Форум » Мудрые советы » История Автомата Калашникова » Ответить
История Автомата Калашникова
Irrtum: Настало время пролить свет на таинственную и полную ныне загадок (как внезапно обнаружилось) историю создания и модификации автомата Калашникова (в просторечии – АК). Согласно бытующей в среде историков легенде, проект своего автомата Калашников придумал, лежа в 1943г. в госпитале с очень тяжелым ранением. И вот в 1947 году он вышел из госпиталя, выточил и собрал в ближайшей слесарной мастерской свой новый автомат и практически мгновенно выиграл конкурс против таких маститых образцов этого же жанра как конструкции В.А.Дегтярева, С.Г.Симонова, Н.В.Рукавишникова, К.А.Барышева и др. Но на самом деле все было не совсем так. Даже совсем не так. Решение о необходимости перевода основного стрелкового оружия на промежуточный патрон калибра 7,62мм х 39 было принято в СССР еще в ходе Великой Отечественной войны. Такой патрон был создан к 1943 году, и под него была начата разработка целого семейства стрелкового оружия, включающего самозарядный карабин Симонова (СКС), Автомат, и ручной пулемет Драгунова (РПД). Собственно, загадкой для конструкторов был именно Автомат – нечто промежуточное между карабином и ручным пулеметом. Именно по этому вопросу в 1947г. проводился и Конкурс. Работы над этим Автоматом были начаты А.И.Судаевым, создавшим в 1944 г. ряд оригинальных конструкций, затем подключились другие конструкторы. В 1946 г. представил свой образец и начинающий конструктор - Михаил Тимофеевич Калашников. Другой из мифов, связанных с АК, гласит, что Калашников "срисовал" АК с немецкого автомата МР-43, известного также как Stg.44. Действительно, на первый взгляд, внешняя компоновка АК и МР-43 схожа, как схожа и концепция автоматического оружия под промежуточный патрон. Похожие очертания у них и ствола, и мушки, и газоотводной трубки - обусловлены применением схожего газоотводного двигателя (изобретенного задолго до Шмайссера и Калашникова). Но схема разборки этого оружия и внутреннее устройство – различаются принципиально. Разборка АК и МР-43 различается принципиально: у АК снимается крышка ствольной коробки, у МР-43 откидывается вниз на штифте коробка УСМ вместе с рукояткой управления огнем. Различны также устройство запирания ствола (поворотный затвор у АК против перекоса затвора у МР-43) и ударно-спусковые механизмы. Вполне вероятно, что Калашников знал о МР-43, однако очевидно, что при создании своего автомата он более ориентировался на другие известные образцы и системы, и в результате изобрел нечто совершенно принципиально Новое. Миф следующий: после полигонных испытаний (которые он уверенно выиграл у конкурентов) данный автомат получил обозначение как АК-47. Это – совершенно не так. В то время не было традиции обозначать варианты Стрелкового оружия какими-то цифровыми индексами. Да и зачем? Перед нами – первый в истории образец данного Автомата. Вполне логично, что он может получить лишь такой цифровой индекс - нечто вроде АК-1 (чтобы отличать эту первую серию от его же последующих модификаций). Разумеется, в последующие годы, чтобы запутать вероятного противника (в первую очередь США и НАТО), в специальной военной литературе применялся термин Ак-47. Но эта традиция берет свое начало лишь с конца 60-х. начало 70-х годов - время Вьетнамской войны (об этом далее будет сказано особо и подробнее). Чем интересен первый образец Автомат Калашникова (АК)? Во-первых, у него был тяжелый и совершенно не складной деревянный приклад и ствольная накладка, цельнокованая газоотводная трубка, трехгранный штык – как у трехлинейки (еще не штык-нож) и другие мелкие конструктивные различия, вроде оцифровки прицельной рамки лишь до 800м. Впрочем, в процессе испытаний выяснилось, что прицельно стрелять и точно попадать из него дальше 500м – очень проблематично. Автомат очень сильно плясал в руках стрелка и обеспечить его более-менее кучную стрельбу на большие дальности можно было только путем титанических усилий (напряжения до состояния ступора всех мышц тела). Тем не менее, на его основе в начале 50-х годов выпустили ограниченными тиражами и Десантную модификацию, названную с начала АК-Д (автомат Калашникова десантный), а впоследствии – АКС – автомат Калашникова складной (такая путаница – чтобы специально запутать вероятного противника). Она отличалась от серийного варианта АК только Складным прикладом и наличием под стволом специальных Складывающихся сошек. Смысл этого – понятен: когда десантник летит к земле на парашюте, ему очень не удобно поливать землю под собой ливнем пуль из автомата без складного приклада. В данные минуты важна не точность огня (она все равно будет почти нулевая), а лишь общая скорострельность (пробуйте на досуге пострелять, сев на качели с гибким цепным подвесом – вас элементарно закрутит вокруг оси и запутает в эти гибкие цепи, на которых подвешена планка качелей). Впоследствии же, быстро «погасив» купол парашюта и скинув себя его ранец, закидав купол землей и грязью, десантник может занять и круговую оборону захваченного района – упав на живот и раздвинув к плечу откидной приклад, растопырив под стволом сошки и т.п. Примерно в 1950 году (по другим данным – в 1959г.) на вооружение поступил новый образец Автомата Калашникова – Автомат Калашникова Модернизированный (АКМ). Он отличался от стандартного АК пластмассовым прикладом и ствольной накладкой на газоотводной трубке, новым креплением под штык-нож (вместо трехгранного штыка от трехлинейки), прицелом – до 1000м, и знаменитым дульным Компенсатором, ошибочно называемым некоторыми Отсекателем пороховых газов. Собственно, именно в этой маленькой тогда детали (не больше 1см) было все и дело. Она перенаправляла часть выходящих из ствола газов немного в сторону – противоположную вектору силы, закручивающей в стволе по нарезам пулю. В результате, стрельба из автомата стала очень кучной, он перестал плясать в руках и стало возможным оцифровать прицел до 1000м. Другим остроумным новшеством стал Замедлитель курка – пружина, делавшая спуск курка более мягким. Результат – еще более плавный, мягкий спуск, дававший возможность стрелять еще точнее. Разумеется, на вооружение десанта тут же поступил АКМ-С - со складным прикладом и сошками. Его еще называли АКМ-Д (вы уже поняли, почему). В 1960 году Калашников разработал РПК – ручной пулемет Калашникова - очень эффективное оружие с более длинным стволом. В 1961г. он был сразу же (на ура) принят на вооружение. На его основе был тут же создан складной десантный РПК-С (РПК-Д). В 1961г. на вооружение был принят КПВТ – пулемет Калашникова танковый. В его создании участвовал и молодой изобретатель Владимиров. Между тем на основе АКМ и АКМС для спецслужб были созданы новые типы автоматов, отличавшиеся не многим: вместо Отсекателя (дульного компенсатора) на ствол навинтили более массивный Пламегаситель (с теми же свойствами отсечки в сторону части пороховых газов), а впоследствии – даже и Глушитель (который, правда, показал себя далее не только с лучшей стороны). Но это и понятно: Глушитель на Автомате – нелепый бред. Автомат тем и отличается от автоматического пистолета и SMG, что позволяет пробить практически любой бронежилет – за счет большей скорости вылетающей пули. Искусственно и очень существенно замедлять ее Глушителем – понтосинк. Другим нововведением стали модификации автомата Калашникова – АКМ-Н и АКМС-Н – с ночными прицелами и другой оптикой. Вот это – имело некий смысл. Но долгое время они были оружием лишь секретных диверсионных спец-подразделений. Но тут в 1964г. разразилась Вьетнамская война. И для вооружения хилых вьетнамских союзников была создана новая модификация автомата Калашникова – АК-74 с калибром всего 5,45мм. Ради запутывания разведки вероятного противника ее стали именовать АК-47. Точно так же: РПК-74 - под тот же патрон 5,45мм - превратился по документам в РПК-47. Эти автоматы и пулеметы ничем особым не выделялись (кроме гораздо меньшей отдачи в хилое вьетнамское плечо – из-за меньшего калибра). Но тут было одно НО: под них была разработана новая пуля - со смещенным центром тяжести. Смысл ее был коварен и ужесающ: если мы не можем пробить толстый и тяжелый бронежилет американца, так мы нанесем ему внутри тела раны, трудно совместимые с жизнью. И это было действительно так: попав в тело, пуля со смещенным центром тяжести начинала вращаться в нем, гася свою немалую инерцию на его многочисленных внутренних органах. Например, попадание такой пулей в котелок с водой – приводило к мгновенному вскипанию воды (от быстрого вращения в ней пули) и вылету пули под совсем другим углом, нежели она вошла. 1 такая партизанская пуля могла серьезно ранить сразу нескольких американцев, беспечно усевшихся у костра и варивших на нем пищу. По сути, именно эта пуля калибром 5,45мм и выиграла Вьетнамскую войну. Оппозиционная к президенту американская пресса – была в ужасе и шоке, на все лады расписывая новое аццкое оружие русских, которое стреляло даже после падения в грязь (и это была правда: Калашников - очень надежный автомат) и наносившее пендосам неизличимые раны по всему объему руки или ноги (и это тоже была правда). Но в процессе самой эксплуатации АК-74 выявилась и другая неприятная деталь: пуля ос смещенным центром тяжести серьезно рикошетировала от всех сучьев и веток деревьев, часто – в самого стрелка или его вьетнамскую братву. Так что после окончания вьетнамкой войны было принято решение срочно снять его с вооружения и советской армии. Но тупая инерция застойной административной советской машины того времени была такова, что и в 1979г продолжали выпускать новые и новые модификации этого автомата. Например, АК-74У – с укороченным стволом и АКС-74У – еще и со складным прикладом (для ВДВ). Нелепая административная возня вокруг этого простого и понятного вопроса (необходимости снятия с вооружения мелкокалиберного АК-74) продолжалась до 90-х годов 20 века. А тут - грянул Ельцин и его время. В 1991г. на основе АК-74 выпустили АК-74М («модернизированный») – со складным прикладом и боковой планкой для установки оптики. Умно это было или нет – сказать сейчас трудно. С одной стороны, дурацкий патрон 5.45мм, с другой – боковая планка для установки Любой оптики (в том числе и зарубежной) – очень не плохо. Тенденция альянса с НАТО – продолжилась и далее. Были созданы АК-101 и АК-102 – под патрон НАТО. Потом – все-же – АК-103 и АК-104 – под старый 7,62мм патрон. А потом – снова – АК-105 – укороченный автомат под патрон 5,45мм. Вот с этой разноплановыми АК на вооружении мы и докатились к 2000 году.
Крысокот: Scif Я надеюсь, что про все три картинки - пулеметы - ты пошутил.... Просто вот честное слово - картинка 2 - это очень похоже на ШтырьАУГ в 7.62мм снайперской модификации, с сошками (правда - без прицела). А не на 9мм тот же Штырь (к слову - они унифицированы), который пистолет-пулемет.. (правда опятьне пулемет как таковой)...
Мак-бис: Крысокот Оно таки-ж пулемет: http://world.guns.ru/machine/mg21-r.htm Снайперка - она несколько другая: http://world.guns.ru/assault/as20-r.htm Самая нижняя.
Крысокот: Похожи, черти :)... унификация...
Зеленый и Ужастный : Крысокот пишет: Похожи, черти :)... унификация... В свое время на общих с АК деталях Калашников тоже делал самозарядную снайперскую винтовку (на вооружение не пошла - http://handgun.kapyar.ru/ph/212_02.jpg), не говоря уже про всем известный РПК.
German: Scif Там бы неплохо на первой картинке Гатлинг или Норденфельд смотрелись... И MG-17 до кучи ;) И ведь все - пулеметы...
Scif: German пишет: ведь все - пулеметы Строго говоря Гатлинг- не пулемет- ручную силу для вращения блока стволов прикладывать приходится :) Норденфельд .. с этим вообще не понятно ,но ЕМНИП тоже ручной .. http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/85233 http://www.fortification.ru/library/artmuseum/125_129.php
German: Ну разница между пулеметами и картчницами достаточно тонкая, в английском, по-моему и то и то - machine gun, а во французском - mitrailleuse. Так что "французы до сих пор вооружают армию ручными, едиными и танковыми митральезами" ;)
Irrtum: Мак-бис пишет: Для восполнения дефицита винтовок в первую империалистическую Российское правительство было вынуждено: - провести закупки винтовок Арисака и патронов к ним в Японии; Не смешите мой мозг. Ладно уж, Зеленый отжег про ресурс ствола мосинской винтовки в 500 выстрелов: он - идиот, что с него взять? Но представить русскую армию, вооруженную арисаками... Это - учитывая тот факт, что Япония и Турция в первую мировую были союзником Гемарнии, а Франция, Англия, Россия и США - воевали на другой стороне блока. Мак-бис пишет: измыслившим медные нарезы в стволе, полагаю излишним. А мне - вот не интересно даже общатся на тему оружия со скудоумным убожеством, ничего не знающим о том, что нарезы в стволе Всегда делаются в толще Меди. http://sscity.narod.ru/sniper/sniper9txt1.htm Разумеется, сплавы меди - бываюти очень разные. Да и не только Медь обладает достаточной мягкостью для того, чтобы пропускать через канал ствола пулю, немного раздаваясь. Теми же свойствами облают серебро и алюминий, олово. Но они - заметно дороже меди в массовом производстве. Так что Жанетта - права: в стальной ствол всегда будет вкладываться медный - пока есть эта технология выброса пули.
Scif: Irrtum пишет: Ладно уж, Зеленый отжег про ресурс ствола мосинской винтовки в 500 выстрелов а вот это черепашки пиздят со страшнйо силой. такого зеленый не говорил. а писали в середине пиздящие черепашки. Irrtum пишет: Но представить русскую армию, вооруженную арисаками что ее представлять? так и было. Irrtum пишет: Это - учитывая тот факт, что Япония и Турция в первую мировую были союзником Гемарнии, а Франция, Англия, Россия и США - воевали на другой стороне блока. О ГУРУ- ВЫ ВЕЛИКИЙ ПИЗДОБОЛ И ИМЕЕТЕ ДВА ПО ИСТОРИИ Япония в ПМВ как раз на стороне Антанты воевала. Irrtum пишет: Всегда делаются в толще Меди. http://sscity.narod.ru/sniper/sniper9txt1.htm по ссылке слово "медь " вообще отсутсвует. ГУРУ - СНОВА ПИЗДОБОЛ. Irrtum пишет: Да и не только Медь обладает достаточной мягкостью для того, чтобы пропускать через канал ствола пулю, немного раздаваясь. Теми же свойствами облают серебро и алюминий, олово. Но они - заметно дороже меди в массовом производстве Это олово то дороже ? бугага. вообще ЛЮБОЙ металл в нормальном (не переохлажденом) состоянии имеет некоторую пластичность. ТОлько вот как раз стволу раздаваться нежелательно- лучше обжимать твердым стволом мягкую пулю. иначе будет большой разброс, ибо деформация почти всегда не-полностью-обратима. но великий пиздабол - гуру с этим не знаком . Irrtum пишет: Так что Жанетта - права так что гурьский бот как всегда спизднул и пытается сам себе доказать что не соврал.
German: О великий Гуру, откройте нам страшную тайну - на чьей стороне в Первую Мировую воевали братья-славяне болгары? А братушки-сербы? А датчане со шведами?
Мак-бис: Irrtum пишет: Разумеется, сплавы меди - бываюти очень разные. Да и не только Медь обладает достаточной мягкостью для того, чтобы пропускать через канал ствола пулю, немного раздаваясь. Теми же свойствами облают серебро и алюминий, олово. Но они - заметно дороже меди в массовом производстве. Так что Жанетта - права: в стальной ствол всегда будет вкладываться медный - пока есть эта технология выброса пули. Теперь посмотрим, что пишет автор ссылки, на которую балбес Irrtum ссылается: "Пуля должна врезаться в нарезы и заполнить их полностью, до самых доньев и немного (очень немного) с излишком. Между поперечными размерами пули и канала ствола должно соблюдаться такое соотношение, при котором площадь поперечного сечения пули на 1-2% превышала бы площадь сечения ствола." Таким образом, деформируется пуля, а вовсе не ствол. Вывод - твердость материала ствола должна быть выше твердости материала пули. Так, смотрим на пули. Что видим? http://www.shooter.com.ua/Boekomplekt/7_62_mm_russkyi.html Любая пуля имеет плакировку из томпака или мельхиора. Томпак: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BA Мельхиор: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%85%D0%B8%D0%BE%D1%80 Сплавы меди. Толщина плакировки чуть больше глубины нарезов. Т.о. деформироваться будет именно плакировка. Итог: балбес Irrtum не смог разобраться, что сплавом меди плакируется не ствол, а пуля! Далее родилась куча интереснейших "открытий" в устройстве стволов нарезного оружия. Общий вывод: балбесу ни разу не доводилось чистить нарезное оружие, т.к. процедура чистки подразумевает контроль качества чистки ствола путем его осмотра на просвет. Когда смотришь, сразу видно, что ствол изнутри стальной и точка. Учитывая, что процедурой чистки оружия стандартно завершаются учебные стрельбы, возникают сугубые сомнения в том, что балбес хоть раз в жизни стрелял из нарезного оружия.
Крысокот: Кхм... есть мнение что Неназываемый вообще судит об огнестрельном оружии по страйкбольным аналогам....
Irrtum: German пишет: такого зеленый не говорил. Вранье. Он четко и ясно заявил, что в первую мировую все оружие в царской росии было настолько говно, что и ресурс 500 выстрелов на ствол - не редкость. Было? Было. Против этого Орк правильно и восстал, едко осмеяв. Винтовка Мосина или пулемет американца Мэксима с ресурсом на 500 выстрелов? Полный бред. Даже 1000 выстрелов - такой же нелепый бред. Винтовка Мосина - одна из самых надежнейших винтовок первой мировой войны и заменять ее на что бы то ни было нет никакой причины. То же самое - насчет пулемета Мэксима. Тут гордиться, в общем-то, нечем (Мэксим- американец), но все равно приятно, что США воевали в одном блоке в Россией и обеспечили ее этими надежными пулеметами в достаточном количестве. Scif пишет: Япония в ПМВ как раз на стороне Антанты воевала. Небольшая проблема: союз Антанта вобразовался в 1918 году, после революции в России и в Германии. И направлен он был против как раз Советской России. Естественно, в этот блок вошли и Япония, и Германия.Мак-бис пишет: "Пуля должна врезаться в нарезы и заполнить их полностью, до самых доньев и немного (очень немного) с излишком. Между поперечными размерами пули и канала ствола должно соблюдаться такое соотношение, при котором площадь поперечного сечения пули на 1-2% превышала бы площадь сечения ствола." Таким образом, деформируется пуля, а вовсе не ствол. Вывод - твердость материала ствола должна быть выше твердости материала пули. Так, смотрим на пули. Что видим? Нормальные люди - видят, что пуля делается из Свинца (еще боле пластичного материала, нежели Медь). Но ненормальные идиоты - начинают как слепые котята тыкаться в какой-то мельхиор (который Оболочка пули). Так вот, для кретинов: этот самый мельхиор поверхности свинцовой пули и увлекает с собой часть меди из канала ствола, обеспечивая его некоторый износ. Не будь его - ствол бы плевался расплавленным свинцом вместо пуль. Очевидный Факт. Так что задача химика - сделать такой сплав для канала ствола, чтобы он был пластичным почти как чистая медь, но не уносился бы в полет вместе с пулей. В царской Росии работали нормальные химики и состав такого сплава для трехлинейки изобрели. А вот в СССР... очень многие назначались на место и должность по знакомству и блату. Результаты - мы видим на том же Зеленом. Ни бельмеса в не понимает в истории, но качает файлы с общедоступных сайтов (вроде Фоменки, Мирфа и Купцова) и выдает это за последюю научную мудрость. А когда его тыркают носом в его бредни и противоречия в них - настраивает писать на форум (еще больший бред) свою карманную шавку Сцифа. Кто там из них у кого сосет - я не знаю, но какие-то у них очень не здоровые отношения. Мак-бис же - думаю, зря старается подквакивать своему кретинистому духовному вождю. Педики обычно парами ходят и тройку - вряд ли (ради него) образуют.
Крысокот: Хм... свинцовая пуля с медной оболочкой и стальным - (а можно и титановым, и даже обедненного урана - для маньяков, но таких не делают вроде) - сердечником... классика жанра. Ыыыыыыыы...
Halberder: Irrtum пишет: Небольшая проблема: союз Антанта вобразовался в 1918 году, после революции в России и в Германии. И направлен он был против как раз Советской России. Естественно, в этот блок вошли и Япония, и Германия.Мак-бис пишет: Антанта образовалась в 1904 году (англо-французское соглашение) однако после 1918 года действовала против большевиков, помогая белым ну и как Германия может входить в антигерманскую коалицию мне все таки не ясно честно- такого ахтунга даже от этого не ожидал
Зеленый и Ужастный : Крысокот пишет: есть мнение что Неназываемый вообще судит об огнестрельном оружии по страйкбольным аналогам. Похоже на то. Но что мы можем знать о логике дебила? Ему не обязательно что-то видеть, чтобы трындеть об этом; а увидев, ему совсем не обязательно понимать, что он видел... Irrtum пишет: Зеленый отжег про ресурс ствола мосинской винтовки в 500 выстрелов: Цитату в студию, козел. Не пройдет тут твой любимый фокус с приписыванием своего бреда оппонентам. Бред про ресурс ствола ПК в 500 выстрелов нам тут выдал именно дебилоцетин, а я как раз, в числе других оппонетов, сразу же назвал это бредом. Цитаты я тут уже не раз приводил и еще могу привести, сколько понадобится. А вот цитат с моими подобными утверждениями тут не было, и взять их негде. Теперь вернемся немного назад. Значит, кретин наконец-то осознал, что ресурс ствола в 500 выстрелов - бред? Козел убоген ПРИЗНАЕТ БРЕДОМ СОБСТВЕННОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ о том, что ресурс ствола ПК составляет 500 выстрелов! ДА или НЕТ? Если "да" - этот момент история надолго запомнит как первый факт честного признания придурком своей ошибки! Если "нет" - то с кретина-убогена доказательство. Если он признает бредом утверждение о ресурсе в 500 выстрелов для ствола мосинки или максимки (правда, упорно приписывая этот бред своим оппонентам, которые ничего подобного никогда не говорили), то почему не бред утверждение о смехотворно малом ресурсе ствола ПК? Irrtum пишет: представить русскую армию, вооруженную арисаками... Придурок, стало быть, еще и не знает, что Федоров свой автомат конструировал как раз под патрон Ариска Irrtum пишет: Япония и Турция в первую мировую были союзником Гемарнии Дебил показал очередной провал в знаниях истории. Состав блоков и время вступления держав в войну он, похоже, практически не знает ни для первой, ни для второй мировой, и путает их друг с другом. Кроме уже сказанного, вопрос дебилу в порядке проверки на вшивость: когда и на чьей стороне Италия вступала в 1ю и во 2ю мировые войны? А Болгария? А Финляндия? Irrtum пишет: ничего не знающим о том, что нарезы в стволе Всегда делаются в толще Меди. Да, дебил. Весь мир и не подозревает о столь удивительном открытии. И почему тебе, придурку, ло сих пор не надоело общаться с такими невеждами? Перестань общаться со всем иром, козел. Все равно мир не знает и знать не хочет твоих уникальных дебильских Личных Суждений и Мудрых Гипотез Irrtum пишет: http://sscity.narod.ru/sniper/sniper9txt1.htm Нашел придурок статью. Даже вполне себе приличную, это с ним иногда бывает, а вот прочитать и понять - мозгов не хватило мудиоту. Вот всегда так. Обычн дебилоцетин ссылок никаких найти не может и несет бред просто так, на уровне Личных Суждений, но с упрямством и пафосом немеряными. Но уж если ссылку нашел - держитесь все за стулья крепче! Или дебил находит по яндекс-картинкам какую-нибудь фигню. Или находит сам не зная что - типа трехи, принятой им за Туран или Т-55, принятого им за современный итальянский танк (Carro Armato T-55 - ну хватило ума дебилу в поиск по яндекс картинкам пустить слово "танк" по итальянски! ) Или дебил находит статью, которая его же выводы опровергает - так, например, когда спорили о ППШ и "шмайсерах", дебил, раздувшись от гордости как жаба, сам нашел и привел ссылку на статью (!), где слово в слово было сказано все то же самое, что твердили придурку мы. Что МП были тяжелее ППШ при сравнении с равным числом патронов. Что прицельная дальность и дальность эффективной стрельбы у немецких автоматов ВМВ были примерно вдвое ниже, чем у советских. Что надежность ППШ гораздо выше, чем у немецких МП, и что немцы трофейные ППШ весьма охотно использовали. В общем, нетрудно все это увидеть снова: http://bogen.forum24.ru/?1-1-0-00000032-000-80-0 бред от имени Дерь Мо Хари был отправлен: 01.08.08 15:18, дальше сразу мой разбор этого бреда. Кстати, свой бред от 31.07.08 (про якобы массовое выбрасывание в грязь нашими бойцами своих ППШ ради замены на немецкий якобы "шмайсер") дебилоцетин так и не смог подтвердить ничем кроме ссылок на своего мифического дедушку. Поскольку этому дедушке слишком много чуши приписывается и вообще непонятно, в каких войсках он воевал - становится понятно, что либо дедушка выдуман как удобная отмазка, либо он был такой же фантастический 3.14здобол, как и внучек. Кстати, более раннее утверждение, будто все автоматы и пулеметы имели газоотводный принцип автоматики, дебил тоже провалили - по предложенным ему конкретным моделям оружия подробностей так и не нашел. Либо нашел, и обнаружил, что был неправ, но решил не признавать это, как всегда. Irrtum пишет: Отправлено: Сегодня 10:20. Медь обладает достаточной мягкостью для того, чтобы пропускать через канал ствола пулю, немного раздаваясь. ... в стальной ствол всегда будет вкладываться медный В рамку и на стенку. Дебил расписался в полнейшем незнании самых базовых принципов работы стрелкового оружия.
Falstaff: Irrtum пишет: Небольшая проблема: союз Антанта вобразовался в 1918 году, после революции в России и в Германии. За учебник истории, мудилко. Крысокот пишет: А вот в СССР... очень многие назначались на место и должность по знакомству и блату. Да и сейчас таких достаточно, чему гуру закономерный пример.
Мак-бис: Балбес Ирртум полез как кот головой в голенище и принялся громоздить нелепость на нелепость. Милок! В отличие от тебя мне довелось неоднократно и АКМ и ПМ после стрельб чистить. Нет у них медной плакировки в стволе. Нет и у трехлинейки, нет и у СКС, нет и у ДП. Остальным машинкам в ствол заглядывать было недосуг. Кроме того ствол часто хромируется для уменьшения износа. Заканчивай нести откровенную чушь. Теперь относительно Антанты: http://www.hrono.ru/organ/antanta.html Советую прочитать обе статьи. Вообще балбес Ирртум меня несколько удивил. У него вся история какая-то альтернативная. Мож бедолага из параллельной реальности к нам провалился и теперь в себя никак прийти не может?
Гунтер: Мак-бис пишет и АКМ и ПМ после стрельб чистить Простите, АКМ ? Его же в 70-х с вооружения сняли...
Мак-бис: Именно АКМ. 7,62. 1982-1985 г.г. ПМ гораздо дольше.
полная версия страницы