Форум » Мудрые советы » стрельба из автоматического пистолета » Ответить

стрельба из автоматического пистолета

Irrtum: Рассмотрим вопрос правильной стрельбы из автоматического пистолета. Я специально подчеркиваю АВТОМАТИЧЕСКОГО, выводя за область рассмотрения всякие Наганы, револьверы, Маузеры и Смит-вессоны, а также Кольты. Они являются Полуавтоматическими пистолетами и некоторые логические схемы, которые я сейчас рассмотрю, к ним не очень применимы. В советских пособиях по стрельбе времен 30-х и 50-х годов 20 века рекомендуется взводить некий крючок (почему-то называемый «курок») позади ствольной коробки нажатием на него большого пальца той же руки, что держит пистолет (обычно – правой, но если левша – то левой). И на определенном историческом этапе (этапе перехода от револьверной к магазинной схеме питания оружия боеприпасами) все это выглядело вполне логичным. Тем не менее, согласно накопленному уже после 50-х годов опыту использования автоматических пистолетов в ситуации реальной стрельбы, это смотрится уже совершено не правильным и даже ошибочным действием. На рисунке ясно видно, что при взведении этого заднего крючка большим пальцем руки ствол оружия непроизвольно приподнимается вверх, уходя с линии прицеливания, то есть на 1-2 секунды теряя из вида цель. Если целью является тренировочная мишень, то оно не так страшно, хотя тоже неприятно – заново нацеливать потом пистолет. А если вместо мишени будет вооруженный противник? Вот то-то и оно. Кто не успел (замешкался или опоздал) – тот Труп. Так что правильное взведение крючка позади ствольной коробки, а вместе с ним – и пружины бойка, проходящей внутри пистолета (как и самого бойка) осуществляется свободной левой рукой. Она накладывается на кожух ударно-спускового механизма пистолета и ловким движением всего кожуха точно назад пружина и крючок – взводятся, боек – тоже (при последующих выстрелах кожух ударно-спускового механизма уже дергается туда-сюда сам, под воздействием силы отводимых пороховых газов и взводить пружину бойка вручную уже не нужно). Эта технология (ручного взвода пружины, дергая назад левой рукой за весь кожух ударно-спускового механизма) позволяет в процессе сжатия пружины ни на секунду не сводить оси ствола с мишени. А как только кожух ударно-спускового механизма отпущен и пружина начала распрямляться – можно уже производить выстрел. Потери на приведение пистолета в боевое состояние составляют уже не 2 секунды, а лишь 1 секунду или даже менее (смотря как быстро вы дернете назад кожух возвратного механизма). Так что в любой школе начинающих полицейских, стрелков или телохранителей учат дергать назад этот кожух очень быстро. Но и наиболее часто встречающаяся травма начинающих стрелков из автоматических пистолетов – ранение пальцев левой руки выступами этого мандулирующиего туда-сюда при стрельбе кожуха. После взведения кожуха до предела необходимо немедленно отпустить его и желательно даже вообще тут же ловко убрать с него левую руку. Иначе - после первого же выстрела этот возвратный кожух очень резко толкнется пороховыми газами назад и поранит тебе левую руку. Пистолет-то Автоматический и многие операции (например, взведение пружины, бойка и курка) в нем происходят при стрельбе тоже Автоматически.. Об этом не следует ни на секунду забывать. Но опытные стрелки, полицейские и телохранители поступают вообще не так. Они уже предварительно (перед входом в тренировочную или опасную боевую Зону) снимают оружие с предохранителя и дергают назад кожух ударно-спускового механизма. Это позволяет им не тратить на такие лишние операции ни одной драгоценной в опасной ситуации секунды. Одним ловким движением уже готовый к стрельбе пистолет выхватывается из кобуры и направляется на цель, тут же производится выстрел – прямо в лоб изображению коварного врага. А сэкономленные секунды – тратятся на более тщательное прицеливание и распознавание цели (друг это, враг или нейтральный объект).

Ответов - 65, стр: 1 2 3 4 All

ZloyStos: Гуря а ты сам то стрелял из АПС, что проповедовать и учить других этому?

Мак-бис: Из данного опуса четко видно, что Гуру боевого пистолета в руках не держал. Понятие полуавтоматический пистолет Гуриному умищу не доступно, а уж как он неавтоматический револьвер системы Нагана обр. 1895 г. в пистолеты записал - вообще уму нерастяжимо. Гуру! Единственная разница между автоматическим и полуавтоматическим пистолетом состоит в том, что разобщитель у автоматического пистолета - отключаемый. Вот: http://www.oruzhenosez.ru/aps.html почитайте, мож полегчает!

ZloyStos: Irrtum пишет: Одним ловким движением уже готовый к стрельбе пистолет выхватывается из кобуры и направляется на цель, тут же производится выстрел – прямо в лоб изображению коварного врага. А сэкономленные секунды – тратятся на более тщательное прицеливание и распознавание цели (друг это, враг или нейтральный объект). Комменты излишни.


Зеленый и Ужастный : Irrtum пишет: Я специально подчеркиваю АВТОМАТИЧЕСКОГО, выводя за область рассмотрения всякие Наганы, револьверы, Маузеры Матчасть убоген не знает совершенно. У Маузера были и автоматические пистолеты. Но для дебилов, как обычно, это строжайше засекречено! Режим автоматической стрельбы у ТТ и других его современников тоже пока что под секретом для дебила. Ну, всего на неск. десятилетий отстать от реальной истории - для гуревых головных полужопий как бы не вопрос Irrtum пишет: рекомендуется взводить некий крючок (почему-то называемый «курок») Потому что эти люди забыли спросить совета у придурка-убогена. В результате весь мир называет этот "некий крючок" не иначе как курком. И только неучи-дебилы не подозревают о принятой терминологии, называя курком спусковой крючок. Irrtum пишет: мандулирующиего Терминология у пригурка, как всегда, на уровне. Марианнской впадины. Убоген, это ты у нас МАНДУЛИРУЮЩИЙ

Fess: Пиздец господа, я в ахуе-с (с). Irrtum пишет: пособиях по стрельбе времен 30-х и 50-х годов 20 века Ну ты бы хоть это самое "пособие" привёл бы что ль... А то даже интересно стало... Интересно, а вот в 1925 году ТОЗ получил от спортивного общества "Динамо" заказ на разработку 6.35мм пистолета карманного типа, под патрон Браунинга. разработкой пистолета занялся Коровин, и уже осенью 1926 года ТОЗ начал производство нового пистолета, получившего официальное обозначение "Пистолет Тульский, Коровина, образца 1926 года" или просто ТК как понимать? 1926 г. не 30-ые годы... А если смотреть по американским образцам, то и с 1911 года применялись полуавтоматитеские системы. Тот же Colt 1911. Пистолет, более всего известный под обозначением М1911 (коммерческое обозначение фирмы Кольт - Government model = Правительственная Модель), был разработан в США Джоном Мозесом Браунингом в начале ХХ века, и в 1911 году принят на вооружение Армии США. Кстати Гуру, что ты думаешь про то, что тот же ТТ или ПМ полуавтоматические? Автоматические - это к примеру АПС (Автоматический Пистолет Стечкина) ну и ещё на вскидку Glock. А отличаются они тем, что могут стрелять ОЧЕРЕДЯМИ!!!!! с отсечкой по 3 патрона (вроде слышал что Глоки ещё делают и по 5...). Гуря, ты бы мат.часть учил бы лучше, чем в и-нете рукоблудством с клавиатурой заниматься....

Scif: Fess пишет: ну и ещё на вскидку Glock ккая то из беретт еще вроде.. (ленится лезть в справочник на одном малоизвестном сайте (ТМ). Дома возьму насталения по стрельбе из АПС, почитаю.. пока навскидку.. Irrtum пишет: На рисунке ясно видно что автором рисунка яляется дебил, называющий курок- крючком итд. Irrtum пишет: то есть на 1-2 секунды теряя из вида цель он его чего ,ногами взводит чтоли ? полсекунды, а то и меньше. Irrtum пишет: и пружины бойка, проходящей внутри пистолета чего-чего????? что то я не совсем взезжаю в логику. Irrtum пишет: Эта технология (ручного взвода пружины, дергая назад левой рукой за весь кожух ударно-спускового механизма по моему, это из инструкции к китайскому спринговому пистолету за 100 рублей. потому что затвор (а не УСМ :))) ) отводят для подачи первого патрона.. Irrtum пишет: Так что в любой школе начинающих полицейских, стрелков или телохранителей учат дергать назад этот кожух очень быстро Гуру явно передернул затвор. быстро-быстро :))))))

Мак-бис: Ну что Вы в самом деле. Гуру пистолета в руках не держал. Если-б держал, то знал бы, что при передергивании затвора (он называет это оттягиванием кожуха назад ) приходится преодолевать усилие возвратной пружины, которая на порядок мощнее боевой пружины, усилие которой преодолевают, взводя курок (уж не помню, как его Гуру обзывает ).

Наталья МВ: А никак не называет. "Какой-то крючок". (с)

Halberder: Мак-бис пишет: Если-б держал, то знал бы, что при передергивании затвора (он называет это оттягиванием кожуха назад ) приходится преодолевать усилие возвратной пружины, которая на порядок мощнее боевой пружины, усилие которой преодолевают, взводя курок (уж не помню, как его Гуру обзывает ). блин..... Фрейд уничтожил мой мозг сегодня и поэтому мерещится всякое.....

Ork: Irrtum пишет: Так что правильное взведение крючка позади ствольной коробки, а вместе с ним – и пружины бойка, проходящей внутри пистолета (как и самого бойка) осуществляется свободной левой рукой. Она накладывается на кожух ударно-спускового механизма пистолета и ловким движением всего кожуха точно назад пружина и крючок – взводятся, боек – тоже (при последующих выстрелах кожух ударно-спускового механизма уже дергается туда-сюда сам, под воздействием силы отводимых пороховых газов и взводить пружину бойка вручную уже не нужно). Как много умных слов... А написать следовало просто: передергиваем затвор, с услием в 1-2кг преодолевая сопростивленеи возвратной пружины и затвор, возвращаясь на место, досылает патрон в ствол пистолета. После этого убираем левую руку с затвора и жмем на курок, который тем самым освобождает бьющий по капсюлю боек. Усе. Если ту найдутся дистрофики, которым ради ускорения взвода оружия и быстроты первого выстрела влом преодолевать усилие возвратной пружины в 1-2кг - без комментариев. В остальном же материал - очень правильный. Действительно, когда пару раз выглянешь из-за угла с невзведенным пистолетом (и стрейфанешь тут же обратно) - быстро поймешь, что взводить затвор и ударно-спусковой механизм нужно До выглядывания за угол.

Наталья МВ: Ork пишет: Как много умных слов... Ork пишет: А написать следовало просто: передергиваем затвор, с услием в 1-2кг преодолевая сопростивленеи возвратной пружины и затвор, возвращаясь на место, досылает патрон в ствол пистолета. После этого убираем левую руку с затвора и жмем на курок, О, сенька выучил новое слово - затвор. А вот инфа про спусковой крючок пошла более извилистым путем и где-то заблудилась...

Мак-бис: Вот же растение! Точно, имеет опыт обращения с китайскими стрингами. Ладно: "Заканчивается отладка пистолета проверкой усилия спуска, которое должно быть в интервале от 2 до 3,5 кг для взведённого курка и не более 7,5 кг при повороте курка выступом самовзвода." Отсюда:http://www.sniper.nnov.ru/manual_pm.php Уже усилие спуска больше чем ты наплел, что уж говорить о передергивании затвора.

Scif: Ork пишет: передергиваем затвор, с услием в 1-2кг гуру ,блин, аккуратней. так и затвор можно сдуру сломать, и пожарник в глаз может плюнуть. Ork пишет: досылает патрон в ствол пистолета. После этого убираем левую руку с затвора и жмем на курок вооще в патронник. если же жать на курок , а не на спусковой крючок, то .. ничо не произойдет. Кстати (взяв в руки беретту) видимо предполагается хитрозадый гурьский порядок досылки- удерживая руку на затворе. Хорошо хоть не на УСМ :))) Достал беретту из стола, пощелкал- точно фигня какая-то. По такой методе только китайский дрочер заряжать- там пружинка слабая, шар не выбивает в приемник. В нормальном газовике- вполне себе. Ork пишет: быстро поймешь, что взводить затвор и ударно-спусковой механизм нужно особенно интересен взвод УСМ :)))

Зеленый и Ужастный : Народ, самое-то главное как не заметили! Ork пишет: передергиваем затвор, с услием в 1-2кг О! Урод-убоген пользуется единицей силы в кгс, существование которой сам же отрицает!

Наталья МВ: Зеленый и Ужастный пишет: Народ, самое-то главное как не заметили! И правда... сенька, кагжедаг, а?

Арлекин: Зеленый и Ужастный пишет: Ork пишет: цитата: передергиваем затвор, с услием в 1-2кг О! Урод-убоген пользуется единицей силы в кгс Для бакланов: если движение идет перпендикулярно силе земного тяготения (а в данном случае именно так), то 1кг = 1 ньютон. Даже Орк, видимо, про это в средней школе слышал. Но всякие недоучки - продолжают про килограммо-секунду что-то бредить? Ork пишет: А написать следовало просто: передергиваем затвор, с услием в 1-2кг преодолевая сопростивленеи возвратной пружины и затвор, возвращаясь на место, досылает патрон в ствол пистолета. После этого убираем левую руку с затвора и жмем на курок, который тем самым освобождает бьющий по капсюлю боек. Усе. Все правильно. Нечего представялять дело так, что заграница - ого-го круто, а российская армия - тупари, продолжающие большой палец куда-то накладывать. Меня тоже так в свое время учили: накладываешь левую руку на затвор пистолета Макарова и предергиваешь. Так что технология взвода бойка большим пальцем - это и впрямь какая-то седая древность, никем уже не используемая. Но, к счастью, я могу пояснить, как оно вообще в инструкциях времен 30-х годов появилось. Дело в том. что на пистоелтах револьвреного (барабанного) типа питания канала ствола боеприпасами боек - это такой фигурный крючковатый выступ позади капсюля. То есть, говоря языком 19 века (когда первые кольты и смит-вессоны и создавались), в них и впрямь курок совмещен с бойком в одно целое. Так что, по традиции, Курком на барабанных пистолетах зовется именно эта загогулина (которую взводим большим пальцем), а Спусковым Крючком - то, на что нажимаешь указательным пальцем. Мне довелось пострелять из нескольких пистолетов с такой механикой взвода бойка: Рек-агент, Кольт-питон, Маузер. И во всех них предварительнео взведение бойка большим пальцем дает некие плюсы при первом выстереле: гораздо более мягкий спуск. Это - очень важно для меткого выстрела. Рек-агент, кстати, имеет очень любопытную опцию: барабан в нем можно поворачивать пальцами левой руки (так стрельба идет чуть быстрее). Эта технология - пришла в него из смит-вессона, тоже отличающегося этим необычным свойством. За это смит-вессон и пистолеты такого типа называют peace-maker (миротворец). И оно - действительно так. Для увереной стерлбы из них нужно обладать железным спойкойствием духа (как у техассских рейнджеров). А вот на кольте-питоне - при взводе бойка большим пальцем барабан уже блокирует напрочь и провернуть его пальцами левой руки - не получится. Впрочем, и Маузер - тоже не подарок, хотя и очень надежный пистолет. Собствено, весь переход от полуавтоматических пистолетов к автоматическим - сопровождался некоторым падением надежности, но ростом скорострельности.

Наталья МВ: Арлекин пишет: Для бакланов: если движение идет перпендикулярно силе земного тяготения (а в данном случае именно так), то 1кг = 1 ньютон. Даже Орк, видимо, про это в средней школе слышал. Но всякие недоучки - продолжают про килограммо-секунду что-то бредить? Ох, сенька-сенька, неуч позорный. На вот, почитай параграф из учебника физики для 7-го класса. http://www.fizika.ru/theory/tema-03/03a.htm Там же русским по белому написано: Единица силы называется 1 ньютон (обозначение: 1 Н). Это приблизительно такая сила, с которой Земля притягивает гирю массой 102 г. 100 граммов, сенька, а не килограмм, как тебе блазнится. И картинка там хороша, как раз про тебя Арлекин пишет: Меня тоже так в свое время учили: накладываешь левую руку на затвор пистолета Макарова и предергиваешь. Ога, мы в курсе, где и как тебя учили. Арлекин пишет: а Спусковым Крючком - то, на что нажимаешь указательным пальцем. О, неужели дошло наконец? Арлекин пишет: Рек-агент, Кольт-питон, Маузер. Из пневматики что ли? Арлекин пишет: За это смит-вессон и пистолеты такого типа называют peace-maker (миротворец). И оно - действительно так. Для увереной стерлбы из них нужно обладать железным спойкойствием духа (как у техассских рейнджеров). О как, а мы то тут все, грешным делом, думали, что для стрельбы нужны руки, ну и глаз, хотя бы один. А оно вон как, без силы духа, как у техасских рейнджеров пистолет не стреляеть... Арлекин пишет: Впрочем, и Маузер - тоже не подарок, хотя и очень надежный пистолет. А там чего нельзя повернуть? Арлекин пишет: Собствено, весь переход от полуавтоматических пистолетов к автоматическим - сопровождался некоторым падением надежности, но ростом скорострельности.

Chaplain: Арлекин пишет: (как у техассских рейнджеров). Как у Чака Норриса?

Зеленый и Ужастный : Арлекин пишет: Для бакланов: если движение идет перпендикулярно силе земного тяготения (а в данном случае именно так), то 1кг = 1 ньютон Мудило, мало тебя мордой возили по твоему идиотизму. В который раз на том же месте тупишь, идиот. Для неучей, в который уже раз. Величина силы измеряется независимо от того, в каком направлении он приложена. И вес 1кг - не 1Н, а 9.8Н, что и называется кгс. Ты, убоген тупой, передрал откуда-то цитату про усилие в 1-2кг, а подумать, что это за сила, в чем измерена и чему равна, головных полужопий тебе не хватило, урод. Заодно можешь ещ раз попытаться сформулировать определение единицы силы в !Н. Сколько там у тебя уже неудачных попыток было? На моей памяти 3-4. Можешь добавить еще одну, вдруг да получится? Кстати, школьнику на усвоение этого вопроса вместе с кучей боле объемных и важных хватает 45 минут. Особо тупые нуждаются в повторном сеансе минут на 5. И только ты, втрое старше того школьника, кретин 36-летний, со своей головожопостью уже полгода не можешь усвоить такие простые вещи. Арлекин пишет: технология взвода бойка большим пальцем Мудило, большим пальцем взводят КУРОК. До бойка ты своим пальцем не достанешь. Кроме того. При движении затвора происходит не только установка курка на боевой взвод, но и выброс патрона из патронника, а на обратном ходу - досылание нового патрона. Если тебе не лень собирать выброшенные впустую патроны, или нечем больше заняться, или патронов у тебя как грязи- можешь, конечно, хоть каждую секунду передергиванием затвора заниматься. Возможно, этот процес тебе дорог сам по себе Нормальные же люди имеют свойство избегать ненужных действий. И понимают, когда, что и зачем надо делать, а что - не надо. Но тебе, с твоей головожопостью, для этого мозгов не хватает. Только на трындежь их и осталось у тебя, урод. Арлекин пишет: на пистоелтах револьвреного (барабанного) типа Дебил, есть пистолнеты, а есть револьверы. НЕТ "пистолетов револьверного типа". Арлекин пишет: боек - это такой фигурный крючковатый выступ позади капсюля. Урод хотел сказать, что бойком служил выступ на курке, что ли? Как-то сложно въехать в его терминологию, когда дебил упорно избегает называния вещей своими именами. Придурок очень старается, чобы не назвать курок - курком, а не "крючковатым выступом" и т.п. - потому что курком мудилище хочет называть спусковой крючок, и вообще человеческий язык уроду головожопому дается с большим трудом Арлекин пишет: Маузер - тоже не подарок Чем это Маузер дбилушку маленького обидел?!

Зеленый и Ужастный : Наталья МВ пишет: неужели дошло наконец? Боюсь, что тут, как и с кгс, дебилко передрал цитату и сам не понял, что передрал. Убоген не лечится. Вот увидишь, в следующем сообщении опять назовет спусковой крючок курком, а курок - "крючковатым выступом".



полная версия страницы