палитре, и не понимающий, что за всем этим стоит, может устроиться на эту работу? Только по знакомству и по блату. Ну, Вас-то точно на такую работу не возьмут. Даже по блату. Потому, что дизайнер должен выдавать продукт, который можно увидеть, а вы к этому не способны. Лепить же чушь про меня, отработавшую дизайнером больше 10 лет и сделавшую множество макетов полиграфической продукции, наружной рекламы и некоторое количество проектов веб-сайтов - можете сколько угодно. Мои навыки - это мои навыки. А наниматели смотрят на портфолио, а не на то, кто и как рассуждает о "палитре смешения цветов". Мдя, Гуру, раньше я думала, что Вы просто тупой, а теперь вижу, что Вы еще и слепой... Ну так что - Вы так и не явите миру Ваши шедевры, дабы попрать меня, недостойную? Так и продолжите хамить в стиле "сама дура"? Рыцарь Вы наш, без страха и упрека?
Irrtum: Честно говоря, не увидел здесь никакой стилизации под Дворянский женский костюм. Судя по цвету и простоте платья - персонаж типа дочери Кузнеца или Мясника. На дочку Повара или Мельника- не тянет: они должны быть в Белом. Молочница - в черном платье с белыми отворотами и передником, чепцом. А вот - варианты нормального сложного Дворянского костюма: http://jpe.ru/1/max/110708/o0n1e8z3i.jpg http://jpe.ru/1/max/110708/69d9muwel.jpg http://jpe.ru/1/max/110708/jfs5f725m.jpg http://jpe.ru/1/max/110708/1602xccy1.jpg
Зеленый и Ужастный : 1. Откуда Гуру выискал такие, кхм, перлы мысли по истории костюма? Мне источника нужен, Гуру. ИСТОЧНИК. Либо придется признать, что тут очередной бред больного мозга Гуру. 2. Качество изображений ужасное, все линии размыты. Это от великих познаний Гуру в работе с графикой? Или от особо тщательного выбора исходного материала? 3. Судя по стилю, все эти рисунки сняты из какой-то фентезятины. Опять же, хочу узнать источник этих изображений. 4. Ну так где же образцы восхитительных работ самого-то Гуру. а?
German: Irrtum пишет: А вот - варианты нормального сложного Дворянского костюма: http://jpe.ru/1/max/110708/o0n1e8z3i.jpg Какой век? С вду похоже где-то на конец 17го, но судя по тому что рисунок скорее всего - обложка книги то может быть и 45й. Кстати на первом плане там по-моему мужик... Ну и качество не внушает уважения. Размер фотографийнепомерный, потому остальные - не смотрел.
Мак-бис: Черт его знает, откуда он это вырыл. Изображена стилизация под дворянский костюм первой половины XVIII века. Новое время короче. Дальше первого снимка не полез, ибо разглядывать мутные картинки с поганым качеством неинтересно. Можно констатировать отсутствие у Гуру каких либо познаний в истории костюма.
Фельдинтендант: German пишет: С вду похоже где-то на конец 17го, Судя по деталям отделки и дамской шляпке - не ниже первой половины 18-го, хотя в таком качестве фотки точно сказать нельзя - мелких деталей не видно. Сравнивать 16-й и 18-й век - ну это только Гуру может. Принципиально разные моды и даже технологии.
Великая_и_Ужасная: Гуру опять уводит тему в сторону... Подальше от скользкого для себя момента. Ну, вот вам, Гуру, мой источник: Доменико Гирландайо, фреска "Рождение Марии" (1486 - 1490), церковь "Санта-Мария Новелла", Флоренция. Знатная флорентийская девушка (Людовика Торнабуони) со свитой у роженицы.
Tortilla: Рассмотрела самое крутое Достижение Дизайна - краснова-то коричневого цвета с белыми кусочками ваты... Я, конечно, понимаю, что тут много джентельменов, но назвать это костюмом дочери кузнеца - самого уважаемого и богатого мужчины в деревне? Незачот. Это больше всего похоже по цвету на костюм продавщицы в колбасной лавке. И цвет - практичный: даже если испачкаешься - не видно.
Фельдинтендант: Да уж куда получше говнотряпок Гуру. У самого руки-крюки, дальше балахона из подкладки не пошел, зато как хаять - первый. Знаток хренов.
Великая_и_Ужасная: Tortilla пишет: но назвать это костюмом дочери кузнеца - самого уважаемого и богатого мужчины в деревне Валяюсь... оказывается, флорентийские Торнабуони были кузнецами... А Флоренция в 15 веке - деревней. Гуру, Вы просто гениальный... клоун.
Мак-бис: Черехапа! На фреску-то посмотри! Там все в подобных цветах щеголяют. Кстати, в те времена дороговизна и статусность одежды определялись, главным образом, тканью пошедшей на пошив. Бархат был дорог!
German: Великая_и_Ужасная пишет: А Флоренция в 15 веке - деревней. Ну это общеизвестно - "за МКАДом жизни нет!" Ну и конечно же, высокой моде в "замкадье" взяться неоткуда, тем более - за 500 лет до постройки оного. Зато вот Гуру - живет внутри МКАД, значит все созданное им, автоматически является шедевром дизайнерской мысли и ничего, кроме восхищения у провинциалов вызывать не должно.
Зеленый и Ужастный : Н-дя... Велик Гуру в своем дебилизме. Мало того что сам ничего толкового не смог, импотент - даже чужое обхаять грамотно, и то не получается...
Huss: Гуру, все могли полюбоваться на маневрах на ваш говнокостюм, этакий выходной костюм бомжа.
Зеленый и Ужастный : Кстати, ГоблинМатроне - очередной респект и спасибо. И за дизайн сайта, и за платье + источник. Может, еще что-нибудь выложите? Не ради каких-то подтверждений (сомнений и так не было никогда). Просто приятно полюбоваться на действительно хорошую работу.
Великая_и_Ужасная: Зеленый и Ужастный Что это ты ко мне вдруг на "вы"? Зеленый и Ужастный пишет: Может, еще что-нибудь выложите? Ну, последняя работа (и предмет гордости) - асагуцу для мужа на "Знамена самураев". Источники тоже есть: тыц, тыц, тыц.
Фельдинтендант: Супер!!!
Gomozebra: Платье на первой фотке Великой и Ужасной - поразило и впрямь примитивизмом и цветом... это и вправду что-то вроде костюма девушки/женщины, связанной с торговлей или разделкой Мяса. Для этой роли - вполне, как костюм аристократки - незачот. Вторая ее историческая репродукция - гораздо любопытнее. Доказывает, что все разговоры о неисторчиности Занавесок - обычное не знание Истории: пятая и шестая слева женщины (те, что самые центральные) - в типичных занавесках. Конечно, это - не занавески, тогда еще и понятия такого не было. Но отыгрывать эти платья Занавесками - самое оно будет. А вот причем здесь деревянные лакированные туфельки - не поняла. Обычный экспортер такого рода обуви - Голландия. В Японии почти все в Гета и Дзори ходили. http://www.odezhda.su/print/11753/ http://www.forum.nekona.ru/showthread.php?t=67 http://www.gift-butik.ru/gift.php?kod_groop=kimono&kod=7622 Жаркий климат, все-таки.
Huss: Гомозебре ссылки на источники посмотреть не позволяет религия....
Фельдинтендант: Гуру, придурок хочешь на еще один бой нарваться? Задолбал гнать на человека, которому по мастерству в подметки не годишься. ГДЕ твои костюмы, трепло? Ну кроме того позорного балахона в котором ты на маневрах шлялся?
Мак-бис: Гомо-что-то, ты хоть сообразило, что первая ссылка - это Национальный музей Киото, Япония. Мне кажется, что ниппонские музейщики историю своей национальной одежды знают получще, чем форумные бойцы с непотребными никами. Под данный ник отлично подходит одна фраза из Козьмы Пруткова: "Во-первых страшный разврат, так-как содержит в себе идею двоякого греха, а во-вторых неверно, на это употребляются не фланговые, а барабанщики!"
Великая_и_Ужасная: Gomozebra пишет: А вот причем здесь деревянные лакированные туфельки - не поняла. Да кто б сомневался, что ты, чучундра, не понял... Собссно, не для тебя и вешалось.
Halberder: мне вот интересно если тот костюм как утверждает Великий тянет лишь на крестьянку то на кого тянет его картонная кираса с варика?
Зеленый и Ужастный : Ну не хватает идиоту мозгов хоть промолчать вовремя... А еще мы с нетерпением ждем шедевры веб-дизайна от Гуру
Великая_и_Ужасная: Вот, кстати статья о японской обуви от древности до наших дней, если кому интересно.
Begemot: а-а-а!!! Занавески атакуют!!! Они вгрызлись мне в мозг!!! Гомозебрины пляжные шлепанцы - тоже порадовали. Но больше всего меня насмешили голладские деревянные башмаки, http://www.parohod.kg/index.php?option=com_content&task=view&id=10423&Itemid=1&ccdate=5-2008 выдаваемые за японские.
Великая_и_Ужасная: Гуру продолжает демонстрировать свой идиотизм вместо своих работ?
Зеленый и Ужастный : А это и есть его работа. Ничего другого он не умеет все равно.
Valet: Ну как же, он работает в Министерстве Просвещения! А там ведь того только и надо.
Halberder: Valet пишет: Ну как же, он работает в Министерстве Просвещения чО?)))) откуда такие сведения?)
Зеленый и Ужастный : Отсюда: http://evomag.narod.ru/OnAutors.htm Берсенев Семен Михайлович – Выпускник МПУ по специальности «учитель биологии и химии», к.х.н., программист научно-методического центра Юго-восточного окружного управления образования. http://www.meddiser.com/0319.htm Берсенев, Семен Михайлович Эволюция экологических воззрений в XIX - XX вв. : В трудах российских ученых : Дис. ... канд. хим. наук : 03.00.16 М., 2001 ФИО совпадают. Правда, какой ученый совет принял такую шутовскую тему на соискание к.х.н и как удалось ее протолкнуть через ВАК, вопрос отдельный. Любой химик подтвердит: знания Гуру по химии - такой же бред, как и в остальных сферах его, кхм, "познаний". Как говорится, "диплом ВУЗа купили, диплом кандидата купили, думать не купили"
Арлекин: Begemot пишет: Но больше всего меня насмешили голладские деревянные башмаки, http://www.parohod.kg/index.php?option=com_content&task=view&id=10423&Itemid=1&ccdate=5-2008 выдаваемые за японские. Жесть как она есть. Похоже на очередную финансовую Аферу: купить в Голландии по дешевке партию деревянных башмаков и потом толкнуть их под видом японских игрокам, покрасив черным цветом. И это - при том, что по ссылке http://www.forum.nekona.ru/showthread.php?t=67 нормально дзори и гета описаны, которые из пляжных шлепанцев переделываются на раз-два, а таби - из кирзачей или просто черных носков, поверх кроссовок или кед одетых, а варадзи - типичные лапти. Но есть один тонкий момент: такую переделку может произвести любой вменяемый игрок самостоятельно, не выклянчивая образец у организаторов и не покупая его. "Покупая" - думаю, ключевое слово. Очень много в последне время развелось любителей подзаработать на кармане Игроков: по поводу и без.
Великая_и_Ужасная: Арлекин пишет: Похоже на очередную финансовую Аферу: купить в Голландии по дешевке партию деревянных башмаков и потом толкнуть их под видом японских игрокам, покрасив черным цветом. Гуру, родной. Если б это можно было сделать - я б не парилась, а купила и перекрасила. Чай не дурнее Вас. Но, увы, голландские кломпены (и французские сабо тоже) имеют совершенно другую форму. И мы продолжаем ждать Ваших работ. Вы трудитесь там, чтоб нам что-то показать?
Valet: Я тут слыхал, кто-то хотел вломить Лецитину. По-моему, Зелёный и Ужастный? Как там, получилось? А то мне самому так уж хочется, а ехать далеко...
Ork: Арлекин пишет: а варадзи - типичные лапти. Лапти - это наше ВСЕ. А вот пляжные шлепанцы за 2 тыс.р. - это уж слишком. Gomozebra пишет: http://www.gift-butik.ru/gift.php?kod_groop=kimono&kod=7622 Жаркий климат, все-таки.
Зеленый и Ужастный : Valet пишет: Я тут слыхал, кто-то хотел вломить Лецитину. По-моему, Зелёный и Ужастный? У меня это желание только начинает крепнуть, потому как я гуманист и по возможности стараюсь словесами обходиться - но с идиотами доброе слово и кольт оказываются доходчивее, чем просто доброе слово А вот Фельдинтендант и Алебардщег даже добились поединков с Гуру - которые он, естественно, слил (есть видеоотчеты), но с тех пор трындит о своих победах. Как обычно
Великая_и_Ужасная: Ork пишет: а варадзи - типичные лапти. Правда? Вот варадзи: Вот так их носят: А вот лапти: И носят их - вот так: Совсем одно и то же...
Вампир: Зеленый и Ужастный пишет: А вот Фельдинтендант и Алебардщег даже добились поединков с Гуру - которые он, естественно, слил (есть видеоотчеты), но с тех пор трындит о своих победах. Я тоже слышал эту историю. Но на u-tube выложено лишь видео битвы Лецитина с Фельдинтендатом, в которой я не заметил ни у кого явного тактического перевеса. А некий Алебардщег - вообще беспорядочно сбежал с поля боя, как я слышал, там даже и поединка никакого не было. Думаю, потому видео на u-tube и не выложено. Так что любые поединки кого бы то ни было с кем бы то ни было - субстанция очень мало предсказуемвая. Не известно, чем и в чью пользу они могут закончиться. Гораздо спокойнее и объективнее - писать в интернете (разумеется, без обзывательств). Замечено же, что в драку лезет и за оружие первым хватается тот, кто не прав, но у него не осталось разумных доводов, чтобы доказать свою исключительность. Короче, кто безнадежно сливает тему (говоря на сетевом подростковом жаргоне) - тот в драку и лезет. Мы, мудрые и древние вампиры, этим никогда не страдаем. Вот вам еще красивые фотки антуража девушек-воительниц (бывают в жизни и играх и такие очень привлекательные особы): http://jpe.ru/1/max/140708/tkzphwizk.jpg http://jpe.ru/1/max/140708/mx7n0c3p5.jpg А вот - наших любимых Гоблинов: http://jpe.ru/1/max/140708/lbpf941sf.jpg
Зеленый и Ужастный : Вампир пишет: некий Алебардщег - вообще беспорядочно сбежал с поля боя, как я слышал, там даже и поединка никакого не было. Хм... я так подозреваю, некий Алебардщег после таких лживых сообщений захочет эту встречу повторить
Мак-бис: Угу, понятно. С треском продув обе дуэли, Гуру отошел на позиции - дуэль вредна. С точки зрения безопасности собственной шкурки - вполне себе позиция. Только как быть с многочисленными Гурьскими заявлениями о аццкой боевой квалификации и чрезвычайно сильных понятий по защите собственной чести?!
Вампир: Вот-вот. А о чем я говорил? Именно тот, кто обычно сливает в расход тут тему за темой - и будет на всяких дуэлях настаивать. Типичный пример.
Мак-бис: Да, гораздо удобнее (и шкурка целее) окопаться форумным воином и нести всякую чушь, безосновательно полагая, что шкурка на неопределенный период времени и будет оставаться в безопасности. Безмозглая нежить! Загляни в пост Фельдинтенданта, посвященный повторению дуэли. В качестве бойца ты просто скучен!
Зеленый и Ужастный : Мак-бис пишет: В качестве бойца ты просто скучен! Зато в качестве макивары удобен и забавен
Великая_и_Ужасная: Я, кажется, догадалась, откуда Гуру берет эти, отвратительного качества, картинки. Он фотографирует... обложки книг. Причем, судя по всему - мобилой или самой дешевой цифровой мыльницей, которую, к тому же, не сумел толком настроить, чтоб она выдавала хоть сколько-то приемлемый результат... Гуру, это все, на что Вы способны? Других, Ваших, работ так и не будет?
Гунтер: Зеленый и Ужастный пишет: Зато в качестве макивары удобен и забавен Не думаю, imho хорошая деревянная макивара лучше. Не бухтит, не пытается вынести мозг своими рассуждениями, не падает от пары ударов
Мак-бис: Ну, если это книги, то, судя по пошлости и эпигонству обложек, какое-то низкопробное фэнтэзи. В приличных издательствах для иллюстрации обложек приглашают более таланливых художников. В. Коробейникова, к примеру. (одна из последних работ - обложка с книги М.Мартьянова "Беовульф" Ленинградское издательство, 2008).
Великая_и_Ужасная: Неа, могут быть и нормальные книги. Первая картинка с книги-сборника Желязны ("Создания света, создания тьмы" и еще что-то, не помню, а книгу лень доставать), у меня есть она. Издательство, правда какое-то туфтовое, и перевод - соответствующий. Экономят некоторые и на переводчиках и на художниках, просто дерут первую попавшуюся картинку из сборника клипартов, часто даже и содержанию книги не соответствующую...
Valet: Простите, как называется видео на Ютубе? Нельзя ли его на "Любителей эльфийских трелей" закинуть?
Гунтер: Раз http://uk.youtube.com/watch?v=ZXZtSv0oCf0 Два http://uk.youtube.com/watch?v=Eibv8rqYd34 Можно или нельзя, это уж спрашивайте либо у оператора видео (кто то с толкиен.ру) либо у уважаемого Фельдинтенданта
Gomozebra: Боже мой... не думала, что все так запущено. Это меня Вампир ввел в заблуждение, рассуждая о каком-то невидимом "тактическом преимуществе". Сейчас же, посмотрев видео, убедилась: Лецитин играл с противниками как кошка с мышкой и очень нежно издевался над ними. Первое виде: 1 минута боя - человек в смешном ватнике и почему-то красной шапке пропускает удар в плечо (т.е фактически теряет руку) не успев довести до конца контр-удар топором. 1,2 минута боя - он пропускает удар в район пальцев, а его сильный удар топором - успешно блокирован сочетанием кинжала и меча. 1,5 минта боя - человек в черном убирает кинжал, как бы сжалившись над человеком в телогрейке и стается лишь с одним оружием из своих прежних двух. Зато, это - меч. Дале он демонстрирует блестящий удар этим мечом по предплечью, ловко пройдя сквозь всю защиту противника как нож сквозь масло. 2 минта боя - они вновь сходятся и человек в черном пропускает 1 удар топром в шею, человек в ватнике - в тот же миг - пропускает 1 удар мечом в бедро. итог: у человека в ватнике и красной шапке - 5 пропущенных ударов по телу и конечностям, у человека в черном - 1 пропущенный удар в район головы. Безусловно, позор то, что Лецитин (если это он был в черном) пропустил 1 удар в район головы и шеи. Но по очкам и успешно нанесенным ударам - очевидная победа. К тому же я где-то слышала, что удар в голову в РИ запрещен. Тем более, если она без шлема. Думаю, это его (Лецитина) и подвело: он полагал, что ему точно не будут бить в этом районе и пропустил удар. Вывод: люди, никогда не одевайте на игру на себя ватник - будуете таким же медленными и неповоротливым, как этот человек в красной шапке. возможно, в его замедленных реакциях и нет его личной вины. зато есть вина сковывавшего все его движения ватника. люди, никогда не забывайте, что, не смотря на запрет, вам все равно могут ударить в голову или в район шеи. упорно закрывайте их мечом или щитом и контратакуйте только на верхнем уровне, не пытаясь раскрыться и достать ноги противника.
Halberder: мы явно смотрим разные видео на том что смотрю я во первых нету "смешного ватника" зато есть убогая черная синтушная тряпка и во вторых счет 5-2 не в пользу человека в чОрном да и ни одного нормально акцентированного удара от нашего ниндзи я не увидел как мне показалось если кто и сжалился так это Фельинтендант, выйдя против Лецитина с неудобным оружием (как мне показалось со стороны)
Великая_и_Ужасная: Мдя... Гуру опять думает, что если он начнет флудить на тему своих мнимых достоинств фехтовальщика и столь же мнимых побед в поединках - то все забудут о том, что он так и не представил своих работ. Наивный Гуру...
Irrtum: Великая_и_Ужасная пишет: то все забудут о том, что он так и не представил своих работ. Самое смешное, что, насколько я знаю, Лецитин нигде не называл самого себя ни Великим Дизайнером, ни просто Дизайнером, ни Великим Мастером, ни просто Мастером... зато кто-то поименовал себя так громко и круто обломился нелепым дизайном и неумением различать колбасный цвет и остальные. Но и это не самое смешное. Боген нигде не поименовал самого себя Великим Фехтовальщиком. Он рассуждал отвлеченно: вот есть, мол, такие... Но в реальном поединке (на видео) он продемонстрирвал нормальное владение мечом и своим телом. К чему бы это, а? Скромнее надо быть, и спокойнее, положительнее смотреть на окружающий мир и его людей, а не отрицательнее.
Великая_и_Ужасная: Irrtum пишет: Самое смешное, что, насколько я знаю, Лецитин нигде не называл самого себя ни Великим Дизайнером, ни просто Дизайнером, ни Великим Мастером, ни просто Мастером... Фиксируем слив по методу "А я чо? Я ничо... Я ничо такого не говорил..." Irrtum пишет: зато кто-то поименовал себя так громко и круто обломился нелепым дизайном и неумением различать колбасный цвет и остальные. Мдя... Если кто тут и обломился, посчитав всех остальных такими же безрукими бездарями, как он сам - то это Гуру. А прикапываться к цвету ткани - это вообще жесть... Издайте открытое письмо с призывом запретить к производству ткани всех оттенков коричневого цвета. Irrtum пишет: Но и это не самое смешное. Боген нигде не поименовал самого себя Великим Фехтовальщиком. Он рассуждал отвлеченно: вот есть, мол, такие... Да ну??? Стыд, Гуру, не дым? Глаза не выест? Irrtum пишет: Но в реальном поединке (на видео) он продемонстрирвал нормальное владение мечом и своим телом. Да уж, наблюдали мы это владение, наблюдали... Полюбовались толстым задом Гуру в процессе его полуминутных попыток встать после того, как он растянулся... Акробат, блин, атлет просто...
Begemot: Великая_и_Ужасная пишет: Полюбовались толстым задом Гуру в процессе его полуминутных попыток встать после того, как он растянулся... Акробат, блин, атлет просто.. Этот финальный пируэт мне особено сильно понравился. Отличное и очень красивое окончание для выступления великого артиста в обращении с мечом! Кто не заметил, обратите внимание: при этом его меч обозначил удар прямо в промежность противнику, кинжал - в его бедро. В реальном бою человек в сером ватнике должен был бы мгновенно истечь кровью и завалиться навзничь. При этом кистень - прошел НАД телом человека в черном и почти его не коснулся. Финита ля комедия. Огромный Респект - Лецитину.... Если это был он. Это был он, да?
German: Begemot пишет: Этот финальный пируэт мене особено сильно понравился. Отличное и очень красивое окончание для выступления великого артиста в обращении с мечом! Особенно, для артиста "оригинального жанра" в просторечии именуемого клоуном. Begemot пишет: Кто не заметил, обратите внимание: при этом его меч обозначил удар прямо в промежность противнику, кинжал - в его бедро. А помоему это были нелепо выброшенные руки. Begemot пишет: При этом кистень - прошел НАД телом человека в черном и почти его не коснулся. Лучше бы он прилетел ему в ухо. Begemot пишет: Огромный Респект - Лецитину.... Если это был он. Это был он, да? А то вы не знаете кто это был...
Фальстаф: А если разьирать видео честно, то: Лецитин 1 0:18 - Удар под ребра топором человеку в говнокотте, удар в плечо мечом бойцу в набивняке. 0:38 - второй удар под ребра топором 0:51 - удар в ногу топором 1:35 - удар в правую предплечье бойца в говнокотте 1:38 - неакцентированный удар под ребра человеку в говнокотте, удар по руке после отскока бойцу в набивняке 2:22 - удар в шею человеку в говнокотте, удар в ногу бойцу в набивняке Лецитин 2 0:10 - безответный удар в бедро человеку в говнокотте 0:21 - удар через баклер в тело бойцу в набивняке, открытый удар по хребту человеку в говнокотте
Tortilla: Ню-ню... Не дает маноровским ботам покоя провал их спецоперации "натравим на Лецитина великого файтера, пусть он его замочит", вот и шипят теперь бессильной злобой.
Великая_и_Ужасная: Tortilla пишет: Ню-ню... Не дает маноровским ботам покоя провал их спецоперации "натравим на Лецитина великого файтера, пусть он его замочит", вот и шипят теперь бессильной злобой. Иногда, Гуру, лучше молчать, чем говорить. Эта поговорка - про Вас.
Раския: Великая_и_Ужасная пишет: Иногда, Гуру, лучше молчать, чем говорить. Эта поговорка - про Вас. А может про Вас неужастная?
Великая_и_Ужасная: Ой, Раська выполз снова и пытается тут подтявкивать... Что, скучно на "крутейшем эльфийском портале"? Раския пишет: А может про Вас неужастная? Может, и про меня, только судить об этом не Вам. У Вас, извините, полномочий на то нету и мозгов не хватает.
Раския: Великая_и_Ужасная пишет: Может, и про меня, только судить об этом не Вам. У Вас, извините, полномочий на то нету и мозгов не хватает Не флудите и не флудимы будите!
Великая_и_Ужасная: Раския Вам сюда.
Фальстаф: Tortilla пишет: Ню-ню... Не дает маноровским ботам покоя провал их спецоперации "натравим на Лецитина великого файтера, пусть он его замочит", вот и шипят теперь бессильной злобой Я не считаю, что человек в говнокотте дрался с великим файтером. Готов сам выйти против этого упыря в говнокотте и думаю результат будет сходный, не смотря на мои фальстафовские размеры.
Xizor: Не флудите и не флудимы будите! Я слышал другой вариант этой библейской истины. Не пиздИте и не пИздимы будете. :)
Вампир: Великая и Ужасная, успешно провалив тему Прикида своим костюмом продавшицы колбасной лавки, пытается зафлудить всю тему матом.
German: Вампир пишет: Великая и Ужасная, успешно провалив тему Прикида своим костюмом продавшицы колбасной лавки, пытается зафлудить всю тему матом. Ваших костюмов мы так и не увидели, кстати.
Мак-бис: Ой! Ну что Вы, Герман, разве можно обижаться на альтернативно мысляшего субъекта, с руками из жопы растущими и дурным эстетическим вкусом (мне хватило его черной футболки и косыночки на "Маневрах"). Завидно, ругается, вывод - костюмчик от Гоблинматроны хороший (в чем большинство присутствующих и не сомневались).
Зеленый и Ужастный : German пишет: Ваших костюмов мы так и не увидели, кстати. Ну почему же? Кое-что увидели. Например, на видео поединков Гуру был облачен в уродливую хламиду, которую некоторые комментаторы не смогли именовать иначе чем "говнокотта". Другие примеры творчества криворукого Лецитигна тоже выкладывались на обозрение. а вот что во всем этом бомжовом гардеробе ничего мало-мальски приличного не нашлось - это, да, факт. Графику и дизайн от Гуру тоже исчерпывают криворукие каракули в пейнте, плюс голый стандартный движок для форума. Немудрено, что от просьб предъявить что-то на сравнение с нормальными работами Гуру уклоняется всемерно.
Темная Drow: German пишет: Ваших костюмов мы так и не увидели, кстати. Странно... слепой, что ли? Ясно же видно на аватаре: летящий черный вампир, голый.
Фальстаф: Темная Drow пишет: Странно... слепой, что ли? Ясно же видно на аватаре: летящий черный вампир, голый. Странно, придурок, что ли? Аватара к костюму никакого отношения не имеет, по крайней мере в случае гурьих клонов.
Наталья МВ: Темная Drow пишет: Странно... слепой, что ли? А может Темная Drow нам что-нибудь продемонстрирует? Или оно тоже голое ходит?
Ork: Наталья МВ пишет: А может Темная Drow нам что-нибудь продемонстрирует? Или оно тоже голое ходит? Еще одна слепая личность? На данной Темной Драу одеты очень красивые обтягивающие черные штатнишки, бордовый топик (туника), светло-бежевые сапожки и перчатки.
Зеленый и Ужастный : Ork пишет: На данной Темной Драу одеты На данной аватарке одето хрен знает что - потому что криворукий Гуру даже не смог нормальное качество картинки обеспечить. А вообще-то речь шла об изготовлении красивой одежды в реале - что косорукимм идиотам недоступно в принципе.
Фальстаф: Ork пишет: Еще одна слепая личность? На данной Темной Драу одеты очень красивые обтягивающие черные штатнишки, бордовый топик (туника), светло-бежевые сапожки и перчатки. А, вот в чем дело, тут еще цветовосприятие пострадавшее...
Наталья МВ: Ork пишет: Еще одна слепая личность? На данной Темной Драу одеты очень красивые обтягивающие черные штатнишки, бордовый топик (туника), светло-бежевые сапожки и перчатки. Хе-хе... Понятно. Гуру сам признается, что это очередной его бот, в реальности не существующий. Ой, чуть не пропустила... Вампир пишет: Великая и Ужасная, успешно провалив тему Прикида своим костюмом продавшицы колбасной лавки, пытается зафлудить всю тему матом. Думаю, Гуру не составит труда доказать свои слова, приведя соответствующие цитаты из темы? А, Гуру?
Ermungand: Начиналось с обсуждения РЕАЛЬНЫХ костюмов, а кончилось обсуждением аватар. Мастеру на игре Вы тоже предъявите вместо прикида картинку со скверным разрешением?
Крысокот: Кстати, совсем забыли :) В топике темы как основной материал используется шелк... из чего таки сделана пресловутое кота на Лецитине с видео? Синтетический шелк, вроде, по другому отсвечивает.
Ermungand: Tortilla пишет: Рассмотрела самое крутое Достижение Дизайна - краснова-то коричневого цвета с белыми кусочками ваты... Я, конечно, понимаю, что тут много джентельменов, но назвать это костюмом дочери кузнеца - самого уважаемого и богатого мужчины в деревне? Незачот. Это больше всего похоже по цвету на костюм продавщицы в колбасной лавке. И цвет - практичный: даже если испачкаешься - не видно. Видно, плохо рассмотрели: белое - это не вата. Реплику о цвете можно даже не комментировать ввиду ее маразматичности Gomozebra пишет: Но отыгрывать эти платья Занавесками - самое оно будет. Охотно верю, что для Вас платье из занавески - самое оно. Но не судите обо всех по себе.
Мегаэльф-варриор: Ermungand пишет: Реплику о цвете можно даже не комментировать ввиду ее маразматичности Еще один бот с проблемами с цветовосприятием. И что интересно: появляется примерно тогда, когда Наталья и Зеленый сливают одну тему вчистую и над ними нависает еще и вариант сесть за решетку.
Ermungand: Будьте любезны, просветите: чем плох цвет этого платья? И каких цветов должен быть ролевой костюм?
Наталья МВ: Крысокот пишет: из чего таки сделана пресловутое кота на Лецитине с видео? Из подкладки.
Наталья МВ: Мегаэльф-варриор пишет: и над ними нависает еще и вариант сесть за решетку. Ой, мы побежали бояться. Мечтайте, Гуру, мечтайте.
Тель Мо Хар: Ermungand пишет: Будьте любезны, просветите: чем плох цвет этого платья? И каких цветов должен быть ролевой костюм? Видите ли, сэр, в средневековье цвета костюма говорили о происхождении, социальном положении и (часто) о профессии носящего. Напрмиер, в европе многим было запрещено ношение Пурпурного и Лазурного цвета, считавшихся цветов лишь королей и королев. Точно так же и зеленый цвет - был цветом крестьян и охотников, коричневый - ремесленников (горшечники, мясники и пр.). Кузнец - часто одевался в серый, постепенно от копоти становящийся черным. Он еще и выходил из кузни редко, в основном - гоолый оп пояс (из-за жары печи). Темно-синий цвет - цвет рыбаков. Голубоватый - да, возможно, знатных дам приморских и приречных торговых городов. Например, союз немецких городов Ганза (Ханса). Знатная дама, одевшаяся в цвета, удобные для разделки колбас, - нонсенс. Золотистый и бледно-зеленый - проблемно (могут быть запрещены не высшей элите), но не роняют достоинства дамы, по крайней мере. Белый цвет - работники госпиталей и священники.
Наталья МВ: Ох, какой бред-то... И, как всегда - ничем не подтвержденный. А вот когда Гуру показывают реальный источник - подлинную фреску 15 века, написанную художником-флорентийцем - он, как страус, втыкает голову в песок и в упор ее не видит, продолжая вещать чушь заднепроходным отверстием (с)Альтман.
Раския: Почему бред? Обьективные исторические реалии. Кстати ,разбойники демонстративно не придерживались деления цветов на сословия и поэтому почти все произведения дошедшие до нас показывают пеструю картину их одеяния.
Зеленый и Ужастный : Почему бред? По определению. Простое сословие вообще носило то, что практично: на будничную одежду шло недорогое и прочное, небеленое и некрашеное полотно, для праздников - болеее тонкое и беленое, а то и с вышивкой. Разбойники носили то, что попадало в руки и понравилось. Ни те ни другие о великих Гипотезах Гуру и не подозревали. Священники и монахи далеко не все использовали белый цвет вообще (у доминиканцев он входил в обычное одеяние, и то не как основной, а францисканцы, например, носили коричневую рясу). Ну и так далее, в общем - ничего кроме бреда больной психики за фантазиями Гуру и близко не стояло. Чтобы судить о реальных одеяниях, надо опираться на реальные источники - живопись, гравюры, фрески, скульптуры и т.п. Например, такое свидетельство своей правоты привела Наталья. И ей, и тем более живописцу 15го века я всецело верю в отношении тогдашней манеры одеваться. А вот Сеньке-дурачку нельзя верить ни в чем и ни на грош. Что и всем советую, кто еще сам этого не понял.
Мак-бис: Бред - по причине достаточно тривиальной: дающие чистый цвет красители в Средневековье были крайне дороги. Несколько примеров: кармин http://bio.1september.ru/2003/34/1.htm пурпур http://www.rg.ru/prilog/nauka/03-04-09/4.shtm индиго http://www.nioch.nsc.ru/cafedra/2k_xim_m/hetero/indigo.htm Яркий чистый цвет был принадлежностью очень богатых людей. Кто попроще - мог пользовать такое: http://www.alhimikov.net/himerunda/naturkras.html Получалось хуже, цвета были неяркие и нестойкие к выгоранию. Если посмотреть на средневековые миниатюры, то цвета у простонародья именно такие, никакой жесткой привязки этих цветов к социальному статусу не видно. Социальный статус жестко определялся покроем одежды, материалом одежды и украшениями. Во многом это сохранилось до нашего времени. В градации по цветам сугубой необходимости просто не было. Ну а разбойники - форма №8, что сперли, то и носим.
Мегаэльф-варриор: Тель Мо Хар пишет: Напрмиер, в европе многим было запрещено ношение Пурпурного и Лазурного цвета, считавшихся цветов лишь королей и королев. Могу добавить, что Лазурный цвет получали из минерала Лазурита, путем растирания его крошева с водой и жиром. А лазурит встречается лишь в одном месте на планете Земля - горном афганистане. Так что импорт этой краски был очень дорог (из индии, через египет...). Тель Мо Хар пишет: Золотистый и бледно-зеленый - проблемно (могут быть запрещены не высшей элите) Чем темному бледно-зеленый не нравится? Я, конечно, догадываюсь. Но бледно-зеленые оттенки в костюмах знатных господ обычно применялись для выездов на охоту или для подчеркивания, что обладатель/обладательница метко стреляет из лука или арбалета. Некая такая современная Артемида или Аполлон. А вот проблемы с золотым и серебрянным шитьем у нижнего среднего класса - да, могли быть. Оно очень дорого и его не всегда заменишь медью. Тель Мо Хар пишет: Белый цвет - работники госпиталей и священники. Не только. Да, белый цвет - символ чистоты мысли и поступков. Это - так. Но у доярок и молочниц, поваров - повседневная спецодежда, на которой не видно пролитое на передник молоко. Белая же рубашка - одевалсь лишь по праздникам, в комплекте с немаркими черными брюками, юбкой и жилеткой из кожи. Гораздо интереснее посмотреть то, как в средние века и в древности использовался черный цвет - наиболее практичный из цветов. И при этом следует расширить область рассмотрения до всей Евразии, а то и Африки. Так вот, в африке (и египте) черный цвет - это цвет жизни, белый - цвет смерти, зеленый - цвет пищи. А вот делать вот это Зеленый и Ужастный пишет: Чтобы судить о реальных одеяниях, надо опираться на реальные источники - живопись, гравюры, фрески, скульптуры и т.п. НЕ СТОИТ ни в коем случае. На картинах, настенных панно, окнах и прочих скульптурах изображались не реальные люди, а представления об идеальной красоте (как оно все должно быть в идеале) самого художника или автора рисунка. Так что все это можно навзать одним совом: Глюк, или Галлюцинация. Вот, например, статуя Давида. http://www.photostranger.com/gallery/gallery_italy/florence/images/006florence07v.jpg Он же там - совершенно Голый. Но мы не будет утверждать, что имено так ходили в те времена? Ни во времена юноши Давида и его противника Голиафа, ни во времена создания скульптуры.
Наталья МВ: Мегаэльф-варриор пишет: НЕ СТОИТ ни в коем случае. Конечно, не стоит. Лучше с потолка взять, или из пальца высосать... Мегаэльф-варриор пишет: Могу добавить, что Лазурный цвет получали из минерала Лазурита, путем растирания его крошева с водой и жиром. Ага, попробуйте на досуге покрасить таким составом ткань. Мегаэльф-варриор пишет: На картинах, настенных панно, окнах и прочих скульптурах изображались не реальные люди, а представления об идеальной красоте (как оно все должно быть в идеале) самого художника или автора рисунка. Ога. Таким образом. следуя Вашей же логике мы приходим к тому, что художник изображал идеализированную модель в идеализированной одежде. То есть одежда коричневого цвета, изображенная художником - идеальна. Далее. Что Вы скажете о портретах? Как бы художник ни приукрашивал модель (убирая дефекты кожи скажем), сходство-то должно быть? И, я думаю, богатый и знатный заказчик не согласился бы на то, чтобы художник изобразил его в одежде, не подходящей ему по статусу. Нэ? Теперь втыкаем сюда: Для тех, кто хреново читает по-английски - это портрет Джейн Сеймур, кисти Ханса Хольбейна, 1537 год. Скан страницы из книги "Ninya Mikhaila, Jane Malcolm-Davies “The Tudor Tailor. Techniques and patterns for making historically accurate period clothing.” Costume & Fashion Press, 2006. ISBN-13: 978-0-89676-255-8." Вот еще одна версия этого портрета Что за беда - Джейн Сеймур изображена в красновато-коричневом бархатном платье... Историческое открытие века? Джейн Сеймур, по логике Гуру была колбасницей? А вовсе не королевой Англии? Историки опять ошибаются?
Зеленый и Ужастный : Мегаэльф-варриор пишет: получали из минерала Лазурита, путем растирания его крошева с водой и жиром. Идиот, попробуй-ка изготовить по такому рецепту краску для ткани. Мы все полюбуемся на результат Мегаэльф-варриор пишет: На картинах, настенных панно, окнах и прочих скульптурах изображались не реальные люди, Придурок Гуру не подозревает, что в искусстве бывают разные жанры? Одно дело - мифологический сюжет, где допускались многие фантазии, другое дело - парадный портрет (где личная внешность, конечно, приукрашивалась, однако реалии времени требовали безупречно точного отражения), третье - жанровые сценки, где реализм требовался несомненный во всех отношениях. И еще один вопрос. Если свидетельства очевидцев, летописи и хроники вызывают сомнения - то неужели неизвестно откуда взятый бред на голову больного невежды заслуживает хоть какого-то внимания?
Зеленый и Ужастный : Наталья МВ пишет: Историки опять ошибаются? Ну конечно, весь мир ошибается, один Гуру всегда и во всем абсолютно прав. Клиника, однако, прямо живая иллюстрация к учебнику по психиатрии.
Вампир: Мегаэльф-варриор пишет: На картинах, настенных панно, окнах и прочих скульптурах изображались не реальные люди, а представления об идеальной красоте (как оно все должно быть в идеале) самого художника или автора рисунка. Так что все это можно навзать одним совом: Глюк, или Галлюцинация. Вот, например, статуя Давида. Дивнюк поднял важную и справедливую тему. Действительно, литературными источниками и содержащимися в них картинами пользоваться, как правило, НЕЛЬЗЯ. Вот - классический (ставший уже анекдотом) пример: Библия Масейовски. То есть рукописная библия, примерно с 1250г. хранящаяся (предающаяся по наследству) в роду дворян Масейовски и снабженная, как сказал бы Буратино, чуудными цветными картинками. Вся проблема - в этих чуудных картинках (текст-то - переписывался раз за разом болеее-менее однотипно). Каждый летописец снабжал страницы картинами того, как он понимал переписываемый текст. И вот как, по мнению Библии Масейовски, выглядел знаменитый филистимлянский (то есть финикийский) силач Голиаф: http://jpe.ru/1/max/190708/0nzjo0v8dx.jpg да и только. Все атрибуты доспеха и вооружения средневекового европейского Рыцаря - налицо. Но мог ли так выглядеть древний Финикийский воин? И это изображение псевдо-Голиафа - не единичный пример из Библии Масейовски. Там есть еще сотни таких же чуудных картинок, отражающих реалии 13 века, но никак не мира до нашей эры. Но самое смешное, что художник в этом примере не удосужился даже внимательно прочитать текст того, что он иллюстрирует. Голиаф-то был Копейщиком, то есть имел "Огромное копье, толстое, как навой у ткачей." Любой желающий может открыть любой вариант Бибилии и убедиться в этом сам.
Наталья МВ: Вампир пишет: Вот - классический (ставший уже анекдотом) пример: Библия Масейовски. Так ведь Мациевским пользуются как раз те. кто занимается 13 веком - именно по этой причине. По причине того, что иллюстрации в ней отражают реалии 13 века. И все это понимают.
Фельдинтендант: Наталья МВ пишет: Так ведь Мациевским пользуются как раз те. кто занимается 13 веком - именно по этой причине. По причине того, что иллюстрации в ней отражают реалии 13 века. И все это понимают. Очевидно кроме Гуру.
Begemot: Наталья МВ пишет: Так ведь Мациевским пользуются как раз те. кто занимается 13 веком - именно по этой причине. По причине того, что иллюстрации в ней отражают реалии 13 века. И все это понимают. А откуда мы узнали, что именно 13 век, а не 10 и не 15? Очевидно, откуда: археологи раскопали доспехи и оружие, сделали шкалу датировки... а всякие любители лит. источников - подогнали под эти неоспоримые ФАКТЫ свои теории и датировали написание книжки Б.М. 13-м веком. Только и всего. Таким образом, в истории факты и конкретные находки - всегда первичны, лит.источники и теории на их основе - всегда вторичны. Любую из этих теорий и гипотез может завтра опровегнуть новая находка, которая в нее не вписывается. Более того: теорию и гипотезу на основе любого лит. источника можно опровергнуть, просто более внимательно прочитав и осмыслив то, что в нем написано.
Фельдинтендант: Begemot пишет: А откуда мы узнали, что именно 13 век, а не 10 и не 15? Очевидно, откуда: археологи раскопали доспехи и оружие, сделали шкалу датировки... а всякие любители лит. источников - подогнали под эти неоспоримые ФАКТЫ свои теории и датировали написание книжки Б.М. 13-м веком. Средневековые лит.источники - сами по себе могут служить средством датировки. Особенности написания букв, особенно заглавных литер иногда позволяет датировать время написания текста вплоть до десятилетия.
Арлекин: А если я сейчас применю шрифт Готик, Monotype Corsiva или Sans Serif - это тоже будет 12 век? А если я возьму книжку и аккуратно скопирую ее текст сегодняшними красками, не известными в средневековье? Какой-нибудь шибко умный исследоватеель лет через 10 создаст теорию, что в средневековье писали фиолетовым фломастером с алюминиемвыми блестками? Определение по шрифту возраста текста - это Зло. Даже клинопись появлялась у разных народов в разное время.
Ermungand: Тогда какие же источники следует принимать на веру при реконструкции средневекового костюма? (ну, кроме воображения Гуру?)
Halberder: все, я сдаюсь это бесполезно
Ork: Ermungand пишет: Тогда какие же источники следует принимать на веру при реконструкции средневекового костюма? Археология - источник 100% достоверности. То, что захоронено в склепах, утопло в болотах или в морских сундуках и не гнило.. Такие находки очень редки, но они есть. Народная молва - тоже не плохой источник. Золото в европе ценилось дороже сребра - это факт. А в китае - наоброт. Вот португальцы и наладили выгодную торговлю через порт Макао. Фарфор, опиум и чай - были лишь сопутствующим товаром. Знаменитые английские клиперы - это вам не чайные клиперы. Это - опиумные клиперы: в китай везли опиум из индии, обратно - в англию - чай.
Зеленый и Ужастный : Ork пишет: Археология - источник 100% достоверности. 1. Гуру сам занимается археоологией? Тогда где результаты его исследований поглядеть можно? 2. Результаты чужих исследований Гуру откуда знает? Придурок, да ты хоть одну книжку по истории кроме Вальтер-Скотта когда-нибудь в жизни открывал? 3. Народная молва - это типа одна бабка где-то что-то сказала, а тупой Гуру краем уха слышал да наполовину запомнил? 4. Откуда сведения об опиумных клиперах? Народная китайская молва? Или Гуру лично в Макао такой кораблик со дна поднимал?
Halberder: ну допустим откопали топфхелм из Больцано, как нам его датировать? при том условии что допустим Романом об Александре где такиех топфхелмов достаточно много изображено и датировать который в десятки раз проще мы не пользуемся народную молву в качестве серьезного и самостоятельного источника использовать вообще глупо
Фельдинтендант: Halberder пишет: при том условии что допустим Романом об Александре где такиех топфхелмов достаточно много изображено и датировать который в десятки раз проще мы не пользуемся Ну не понимает клоун, что история наука комплексная. Что на шрифты (рукописные) существовала мода, разная в разных периодах и регионах, и что датировать эти шрифты можно например по сопутствующим печатям (на официальных документах), что эти печати менялись каждое царствование, и что книга написанная тем же стилем шрифта, что и официальный документ с печатью скорее всего принадлежит к тому же периоду и региону. И это лишь один из способов. По стилю украшения, по коже обложки, по составу чернил и красителя на миниатюрах и т.д. и т.д. Все вместе дает очень точную картину периодизации.
Тель Мо Хар: Halberder пишет: ну допустим откопали топфхелм из Больцано, как нам его датировать? Я слышал про очень простой и научно неопровержимый способ: то, что лежит ниже - древнее, что выше - новее. Какая-то шкала глубины применяется... Впрочем, глубина залегания везде - немного разная. Так что обычно датируют 2-3 находки в разных слоях, о которых точно известен период создания по предыдущим экспедициям (монеты, например), а остальное - равномерно распределяют между ними по глубине залегания.
Зеленый и Ужастный : Все ясно. Познания Гуру в археологии отстали от современности лет на 200. Хотя даже тогда оценка хронологии по слоям залегания отличалась от "чем глубже тем древнее". Но где ж больным мозгам понять что-то больше...
Tortilla: А вот я видела вчера по "культуре" научно-популярый фильм, что как раз наоборот. Датировка времени создания находок по глубине их залегания была впервые применена в Египте каким-то англичанином Коулем и еще каким-то французем Ми... не обратила внимания на полное имя. Этот француз также впревые применил в археологии фотографирование всех находок, что до сих пор применяется в криминалистике (смотри сериал CSI). Так что познания Зеленого в истории - в очередной раз плачут. Респект Темным, что напомнили про такие очевидные вещи.
Зеленый и Ужастный : Tortilla пишет: французем Ми... не обратила внимания на полное имя. Познания так и прут из дебила - по ТВ краем уха услышал звон, нифига не понял и не запомнил, но тут же начал пыжиться. Все как обычно.
Begemot: Зеленый и Ужастный пишет: Все как обычно. Все - как обычно. Зеленый вообще ничего, даже краем уха, не слышал, зато - ЗНАЕТ.
Арлекин: Цените новые качественные фоты антуража: Как мы видим, первое камуфло и первые бронежилеты появились еще во второй мировой войне. Отыгрыш бронежилета - очевиден: зеленая пенка. Отыгрыш камфла - тоже легко: зеленая ткань + фигурные кляксы темно-зелоного цвета из балончика. Легко. Почти так, кстати, оно и делали в реале - на оз.Халхин-Гол. Разведчикии снайпера, разумеется, по собственному почину.
угу: Арлекин пишет: Цените новые качественные фоты антуража: Как то фото антуража и Арлекин пишет: Как мы видим, первое камуфло и первые бронежилеты появились еще во второй мировой войне. не стыкуются.... Гуру, твои ссылки на ФОТО АНТУРАЖА (именно фото, и именно антуража) под реальные не катять.... Арлекин пишет: Отыгрыш бронежилета - очевиден: зеленая пенка. На страйке только реальной весовой аналог. Арлекин пишет: Отыгрыш камфла Вопрос!!!! А нахрена отыгрывать камуфляж???? Гуру, если ты хочешь отыгровать камуфляж, то КУПИ ЕГО!!! Ты думаешь, что страйкболисты сами раскрашивают зелёную ткань?! Ты далеко заблуждаешься!
Gomozebra: Отличные фото. Теперь ясно, как сделать техногенную РИ по второй мировой войне. Правила страйкбола - да, можно в ней использовать. Но лишь Использовать, а не лежать на них как на иконе.
Зеленый и Ужастный : Gomozebra пишет: Теперь ясно, как сделать техногенную РИ по второй мировой войне 1. Я не понял, как из этих фото следуют правила игры, обеспечение безопасности игроков и прочие немаловажные вопросы организации игры. Игровой сюжет в них тоже как-то не просматривается. 2. Люди делали РИ по 2й мировой задолго до того, как дебилоцетин начал высасывать из пальца свои "откровения" на эту тему - и прекрасно обошлись без дебильских советов.
Tortilla: Зеленый и Ужастный пишет: Я не понял, как из этих фото следуют правила игры, обеспечение безопасности игроков и прочие немаловажные вопросы организации игры. Игровой сюжет в них тоже как-то не просматривается. Данная Тема называется "Как сделать клевый прикид", для неграмотных. И мне среднее фото очень понравилось. Человек там с головой укутан в зеленую простыню с нашитыми бантиками от матраса. Думаю, изначально простыня была белой, но на не нашили бантики и аккуратно гуашью пропитали? Так или иначе, получилось правдоподобно и исторично. Респект.
Зеленый и Ужастный : Tortilla пишет: Тема называется "Как сделать клевый прикид", для неграмотных. Данная тема давным-давно завалена флудом дебилоцетинских клонов, чтобы прикрыть гурьские сливы тем. Меня, конечно, очень радует, что Гуру научился читать заголовок темы - но тогда снова выплывает вопрос, где же образцы реальных изделий по гурьским рекомендациям гурьскими руками Tortilla пишет: получилось правдоподобно и исторично. От этого места подробне. 1. Гуру хочет сказать, что эти костюмы - творение Гуру? Что-то не верится: ни говнокартона, ни разноцветного скотча, ни нетканки, ни других фирменных черт гурьского стиля что-то не видно . Подробности можно, откуда все это взялось? 2. Насчет историчности - источники в студию.
Фельд: Зеленый и Ужастный пишет: Насчет историчности - источники в студию. №3 - точно снят с книги "Униформа 2-й мировой". Даже поза девушки скопирована. Слито скорее всего с одного из сайтов реконструкторов ВОВ. Могу огорчить Гуру - это не простыня раскрашенная.
Зеленый и Ужастный : Ну вот, а я так хотел услышать от Гуру откровения насчет историчности применения простыней, матрасных бантиков и гуаши... Кстати, только такому дебилу как Гуру могло прийти в голову красить камуфляж гуашью: это только мексиканского тушкана в шанхайских барсов перекрашивать, чтобы продержалось полчаса или до первого дождика...
Темная Drow: Зеленый и Ужастный пишет: Данная тема давным-давно завалена флудом дебилоцетинских клонов А что, Зеленый - тоже дебилолецитинский клон? По-моему, он больше похож на просто зеленого клоуна. Фельд пишет: Могу огорчить Гуру - это не простыня раскрашенная. Читайте внимательнее: тама говорится, что это можно СЫГРАТЬ как раскрашеную простыню. Понятно, что реальные бойцы использовалит полиэтилен... или, подождите, полиэтилена тогда тоже не было? Значит, это светло-зеленая резиновая плащ-палатка? Зеленый и Ужастный пишет: Кстати, только такому дебилу как Гуру могло прийти в голову красить камуфляж гуашью Думаю, только зеленым клоунам придет в голову надеть это на себя и покрасить зеленой тушью. Ничуть не сомневаюсь. И лицо, тогда, не забудьте этой же тушью покрасить.
Зеленый и Ужастный : Темная Drow пишет: говорится, что это можно СЫГРАТЬ как раскрашеную простыню Можно и кирасу говнокартоном сыграть, если игрок - мудак вроде Гуру. Но при первом же ударе гурьская говнокираса покажет свою истинную цену. Можно, если делать больше нечего, раскрашивать простыни гуашью по рецепту Гуру. Веселье окружающим обеспечено, особено в сырую погоду. Но нормальные люди не будут "отыгрывать" камуфляж - они просто возьмут его. Нормальный, готовый, безо всяких дебилоцетинских фокусов. Притом что о камуфляже нормальные люди знают все сами, без дебилоцетинских идиотских советов. Темная Drow пишет: только зеленым клоунам придет в голову надеть это на себя и покрасить зеленой тушью Ну, кло(у)ны Гуру способны и не на такое, мы знаем. В отличие от них, я не предлагал красить прикид ни гуашью ни тушью. И зря пытаешься, козел, валить с больной головы на здоровую - нормальные люди помнят, кто что тут сказал. И нормальные люди отвечают за свои слова - не то что ты, бездарное чмо.
Gomozebra: Темная Drow пишет: Думаю, только зеленым клоунам придет в голову надеть это на себя и покрасить зеленой тушью. Ничуть не сомневаюсь. И лицо, тогда, не забудьте этой же тушью покрасить. Респект. Хорошо сказано. +5 баллов.
Фельдинтендант: А теперь напоминаю, КТО предлагал красить ткань всякой дрянью: Tortilla пишет: И мне среднее фото очень понравилось. Человек там с головой укутан в зеленую простыню с нашитыми бантиками от матраса. Думаю, изначально простыня была белой, но на не нашили бантики и аккуратно гуашью пропитали? Так или иначе, получилось правдоподобно и исторично. Респект. Так что нефиг валить на других людей с головы своего клона.
Tortilla: Фельдинтендант пишет: Так что нефиг валить на других людей с головы своего клона. Клоун тут только один, и он - явно - Зеленого цвета.
Крысокот: Ой мама... можно выписку из АйПи протокола, где указано, что вышепоименованные граждане суть ОДИН человек, ибо заходят с одних и тех же сетевых адресов? Как человек у которого свой форум на этой же службе "forum24" знаю, что посмотреть админ может :)
Тель Мо Хар: Да, Тортилла права. Меня этот Зеленый клоун уже порядочно веселит. Психопат, конечно: едва просирает тему - сразу вопить про ссылки начинает. Но таким шут и должен быть, не так ли?
Зеленый и Ужастный : Здесь тему за темой просирают только дебилоцетинские клоны - в частности, потому, что не могут привести ни одной ссылки, не знают источники, да и вообще тему не знают. Или, как сегодня, приводят нормальные ссылки... из которых в очередной раз следует разоблачение их бреда. А еще у дебилоцетинских клонов есть свойство нести полную чушь, пытаться валить с больной головы на здоровую, вопить о своих несуществующих победах, всячески увиливать от ответов на любые конкретные вопросы, гормуо хвастаться своими мегаумениями и ни разу не показать в реале ничего кроме собственной косорукости и тупости. Так что веселись, дерьмохаря, веселись сколько влезет. Поглядим, кто хорошо смеется Кст, в очередной раз вспомним: где примеры нормальных костюмов созданных гурьскими руками? Где примеры познаний этого идиота в истории костюма? Где образцы дизайна и рисунков от дебилоцетина? А? Ну ладно, смеемся дальше
угу: А ему просто стыдно выложить хоть что то. Так как все фото его "антуража" выкладывали другие люди, а не Гуру. А самому то сцыкотно А то опять начнутся "наезды", "неправильная" критика и т.д.
Begemot: Зеленый и Ужастный пишет: Кст, в очередной раз вспомним: где примеры нормальных костюмов созданных гурьскими руками? Где примеры познаний этого идиота в истории костюма? Где образцы дизайна и рисунков от дебилоцетина? В очередной раз вспомним, что никакой Лецитин и не пытался именовать себя Великим Дизайнером Костюма. Так поименовала себя лишь Великая и Ужасная и... выложила фото чего-то коричневого и кровавого, мешкоподобного и безобразного, с кусочками ваты в качестве меха.
Зеленый и Ужастный : Begemot пишет: В очередной раз вспомним, что никакой Лецитин и не пытался именовать себя Великим Дизайнером Костюма. Протираем глаза. Смотрим на название темы и первое сообщение в ней. Прочищаем мозги и вспоминаем, о чем тут вообще речь и кто о чем тут говорил, да? Begemot пишет: Так поименовала себя лишь Великая и Ужасная Чтобы она так себя именовала - не помню (цитатку слабо выдать, а? ). Но помню, что она предъявила очень достойные образцы и дизайна, и костюма, плюс основательные познания и достойные доверия источники по истории костюма. Включая подлинные картины той эпохи, к которым относятся ее костюмы. А дебилоцетины не смогли не то что сравнимого - вообще ничего осмысленного предъявить. Но берутся поучать тех, кто все знает гораздо лучше. Все как обычно, по гурьски, через гурьский думательный орган Begemot пишет: выложила фото чего-то коричневого и кровавого, мешкоподобного и безобразного, с кусочками ваты в качестве меха. Уж сколько раз советовали идиоту протереть глаза, прочистить уши и включить мозги - а все бестолку, так и повторяет одну и ту же чушь... 1. Цвет костюма - совпадает с историческим прототипом, приведенным на картине современника. Все фантазии дебилоцетина по этому поводу вместе с ним самим идут директом куда подальше. 2. Покрой костюма - совпадает с оригиналом тоже. Если глаза Гуру не в состоянии отличить женскую фигуру от мешка - это личные интимные проблемы Гуру. 3. То, что дебилоцетин упорно именует "кусочками ваты в качестве меха", является прорезями в платье, через которые, как это было в то время принято, просматривается белая нижняя рубашка. Что тут можно не разглядеть и не понять, уму непостижимо. Но у Гуру, видать, альтернативно устроены не только мозги, но и глазенки. Интересно, как он вообще живет? 4. Собственные творения кривых ручек дебилоцетина мы уже видели. Вот уж что мешкообразно и убогенно смотрится, так это черный балахон, в котором Гуру заснят на поединке - типа того, что он тут рекомендует носить на играх всем без разбора стран и эпох. Впрочем, если на плечах вместо головы задница - немудрено, что из нее же и руки растут.
Арлекин: Зеленый и Ужастный пишет: Но помню, что она предъявила очень достойные образцы и дизайна, и костюма, плюс основательные познания и достойные доверия источники по истории костюма. Включая подлинные картины той эпохи, к которым относятся ее костюмы. Все желающие могут сами посмотреть на соседних страницах и убедиться, что ни на ком из аристократов на исторических картинах нет такого мешковатого коричнево-красного платья торговки мясом. Так что если Зеленый в следующий раз будет нам втирать очередную истину из разряда "сам видел", все, уверен, будут понимать ее от противного.
Зеленый и Ужастный : Арлекин пишет: платья торговки мясом. 1. Гуру, в очередной раз идиота вопрошаю: из каких источников вытащены торговки мясом в бархатном платье? 2. Гуру, козел, ты сам-то можешь предъявить что-то достойное? Даже не будем требовать лучше, чем у Натальи, и на сравнимое с ней - не гурьскими кривыми ручками замахиваться. Но хоть что-то, чтоб не совсем говно было, ты предъявить можешь? Вот когда предъявишь, тогда и качай понты. А пока этого нет - заткни свое уродское хлебало и помалкивай.
Арлекин: Зеленый и Ужастный пишет: из каких источников вытащены торговки мясом в бархатном платье? Думаю, на центральной городской площади, в праздник.
Зеленый и Ужастный : Ты не трынди, козел. Ты приведи исторический пример, подтверждающий твою брехню. Наталья приведла вполне убедительные доказательства, хотя мы ей и так верим. А ты, г-н надутый, до сих пор брешешь и ни слова осмысленного не сказал.
Begemot: Зеленый и Ужастный пишет: Наталья приведла вполне убедительные доказательства Наталья привела древнюю картину, которая была вмиг раскритикована как не жизненная и оторванная от реальнсоти. Но даже там не было ничего похожего на ее коричневое платье торговки колбасами. Потом ей медленно объяснили, что значут разные цвета одежды по средневековой табели о рангах. Так что теперь Зеленый и Ужастный пишет: хотя мы ей и так верим Да, верим в то, что ОНА НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТ В ИСТОРИИ КОСТЮМА.
Зеленый и Ужастный : Begemot пишет: была вмиг раскритикована как не жизненная Угу, настоящая картина настоящего современника - типа оторванная от жизни... потому что так захотелось обмудку-идиоту, который вообще ни одного источника не знает, свои представления о костюме целиком высасывает их хрензнаетчего, и ничего умнее возразить не в состоянии! Begemot пишет: объяснили, что значут разные цвета одежды по средневековой табели о рангах Ну-те-ка, а откуда придурок эти значения взял? Опять из своей "жизненной" буйной дебильской фантазии? Типа сам там был и лучше современников знает? Ты, козел, хоть один источник привел? Нет. Хоть один пример собственного творения привел? Ни единого. Так что ты тут нам пытаешься доказать, неуподобище траханое?
Ermungand: Да, кстати: Арлекин пишет: Для начала условимся, что материал - везде один: шелк. Он - дешев и универсален: подходит к любой эпохе и миру. Шелк - дешев? Ну, тогда вам повезло. А вот в Украине, где ни глянь, натуральный шелк заметно дороже льна и хлопка.
Прохожий: Ermungand пишет: натуральный шелк заметно дороже льна и хлопка. Так то ж натуральный. Беспонтовые уроды только синтуху покупают.
Ork: Зеленый и Ужастный пишет: Угу, настоящая картина настоящего современника - типа оторванная от жизни... Это уже писалось несколькими страницами ранее: потому, что на картинах изображено идеальное представление художника о костюме.,как оно все ДОЛЖНО выглядеть. Как выглядело в реале - только археологи точно сказать могут. Даже пример какой-то был - с Голиафом в котте, кольчуге, шлеме, с мечом-каролиногом и европейским щитом приведен. Так-так, точно-точно реальный Голиаф выглядел? Но я уже заметил, что Зеленому олигофрену приходится любую мысль по 2-3 раза повторять, чтобы хотя бы раслышал, а уж чтобы Понял - нужно раз 10, не менее. Оставим же полоумных их любимым баранам и обсудим нечто более конкретное. Люди, никогда не делавшие костюм для игры, часто удивляются: Прохожий пишет: Так то ж натуральный. Беспонтовые уроды только синтуху покупают. То есть для них словосочетание Искусственный Шелк - это что-то коричневоее, вроде платья Натальи, синоним. На самом же деле Искусственный шелк ни на внешность, ни даже на ощупь мало отличим ныне от Натурального. Но стоит - гораздо дешевле. Так что именно из него самые красивые костюмы и делают.
Крысокот: Предположим, что синтетика на изготовление ролевого костюма таки пригодна, если игра не претендует на ре конструкторский антураж, а сама синтетика не слишком убого выглядит.... ..., ну, по собственному опыту, синтетику еще в костер или близко к огню совать не надо... она плавиться, собака... ВОТ ТОЛЬКО... "ткань подкладочная" и "шелк синтетический" - прямо скажем, вещи разные....
полная версия страницы