Форум » Мудрые советы » Теория меткой стрельбы (снайперизма) » Ответить
Теория меткой стрельбы (снайперизма)
Арлекин: Поскольку здесь, как я увидел, появился человек, который сознательно хочет выбрать себе в качестве оружия знаменитую "гэху", не худо бы познакомить его (и общественность) с основами действительно меткой стрельбы. Для начала я должен упомянуть о том, что метко стрелять можно практически из любого оружия. Главное в снайперизме - зависит именно от стрелка. Роль оружия - занимает в этом менее 50%. Но - неоспоримо - более 30%. Так что стандартный совет, который можно дать начинающему снайперу (и который в принципе верен на 99%) - бери однозарядную «болтовку» и ставь на нее оптику. Чем дороже - тем лучше. Но, поскольку выбрана именно "гэха" (винтовка в идеале предназначенная для "убирания" целых отрядов противника)... ...Разберем же подробнее, как ее можно очень не плохо юзать с колоссальной выгодой для себя. 1. Определение дистанции на глаз - главное отличие снайпера от всех остальных стрелков. Если человек не научится определять на глаз с точностью до 10м дистанцию до цели - ему никогда не стать настоящим снайпером. Естественно, все это приходит только с опытом. Так что начинать тренировки нужно с классического упражнения "стрельба по спичечным коробкам". Берется 10 спичечных коробков и выставляется на расстояние 10м от себя. Открывается огонь... Когда человек научится сбивать их все десять 10-ю выстрелами - коробки отодвигаются на 20м. И упражнение повторяется. Если речь идет о пневматике, то тренироваться со спичечными коробками имеет смысл примерно до 30м. Но некоторые монстры - продолжают повышать сложность упражнения, стреляя до 50м. Далее следует второе классическое упражнение - стрельба по пустым пластиковым бутылкам. В случае пневматики - дистанция от 30 до 50м. Монстры снайперизма - продолжают стрелять, постепенно отодвигая бутылки до предела в 100м. 2. Правильный выбор позиции для стрельбы. По сути, ничего предельно сложного. Обычное наличие в голове хотя бы 3 нормально мыслящих извилин. Как известно, в теории снайперизма различают 2 основных траектории пули (или шара) - настильную (прямую) и баллистическую (навесную). Совершенно очевидно, что любой снайпер стремится произвести выстрел по настильной траектории. И только если это совершенно невозможно, начинает хитрить с навесной (баллистической) траекторией, подкручивая колесико настройки оптического прицел или передвигая бегунок по рейке механического прицела. Теоретически, оптимальной винтовкой для хорошего меткого выстрела является знаменитая Мосинская трехлинейка: и надежная, и дальнобойная (до 3км) и с отличной кучностью огня. Нужно ли говорить, что она расположена в аккурат между двумя классами (автоматических магазинных винтовок и однозарядных «болтовок», в которых перед каждым выстрелом нужно передергивать затвор)? На схеме же - показаны оптимальные дальности для стрельбы из СВД - тоже очень не плохой винтовки, целиком и полностью относящейся уже к классу автоматических. Она уступает трехлинейке по дальнобойности и кучности огня, да и по надежности - заметно тоже, но безоговорочно выигрывает по скорострельности. С помощью нее можно быстро "убирать" целые отряды вражеской пехоты - с дистанции 1200-1500м. Однако нужно помнить, что сам ты при этом обнаружишь свое местоположение (многократным огнем из одной и той же точки) и станешь легкой мишенью для снайперов противника, вооруженных однозарядными "болтовками". Для пневматики - данная схема тоже верна. Но все расстояния на ней нужно мысленно разделить на 10 (убрать 1 нолик). Так что опытные снайпера, чтобы не забивать себе голову долгими размышлениями о разнице траектории прямого и настильного выстрела... забираются повыше - на деревья, холмы и крыши зданий. Как видите, траектории прямого и навесного выстрела - приводят практически к одному результату. Но при движении пули по прямой гораздо удобнее использовать обычную оптику (не нужно вводить в ней поправку). Да и при механическом прицеле - тоже не придется увеличивать угол бросания (придавать стволу оружия некоторое возвышение). Опять же, понятно, в случае пневматики - все циферки расстояний в 10 раз меньше указанных на схеме. 3. Маскировка на позиции. Ничего сверхсложного. Просто, постоянно думай о том, что и ты являешься объектом охоты для возможных стрелков противника. Так что за окном позицию нужно занимать примерно так: слева или справа от оконного проема, за углом. То, что твой сектор обзора (и обстрела) станет тем самым в 2 раза меньше - фигня по сравнению с тем, что не будет ниоткуда видно самого тебя. 4. Основные положения для стрельбы. Вот тут знание Теории и Истории вопроса - дает фантастически впечатляющие результаты. Даже очень посредственный стрелок, успевший занять более правильное положение, подчас стреляет удивительно лучше опытного снайпера. Стрельба из положения Стоя - самая фиговая и неточная. Вы быстро это поймете на собственном опыте. Ствол при каждом выстреле заметно пляшет в руках, как ты там его ни успокаивай усилием всех мышц тела. Так что стрельба из положения Стоя - как правило Вынужденная. Стрельба из положения на 1 Колене - гораздо точнее. Локоть левой руки - упирается в колено и заметно успокаивает "биение" ствола при выстреле. Если вы застигнуты врасплох огнем противника и не умерли в первые же секунды - без промедления падайте на 1 колено и открывайте ответный прицельный огонь. Стрельба из положения Сидя - еще точнее. Оба локтя упираются к подтянутые к животу колени, делая хватку ружья очень прочной и цепкой, без малейшего дерганья мушки при выстреле. Если у вас есть время плюхнуться на попу и еще и надежно упереться этой попой в какой-нибудь пень, бугор или камень - так и сделайте. О вашей сверхточной стрельбе начнут рассказывать легенды. Стрельба из положения Лежа на животе - отмирающий способ стрельбы, который почему-то продолжают активно юзать 90% российских и СНГовских снайперов. Точность стрельбы при этом, конечно же, очень высокая (вы упираетесь в почву практически всем телом и обеими локтями). Но попробуйте полежать так хотя бы полчасика - засикенеете. Стрельба из положения Лежа на спине - самый комфортный и прицельный из способов стрельбы. Если у вас будет время улечься на пенку, подложить под голову подушку и скрестить ноги приятным кренделем, аккуратно уложив на 1 колено ружье, уперев его приклад себе подмышку... в точности стрельбы вам практически не будет равных. Именно при этом способе стрельбы попадание на 2-3км из трехлинейки - переходят из области ненаучной фантастики в обычную реальность трудовых снайперских будней. В англии по этой дисциплине даже регулярно проводятся чемпионаты, в которых все стрелки стреляют именно вот так. И мишени там принципиально не ставят ближе 1км от рубежа лежки стрелков.
Ответов - 112, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Scif: Арлекин пишет: который сознательно хочет выбрать себе в качестве оржия знаменитую "гэху" когда она успела стать знаменитой ? наш выбор- М40 :) от холмов монтесумы до триполи :) Арлекин пишет: Для начала я должен упомянуть о том, что метко стрелять можно практически из любого оружия. Главное в снайперизме - зависит имено от стрелка. Роль оружия - занимает в этом менее 50% то то американцы возятся с каждой угловой минутой. Видать, не знают что из ППШ можно стрелять ну ничуть не хуже. Арлекин пишет: Так что стандартный совет, который можно дать начинающему снайперу (и который в принципе верен на 99%) - бери однозарядную болтовку и ставь на нее оптику. Чем дороже - тем лучше. сразу видно- гуру. Первый совет начинающему снайперу : спили мушку Второй : возьми секондари Третий : работай в команде для справки : нормальная оптика это два килобакса и выше. Redfield 3-9X, Mil-Dot прицел Unertl 10X , Leupold-Stewens M3 Ultra и так далее. Арлекин пишет: Но, поскольку выбрана именно "гэха" (винтовка в идеале предназначенная для "убирания" целых отрядов противника)... Гуру даже не знает что такое пулемет :)) Арлекин пишет: Если человек не научится определять на глаз с точностью до 10м дистанцию до цели - ему никогда не стать настоящим снайпером. Естественно, все это приходит только с опытом. Американцы считают , что самое оно для снайпера- 100 метров. Конечно, разница в 10 метров будет иметь офигенное значение :))) http://kris-reid.livejournal.com/257722.html Арлекин пишет: Далее следует втолрое классическое упражнение - стерльба по пустым платиковым бутылкам. В случае пневматики - дистанция от 30 до 50м. Монстры снайперизма - продолжают стрелять, постепенно отодвигая бутылки до предела в 100м. и тут гуру понесло :))) для справки для стрельбы (просто чтбы долетало) из пневмы на 100 метров надо стартовый мпс- 200 (фпс 600). в правилах максимум- 180. Арлекин пишет: Как известно, в теории снайперизма различают 2 основных траектории пули (или шара) - настильную (прямую) и баллистическую (навесную). охуеть. Вообще то пуля всегда идет по баллистической траектории. настильность же траектории - это кусок для стрельбы с постоянным прицелом. Но гуру далек от этого мира. Арлекин пишет: Теоретически, оптимальной винтовкой для хорошего меткого выстрела является знаменитая Мосинская трехлинейка: и надежная, и дальнобойная (до 3км) и с отличной кучностью огня. Нужно ли говорить, что она расположена в аккурат между двумя классами (автоматических магазинных винтвок и однозарядных болтовок, в которых перед каждым выстрелом нужно передергиваить затвор)? за исключением того, что на винтовке Мосина - продольно- скользящий затвор. то есть bolt-action . Арлекин пишет: С помощьбю нее можно быстро "убирать" целые отряды вражеской пехоты - с дистанции 1200-1500м. Стрельба из СВД на расстояние более 600 метров- трата патронов. Арлекин пишет: ак что опытные снайпера, чтобы не забивать себе голову долгими размышлениями о разнице траектории прямого и настильного выстрела... забираются повыше - на деревья, холмы и крыши зданий. на сеновалы, ога ога.. с вертолета еще самое оно-я в кино видел :))) Арлекин пишет: Да и при механическом прицеле - тоже не придется увеличивать угол бросания угол чего-чего ?? Арлекин пишет: Стрельба из положения на 1 Колене - гораздо точнее. Локоть левой руки - упирается в колено взял винтовку. попробовал сесть в описанную позу. получилась херня. и жалко колено. и локоть тоже жалко. Арлекин пишет: Стрельба из положения Сидя - еще точнее. Оба локтя упираются к подтянутые к животу колени ага. и отдача лупит в живот. заебись идея- называется "прощай завтрак". Арлекин пишет: Стрельба из положения Лежа на спине - самый комфортный и прицельный из способов стрельбы. Если у вас будет время улечься на пенку, подложить под голову подушку и скрестить ноги приятным кренделем, акуратно уложив на 1 колено ружье, уперев его приклад себе подмышку... в точности стрельбы вам практически не будет равных. ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы....... лег .. представил что со мной будет. тут же передумал. Арлекин пишет: В англии по этой дисциплине даже регулярно продятся чемпионаты, в которых все стрелки стреляют именно вот так. И мишени там принципиально не ставят ближе 1км от рубежа лежки стрелков. Жалко, англичане о этом не знают.. Короче , ладжа великая сие есмь. берется мануал ДСП для СВД в руки ,читается и понеслась. и нехрен придумывать. Зайцева еще неплохо почитать.
Гунтер: Арлекин пишет: Мосинская трехлинейка: и надежная, и дальнобойная (до 3км) Скока-скока ????!!!
Кор Фаэрон: Scif пишет: Стрельба из СВД на расстояние более 600 метров- трата патронов. Херовая снайперка значит, мосинка бьет до 2 км, до километра уверенно Scif пишет: скрестить ноги приятным кренделем А какой крендель приятен?? Scif пишет: Американцы считают , что самое оно для снайпера- 100 метров. Конечно, разница в 10 метров будет иметь офигенное значение Тяжелые снайперские винтовки имеют дальность эффективного огня 2.5-3км.Тут 10 м нихрена не значат. Scif пишет: акуратно уложив на 1 колено ружье, уперев его приклад себе подмышку... в точности стрельбы вам практически не будет равных. Есесно1!! И свернуть шею при попытке посмотреть в прицел винтовки упирающейся в подмышку. А учитывая что у нас РУЖЬЕ!!! Scif пишет: ак что опытные снайпера, чтобы не забивать себе голову долгими размышлениями о разнице траектории прямого и настильного выстрела... забираются повыше - на деревья, холмы и крыши зданий. Ни один нормальный снайпер на дерево не полезет. Ему важно быстро менять позицию да еще и незаметно. Но ежели он Бэтмэн то да!!! Гунтер пишет: Скока-скока ????!!! До 2 км прицельно до 1км.
Зеленый и Ужастный : О. Дебилушка разродился очередным Откровением! Арлекин пишет: различают 2 основных траектории пули (или шара) - настильную (прямую) и баллистическую (навесную). 1. Великие Гури не знают определение баллистической траектории. На самом деле, строго по баллистической траектории летит все, что не обладает собственным (например, реактивным) двигателем. Но придурку нравится талдычить "умные слова", значение которых он сам не понимает. 2. Рисунок дебилоцетина, как всегда, великолепен: недоразвитый мудилко накалякал две практически одинаковые кривые (ну разве что цвет разный) и уверяет нас, что между ними - принципиальная разница. Арлекин пишет: посредственный стрелок, успевший занять более правильное положение, подчас стреляет удивительно лучше опытного снайпера. Т.е. опытный снайпер не умеет занимать позицию? Ах да, конечно: опытные снайперы не учились у мудилоцетина! Арлекин пишет: засикенеете Чего-чего? Мы тут гурёвый язык не знаем! Арлекин пишет: от рубежа лежки стрелков. "Стрелки по осени переходят в лежку..." Кор Фаэрон пишет: Scif пишет: цитата: Стрельба из СВД на расстояние более 600 метров- трата патронов. Херовая снайперка значит, мосинка бьет до 2 км, до километра уверенно Гунтер пишет: Скока-скока ????!!! Великие Гури не различают предельную дальность полета пули, дальность прицельной стрельбы, дальность эффективной стрельбы, дальность прямого выстрела по грудной фигуре и прочие неразличимо (для гурей) схожие понятия - которые, очевидно, придумали тупые маноровские боты исключительно для запутывания вероятного противника...
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Херовая снайперка значит, мосинка бьет до 2 км, до километра уверенно Тогда SSG-69 ищо хужее. 800 м предел настройки прицела. При этом 10 выстрелов (исключительно матчевыми патронами) на этой дальности должны лечь в круг диаметром 400 мм. Попытайтесь вспомнить, что такое рассеяние. Сохранять убойное действие и попадать - вовсе разные вещи.
Гунтер: Кор Фаэрон пишет: До 2 км прицельно до 1км. Москинка это вундерфафе какое-то, лучше чем PSG-1, Remington M40A1,СВ-98. Да и Barret M98, L96 не сильно круче, а так наравне....
Scif: Кор Фаэрон пишет: Херовая снайперка значит, мосинка бьет до 2 км, до километра уверенно О Великое Новое Воплощение - сообщите нам, грешным и неведующим, сколько составляет превышение на километре для СВД и для винтовки Мосина ? Кор Фаэрон пишет: А какой крендель приятен?? это не я писал- надо спрашивать у Гуру. Кор Фаэрон пишет: Тяжелые снайперские винтовки имеют дальность эффективного огня 2.5-3км.Тут 10 м нихрена не значат. О Великий , сообщите же нам модель этой чудо-винтовки ... Гунтер пишет: лучше чем PSG-1, Remington M40A1,СВ-98. Да и Barret M98, L96 не сильно круче, а так наравне.. Угу. Притом без всяких баллистических вычислителей, датчиков погоды итд итп .. http://mpopenker.livejournal.com/870644.html точнее Мак-бис пишет: Попытайтесь вспомнить, что такое рассеяние Сейчас мы узнаем ,что пуля в стволе вращается и от этого летит по прямой..
Гунтер: Scif пишет: О Великий , сообщите же нам модель этой чудо-винтовки ... Меня еще боеприпас используемый интересует.
Кор Фаэрон: Scif пишет: О Великий , сообщите же нам модель этой чудо-винтовки ... Дюбая снайперка на 12.7-13.2мм у нас есть и у штатов, эти винтовки даже бронетехнику отличают. Мак-бис пишет: Сохранять убойное действие и попадать - вовсе разные вещи. Зеленый и Ужастный пишет: не различают предельную дальность полета пули, дальность прицельной стрельбы, дальность эффективной стрельбы, дальность прямого выстрела по грудной фигуре Есессно есть разница между понятиями, но простите вы собираетесь из мосинки снайерить?Из старой неэргономичной винтовки 19 века? Они разрабатывались для боя пехотных масс, когда стрелять далеко важнее чем метко. Я просто привел как сравение баллистических качеств:современные снайперки(обычные) бесполезны на дистанциях споойно используемых старыми винтовками. Scif пишет: Сейчас мы узнаем ,что пуля в стволе вращается и от этого летит по прямой.. Не идиотничайте: естесственно пуля отклоняется в сторону, на нее воздействует ветер и сила тяжести.
Гунтер: Кор Фаэрон пишет: юбая снайперка на 12.7-13.2мм у нас есть и у штатов, эти винтовки даже бронетехнику отличают. 1.5 км спецбоеприпасом предел. Болванкой от крупняка ~1км. У хорватского антиматериального 20мм монстра RT-20 1.8км вроде бы )
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Есессно есть разница между понятиями, но простите вы собираетесь из мосинки снайерить?Из старой неэргономичной винтовки 19 века? Дык снайперили же. Некоторые изыски в технологии изготовления ствола и готово!
Scif: Кор Фаэрон пишет: Дюбая снайперка на 12.7-13.2мм у нас есть и у штатов, эти винтовки даже бронетехнику отличают. о Великий, может вы все же приведете таблицу рассеивания на дистанции в два километра для этого крупняка? или опять будет отсылка к Евроньюсу? Кор Фаэрон пишет: Я просто привел как сравение баллистических качеств:современные снайперки(обычные) бесполезны на дистанциях споойно используемых старыми винтовками. о Великий, но у СВД и Мосинки один и тот же патрон - 7,62*54R . Мало того, у современных снайперок типа M40 патрон тоже не менялся с времен ВОВ (7.62x51 мм NATO (.308 Win)) . Как же быть? Или в снайпинге все зависит не от патронов, а от самой винтовки? (гусары- про целевые , матчевые и пулеметные не подсказывать) Кор Фаэрон пишет: естесственно пуля отклоняется в сторону, на нее воздействует ветер и сила тяжести. о Великий, и сколько же в таком случае составляет превышение на километре для СВД ?
Кор Фаэрон: Гунтер пишет: 1.5 км спецбоеприпасом предел. Болванкой от крупняка ~1км. У хорватского антиматериального 20мм монстра RT-20 1.8км вроде бы ) Вы про дистанцию прицельной стрельбы? Scif пишет: может вы все же приведете таблицу рассеивания на дистанции в два километра для этого крупняка? Меня это совершенно не волнует, важнее дистанция поражения. В Джэйне было указано 2.5-3 км на многие из подобных систем. Не попал выстрели ещё раз с такой дистанции всё равно никто не ответит, к тому же поправки на ветер снайперов считать не учат?Мак-бис пишет: Дык снайперили же. Некоторые изыски в технологии изготовления ствола и готово! Я про ЭРГОНОМИКУ. Снайперка ДОЛЖНА быть удобной, мосинка не удобна в принципе, как и все громоздкие винтовки 19 века 90-80 х годов. Не для того создана. Scif пишет: Или в снайпинге все зависит не от патронов, а от самой винтовки? Естесственно патрон имеет значение но конструкция винтовки гораздо важнее.
Гунтер: Кор Фаэрон пишет: Вы про дистанцию прицельной стрельбы? Естественно. Какой смысл оценивать дальность полета пули ? Кор Фаэрон пишет: Меня это совершенно не волнует, важнее дистанция поражения. В Джэйне было указано 2.5-3 км на многие из подобных систем. Гммм... ну хорошо, сохранит пуля поражающую способность на двух км, а толк какой от этого ? Кор Фаэрон пишет: Я про ЭРГОНОМИКУ. Снайперка ДОЛЖНА быть удобной, мосинка не удобна в принципе, как и все громоздкие винтовки 19 века 90-80 х годов. И тут же вы пишете про крупнокалиберные снайперские винтовки. КСВК 12.7 весит 12кг без прицела и магазина и имеет длину в 1400 см. О каком удобстве можно говорить.
Зеленый и Ужастный : Кор Фаэрон пишет: вы собираетесь из мосинки снайерить? Я-то ни из чего не собирался. Это Гуря Убоген нам мосинку как снайперскую вундервафельность впаривает. А кое-кто с ним раньше соглашался ;) Арлекин пишет: оптимальной винтовкой для хорошего меткого выстрела является знаменитая Мосинская трехлинейка Кор Фаэрон пишет: мосинка бьет до 2 км, до километра уверенно Но, кст, вплоть до Второй Мировой снайперки, как правило, делали именно на основе массовых винтовок - в том числе, у нас - Мосинки 1895/1930, у немцев - Маузера обр. 1898 г.
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Я про ЭРГОНОМИКУ. Снайперка ДОЛЖНА быть удобной, мосинка не удобна в принципе, как и все громоздкие винтовки 19 века 90-80 х годов. Не для того создана. Не катит. Вовсю применялась как снайперская. Вытеснена только СВД. На ее основе специализированый снайперский вариант был разработан чехами и длительное время выпускался. http://www.rustrana.ru/article.php?nid=14963
Scif: Кор Фаэрон пишет: Меня это совершенно не волнует, важнее дистанция поражения. В Джэйне было указано 2.5-3 км на многие из подобных систем. Номер Джейна укажете? и .. я так понял вы противника собираетесь пугать? если попадать совершенно не нужно? Кор Фаэрон пишет: Не попал выстрели ещё раз с такой дистанции всё равно никто не ответит, к тому же поправки на ветер снайперов считать не учат В какой стране не учат ? Кор Фаэрон пишет: Естесственно патрон имеет значение но конструкция винтовки гораздо важнее. о Великий , то есть можно пулеметным патроном стрелять из СВД ? и даже попадать ?
Кор Фаэрон: Гунтер пишет: И тут же вы пишете про крупнокалиберные снайперские винтовки. КСВК 12.7 весит 12кг без прицела и магазина и имеет длину в 1400 см. О каком удобстве можно говорить. А кто с ними бегает??? Зато на стационарной позиции особенно натовские очень рационально размещаются и используются, наши ИМХО горомоздки слегка. Зеленый и Ужастный пишет: А кое-кто с ним раньше соглашался ;) Я всего лишь о том что это действительно мощное и эффективное оружие но для другого. Я Мосина или СКС в руках хотел бы в бою держать больше чем любой из калашей. Гунтер пишет: Гммм... ну хорошо, сохранит пуля поражающую способность на двух км, а толк какой от этого ? Если выстрелить не один раз а несколько обязательно попадешь. Зеленый и Ужастный пишет: Но, кст, вплоть до Второй Мировой снайперки, как правило, делали именно на основе массовых винтовок - в том числе, у нас - Мосинки 1895/1930, у немцев - Маузера обр. 1898 г. Мак-бис пишет: Не катит. Вовсю применялась как снайперская. Вытеснена только СВД. На ее основе специализированый снайперский вариант был разработан чехами и длительное время выпускался. Дык и спецназ только тогда появился и многое другое. Не было просто специализированных и всё. Scif пишет: В какой стране не учат ? За был поставит "?" Scif пишет: о Великий , то есть можно пулеметным патроном стрелять из СВД ? и даже попадать ? Вам предлагаю застрелиться пистолетным из пулемета. Не задавайте идиотских вопросов.
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Дык и спецназ только тогда появился и многое другое. Не было просто специализированных и всё. Причем тут спецназ и снайперские винтовки?? Первые их образцы известны со времен Гражданской войны в Штатах. Знаменитый полк стрелков Бердана.
Гунтер: Кор Фаэрон пишет: Вам предлагаю застрелиться пистолетным из пулемета. Не задавайте идиотских вопросов. КСВК способна стрелять пулеметной болванкой 12.7. Криво, косо и не от хорошей жизни, но может.
Кор Фаэрон: Снайперки гражданской войны в США это обычнейшие магазинные кавалерийские карабины. Про спецназ это к тому что специальные виды пехоты недооценивались.
Кор Фаэрон: Гунтер пишет: КСВК способна стрелять пулеметной болванкой 12.7. Криво, косо и не от хорошей жизни, но может. А я что против? Это зеленый просит в Драгунова засунуть пулеметный патрон.
Гунтер: Кор Фаэрон пишет: А кто с ними бегает??? Зато на стационарной позиции особенно натовские очень рационально размещаются и используются, наши ИМХО горомоздки слегка. Ок Barrett M99 rifle .50 1280мм 11,36кг Не так сильно и отличается.
Irrtum: Тут нужно понимать, что Гур пишет для нормальных людей, способных учиться на чужих и своих ошибках, а не для Зеленого и Сцифа, ничего не понимающих даже в школьной физике (и не знающих даже различие настильной и баллистической траекторий). Так что в армейских инструкциях и руководствах по стрельбе из СВД обычно пишут: прицельная дальность - 1200м, в зависимости от способностей стрелка (то есть стрельба по баллистической траектории) - 1500м. На самом же деле, есть отдельные люди, которые уверенно поражают мишень и на 1800м. У Мосинской же винтовки (в тех же Руководствах) 1000м - прицельной дальности, 2000м - баллистической. Но уже в первую мировую упорно ходили легенды про отдельных снайперов, посылающих пулю и на 3км. Все дело - в прекрасном запирающем механизме затвора этой винтовки и в ее длинном стволе. Если человек может наощупь различить углы возвышения ствола (и, соотвтественно, углы бросания пули) в 41 и 42 градусов - то и на 3км из трехлинейки для него метко выстрелить - не особая проблема. Теперь - кое-что о таинственных "болтовках". На жаргоне страйкеров так называют однозарядные снайперские винтовки, то есть такие, после каждого выстрела которых нужно отпирать затвор и вкладывать туда новый патрон (или шар) из кармана. Таким образом, мосинка, имеющая магазин на 5 патронов, не относится формально говоря к классическим "болтовкам" (типа ТОЗ-7, ТОЗ-8, ТОЗ-9). Но ее прекрасный и надежный затвор - делает ее очень похожей на классические снайперские "болтовки". СВД же - это типичная автоматическая винтовка с магазином и возвратом пороховых газов, стреляет чуть хуже трехлинейки, но тоже - очень не плохо. Сюда же относится и "гэха". Так что страйкер, который решит выбрать себе в оружие болтовку - сходу определит себя в элитарный клуб именно снайперов (с их специфическим жаргоном, приколами и плохим пониманием сигналов, приходящих из внешнего мира). Тот же, кто выберет атоматическую СВД, М16, М1, G36 - будут более открыты к внешнему миру и общению в нем. Вообще же, все это по большому счету не очень важно. В страйке различают понятия "длинного ствола" (например, РПК), "среднего ствола" (например, АКМ), и "короткого ствола" (например, ПМ и АПС). И добиться на Коротком стволе результатов по кучности, характерных для Среднего ствола - большая проблема и сродни Искусству. То же самое - относительно Среднего и Длинного ствола.
Гунтер: Кор Фаэрон пишет: А я что против? Это зеленый просит в Драгунова засунуть пулеметный патрон. ДП-27 - 7.62x54 СДВ - 7.62x54 :) P.S. for Убоген, отвали со своим бредом )
Irrtum: Вот, кстати, не плохая статья о пневматике (хотя, конечно, о хардбольной, а не о страйкерской). http://www.plinker.hunter.ru/construc.htm
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Снайперки гражданской войны в США это обычнейшие магазинные кавалерийские карабины. Кавалерийский карабин у северян - Спенсер http://www.fire-arms.ru/ssha-vintovki-i-karabinyi-spensera-foto-opisanie-harakteristiki-istoriya.html Стрелки Бердана - Шарпс http://www.fire-arms.ru/ssha-vintovki-sharpsa-foto-opisanie-harakteristiki-istoriya.html Никому больше не говорите, что из карабина можно вести снайперскую стрельбу .
Кор Фаэрон: 2 кило разницы, да и у натовских приклад ,цевье попрактичнее будут.
Гунтер: Кор Фаэрон пишет: 2 кило разницы ?? Откуда два кило то ? 11.36 и 12 кг
Кор Фаэрон: Арлекин пишет: Роль оружия - занимает в этом менее 50%. Но - неоспоримо - более 30%. А есть серьёзные исследования???Арлекин пишет: Но все расстояния на ней нужно мысленно разделить на 10 (убрать 1 нолик). Поясняем для дурачков? К тому же мосинка тогда о ужас 300м а СВД 120-150. Гуру тебе ж написали что это невозможно. Гуру ты "позы" сам рисовал в Пэйнте?
Scif: Кор Фаэрон пишет: Я Мосина или СКС в руках хотел бы в бою держать больше чем любой из калашей. Вот и ладно - очень быстро одним Гуру стане меньше. Кор Фаэрон пишет: Если выстрелить не один раз а несколько обязательно попадешь. о Великий- а можете ли вы посчитать ,сколько раз надо выстрелить для попадания в ростовую мишень на дистанции в 1 км из СВД? Или хотя бы прочитать это в мануале.. ? Кор Фаэрон пишет: Дык и спецназ только тогда появился и многое другое. о Великий гуру- спецназ появился гораздо раньше .. Кор Фаэрон пишет: За был поставит "?" я поставил .. могу повторить- о Новый Гуру ,в какой стране снайперов не учат определять поправки на ветер? Кор Фаэрон пишет: Не задавайте идиотских вопросов. О Великий, я огорчен что вы не смогли понять вопрос .. В рамках проекта "Долой безграмотность" сообщая, что в принципе СВД использует тот же патрон 7.62*54R , что и ПК. Однако, пулеметный патрон имеет меньшую кучность и другой состав пороха, от чего стрелять им не рекомендуется (мягко говоря). Кор Фаэрон пишет: Снайперки гражданской войны в США это обычнейшие магазинные кавалерийские карабины. да ну? А мужики то и не знают ... Irrtum пишет: Тут нужно понимать, что Гур пишет для нормальных людей Для нормальных людей пишет некто Попенкер. Irrtum пишет: Так что в армейских инструкциях и руководствах по стрельбе из СВД обычно пишут: прицельная дальность - 1200м, в зависимости от способностей стрелка Вообще то она аккурат одна :) и скан из нее я подвесил чуть выше :) Irrtum пишет: На самом же деле, есть отдельные люди, которые уверенно поражают мишень и на 1800м. в евроньюс и хы\фы Снайпер. и еще парочке других. Irrtum пишет: Все дело - в прекрасном запирающем механизме затвора этой винтовки и в ее длинном стволе. плюс минус таком же, как у СВД :)) Гуру просто не в курсе, что у мосинки не пять ли модификаций:) Irrtum пишет: Если человек может наощупь различить углы возвышения ствола (и, соотвтественно, углы бросания пули) в 41 и 42 градусов - то и на 3км из трехлинейки для него метко выстрелить - не особая проблема. 42 (сорок два) градуса ? :)))))))))))))))))))) 000000000000000000 давай, аффтар, жжы дальше ... Irrtum пишет: Теперь - кое-что о таинственных "болтовках". На жаргоне страйкеров так называют однозарядные снайперские винтовки в далекой далекой галактике в далеком далеком овраге.. в нашей же жизни bolt-action rifle - винтовка с продольно-скользящим затвором. и никакой однозарядности. Irrtum пишет: вкладывать туда новый патрон (или шар) из кармана. этим вы очень быстро убьете свой стволик 6.03 :)) Irrtum пишет: СВД же - это типичная автоматическая винтовка самозарядная :) Irrtum пишет: автоматическая винтовка с магазином я так понимаю, бывают авт. винтовки без магазина ? с лентой ? :))) Irrtum пишет: и возвратом пороховых газов ээ.. возвратом КУДА? в патрон? Irrtum пишет: Сюда же относится и "гэха". гуру почему то не пишет, он о какой гэхе- G3, G36 или G11. :) правда, все три - штурмовые, но Гуре пофиг , в его далекой галактике.. Irrtum пишет: который решит выбрать себе в оружие болтовку - сходу определит себя в элитарный клуб именно снайперов (с их специфическим жаргоном, приколами и плохим пониманием сигналов, приходящих из внешнего мира) это Гуру о себе чтоли- о плохом понимании сигналов? Irrtum пишет: В страйке различают понятия "длинного ствола" (например, РПК), "среднего ствола" (например, АКМ), и "короткого ствола" (например, ПМ и АПС). Хочу пример РПК , ПМ и АПС в airsoft варианте. ПМ желательно gas-BB Гунтер пишет: ДП-27 - 7.62x54 СДВ - 7.62x54 Максим - 7.62x54R , ДП - ДПМ- РП46 , ДС-39 , ПКП Печенег - все 7.62*54R :) даже китайский Тип 67 - тоже самое :)) Но это страшная военная тайна :) ее по евроньюс не кажут :)))) Долой безграмотность у самообразовывающихся Гур :)
Гуру: Irrtum пишет: и не знающих даже различие настильной и баллистической траекторий А знаете ли Вы различие яблочных и фруктовых пирогов?
Гунтер: Scif пишет: я так понимаю, бывают авт. винтовки без магазина ? с лентой ? :))) Ага, НСВ или Корд например. А чо ? Оптика есть ? Есть! Калибр как у крупнокалиберной винтовки? А то! Чем не авт. винтовка с лентой ?
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: Кавалерийский карабин у северян - Спенсер http://www.fire-arms.ru/ssha-vintovki-i-karabinyi-spensera-foto-opisanie-harakteristiki-istoriya.html Стрелки Бердана - Шарпс http://www.fire-arms.ru/ssha-vintovki-sharpsa-foto-opisanie-harakteristiki-istoriya.html Никому больше не говорите, что из карабина можно вести снайперскую стрельбу . Магазин у них в прикладе на семь пуль. Прицел был длинный , почти как винтовка. Простите но было именно так:Спрнгфилд огромен и являеться дульнозарядным, менять позцию и быть незаметным с ним проблематично.
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Магазин у них в прикладе на семь пуль. Прицел был длинный , почти как винтовка. Простите но было именно так:Спрнгфилд огромен и являеться дульнозарядным, менять позцию и быть незаметным с ним проблематично. Причем тут это. Я писал про Шарпс. Казнозарядный. Длинноствольный. Однозарядный.
Кор Фаэрон: Scif пишет: Однако, пулеметный патрон имеет меньшую кучность и другой состав пороха, от чего стрелять им не рекомендуется (мягко говоря). А то я не знаю???То и говорю что глупость вы сморозили. Scif пишет: спецназ появился гораздо раньше .. Вперед: подразделение.Год создания и действия. Гунтер пишет: Откуда два кило то ? 11.36 и 12 кг Вы песали 14...Scif пишет: о Великий- а можете ли вы посчитать ,сколько раз надо выстрелить для попадания в ростовую мишень на дистанции в 1 км из СВД? Я буду палить из баррета по БТРам
Scif: Гунтер пишет: А чо ? Оптика есть ? Есть! Калибр как у крупнокалиберной винтовки? А то! Чем не авт. винтовка с лентой ? стрелять уперев ее в живот , как советует Гуру в своей камасутре - несколько череповато :))) а так - самое оно , антиснайперская приблуда :)
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: Причем тут это. Я писал про Шарпс. Казнозарядный. Длинноствольный. Однозарядный Что вы какие южане? Снайперов в основном использовал Север!!! Scif пишет: могу повторить- о Новый Гуру ,в какой стране снайперов не учат определять поправки на ветер? Это риторический вопрос был дятел!
Мак-бис: Маль Кирилл Маркович Гражданская война в США 1861-1865: Развитие военного искусства и военной техники "Шарпсами вооружались также и другие элитные стрелки гражданской войны — снайперы. Их оружие обычно снабжалось телескопическими прицелами, которые в отличие от своих современных аналогов были такой же длины, как и ствол, на котором они крепились. Впрочем, это не мешало стрелкам вести меткий огонь, уничтожая офицеров и генералов противника (например, в сражении при Геттисберге от пули снайпера-южанина погиб командир 1-го корпуса Потомакской армии генерал Рейнольдc). Характерно, что утке в то время снайперы считались профессиональными убийцами и пользовались в обеих армиях всеобщей ненавистью. Как утверждал один солдат-северянин, вид убитого снайпера — конфедерата или федерала — всегда вызывал у него радость." http://militera.lib.ru/h/mal_km/02.html
Гунтер: Кор Фаэрон пишет: Вы песали 14... Гунтер пишет: КСВК 12.7 весит 12кг Глазки протрите. Scif пишет: стрелять уперев ее в живот , как советует Гуру в своей камасутре - несколько череповато :))) Гуру я сей процесс наоборот, настоятельно рекомендую. Scif пишет: а так - самое оно , антиснайперская приблуда Вот только вес несколько мешает ))))
Фельдинтендант: Кор Фаэрон пишет: Что вы какие южане? Снайперов в основном использовал Север!!! Карабином Шарпса вооружалась бригада "Стрелки Соединенных Штатов" полковника Х.Бердана. Бригада воевала на стороне северян.В отличие от обычных пехотных полков Севера солдаты этой бригады набирались не из какого-нибудь одного штата, а по всей стране, и были единственным подразделением, одетым в темно-зеленую униформу. Требования к солдатам бригады «ни один человек, который не может попасть в мишень с дистанции 200 ярдов 10 последовательными выстрелами так, чтобы ни одно из этих попаданий не было удалено от «яблочка» более чем на 5 дюймов, не будет принят в ряды бригады».
Scif: Кор Фаэрон пишет: то я не знаю??? и что вы знаете ? Вопрос- какими патронами из СВД стрелять можно, какими ограниченно. какими нельзя вообще? Кор Фаэрон пишет: подразделение.Год создания и действия. 4-й батальон королевской морской пехоты его величества короля Великобритании. 1918 год. штурмовые бригады у немцев в ПМВ. Части Пауля фон Леттова Форбека . Лейбшатндарт- 1934 год . Учебная строительная роту особого назначения-800» - 1939 год . Все До-ВОВ. Кор Фаэрон пишет: Вы песали 14.. Гунтер пишет: КСВК 12.7 весит 12кг без прицела и магазина вы точно читать умеете? Кор Фаэрон пишет: буду палить из баррета по БТРам ну вперед-вперед. БТР как бы на поле боя не появляется, так что палить вы будете или по БМД или по БМП. и то и другое в лоб от стрелковки забронировано вполне серьезно, а на местности вы быстро узнаете, что такое 2А42.
Scif: Кор Фаэрон пишет: Это риторический вопрос то есть риторического ответа и нового откровения, о Новое Воплощение - мы не дождемся? Гунтер пишет: Гуру я сей процесс наоборот, настоятельно рекомендую. Полностью согласен :))) Гунтер пишет: Вот только вес несколько мешает )))) Под 40 со станком .. поднять можно :) упереть в живот .. думаю, впятером можно удержать
Гунтер: Scif пишет: Под 40 со станком 41 на 6т7. На 6т19 ЕМНИП 32 кг. Вести огонь с этого станка довольно таки не удобно. Из-за малого веса при стрельбе "подпрыгивает". Плюс если не подстелить ничего, то поднимаются облако пыли которое нахрен весь обзор перекрывает. 6т7 в этом плане намного удобнее P.S. Вес дан без боезапаса, лента на 50 патронов весит 7.7 кг.
Кор Фаэрон: Scif пишет: 4-й батальон королевской морской пехоты его величества короля Великобритании. 1918 год. Смотри ниже.Scif пишет: БТР как бы на поле боя не появляется Бтр подвозят пехоту, подойдут на 2 км и им пиздец.!!!! Scif пишет: штурмовые бригады у немцев в ПМВ штурмовики не диверсанты. Scif пишет: Части Пауля фон Леттова Форбека . Негро партизаны никак не спецназ. Scif пишет: Лейбшатндарт- 1934 год Обычный мехполк
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: Маль Кирилл Маркович Вот эту книгу я читал там четко про карабины было и Бердан северянин.
Гунтер: Кор Фаэрон пишет: Бтр подвозят пехоту, подойдут на 2 км и им пиздец.!!!! С чего взял что пробьет броню ?
Кор Фаэрон: А то сто у амеров на испытаниях не только Брэдли бьет, но и Абрамс под башню!!!!!В Зазор с корпусом.
Гунтер: О, еще одна вундервафля... За счет чего ? На какой дистанции? Бронепробиваепость крупнокалиберного пулемета КОРД на 100м - 20мм
Кор Фаэрон: Я про Баррет не помню с какой они брэдли подбивали, но по по Абрамсу четко сказано:научаться посылать пулю в боекомплект и писец катёнку.
Гунтер: За счет чего идет пробитие 25мм брони на брэдли с предполагаемой дистанции в 2-а км ?
Мак-бис: Ну хватит. Опыт ВМВ четко продемонстрировал, что на патронах 12,7*99 и 12,7*107 создать мало-мальски приличное ПТ ружье невозможно. Нужен 14,5 как минимум. Патроны с тех пор не менялись, чудес во внутренней баллистике тоже как-то не наблюдается. Сведения по схеме ОБС к рассмотрению не принимаются.
Гунтер: Мак-бис пишет: Опыт ВМВ четко продемонстрировал, что на патронах 12,7*99 и 12,7*107 создать мало-мальски приличное ПТ ружье невозможно. Нужен 14,5 как минимум Знаю, мне интересно узнать мнение товарища по этому вопросу. P.S. Поздравляю, тысячный пост
Кор Фаэрон: дА Я ПРО 2 КМ ПО ДУРИ
Зеленый и Ужастный : Кор Фаэрон пишет: Это зеленый просит в Драгунова засунуть пулеметный патрон. Дебилушка юный, мало того что ты вообще не въехал в вопрос - ты еще и не понял, с кем о чем споришь. Scif пишет: о Великий , то есть можно пулеметным патроном стрелять из СВД ? и даже попадать ? Или ты вслед за убогеном уверовал, что я и Скиф - одна личность, хоть и из разных городов? ЗЫ. Дебил, у нас со Скифом все разное - и сферы интересов, и манера общения, и стиль... Единственное, что у нас совпадает - любовь к точным данным и грамотному их изложению. Ну и нелюбовь к огуревшим неучам - тоже. Irrtum пишет: Гур пишет для нормальных людей, ...чтобы им было над чем посмеяться Irrtum пишет: не знающих даже различие настильной и баллистической траекторий). Мудилко недоразвитое, а ты разъясни, чем рыба от селедки отличается. Покажи свои познания. Только докажи не своими дебильными Личными Суждениями, котрые никому кроме тебя не указ. И не каракулями в пейнте, в твоем неповторимом стиле малолетнего дауна. А чем-нибудь более общепринятым. Например, ты только что ссылался на армейские инструкции и руководства по стрельбе - ну-ка, найди в них подтверждение своему бреду. Заодно узнаешь, как эти документы на самом деле называются И вообще, имеешь шанс обнаружить там ОЧЕНЬ много нового для себя - если, конечно, ты еще не окончательно разучился читать, с тебя и это станется. Irrtum пишет: Если человек может наощупь различить углы возвышения ствола (и, соотвтественно, углы бросания пули) в 41 и 42 градусов - то и на 3км из трехлинейки для него метко выстрелить - не особая проблема. Ну как бы тут не поспоришь - ЕСЛИ дважды два равно пяти, то Земля плоская, ясен пентиум! Кстати, дебилко, ты давно нам не рассказывал про свою способность сотую долю градуса при стрельбе из лука улавливать. Что ж ты так с мосинкой-то поскромничал? И почему 3км, а не 30 -- ведь при таком замечательном условии дальше что угодно вписать не вопрос? И еще, давно мучаюсь любопытством. Почему для убогена, как только надо угол возвышения назвать, особым мистическим смыслом оказываются наделенными именно цифры от 41 до 42 градуса? Именно этот интервал, а не какой-либо иной? Нешто для дебилушки существование других углов возвышения строго засекречено? Irrtum пишет: стреляет чуть хуже трехлинейки, но тоже - очень не плохо. исключительно поэтому быстро вытеснила в армии мосинку. Забыли наши военные у Гури совета спросить... Irrtum пишет: На жаргоне страйкеров ...в его гурёвой версии для альтернативной галактики... Irrtum пишет: легенды про отдельных снайперов, посылающих пулю и на 3км. отчего ж не послать - это всякий дурак может, даже косорукий головожопик-убоген. Вот чтобы она долетела куда послали, да еще и при этом в цель попала - это уже совсем другой вопрос Irrtum пишет: возвратом пороховых газов, Дебил, пока не освоишь общепринятую терминологию - все твои попытки сойти за знатока (или хотя бы что-то в теме понимающего человека) будут точно так же проваливаться под дружный хохот Гунтер пишет: С чего взял что пробьет броню ? С незнания элементарных вещей - например, зависимости скорости и бронепробиваемости пули от расстояния до цели.
Кор Фаэрон: Зеленый и Ужастный пишет: ЗЫ. Дебил, у нас со Скифом все разное - и сферы интересов, и манера общения, и стиль... Единственное, что у нас совпадает - любовь к точным данным и грамотному их изложению Сам дебил и хам, Пишете вы одинаковую херню дебильно ржёте. Нету разницы. Зеленый и Ужастный пишет: С незнания элементарных вещей - например, зависимости скорости и бронепробиваемости пули от расстояния до цели. Ну ступил разик, попутал с пехотой...
И.В.: Зеленый и Ужастный пишет: Ну как бы тут не поспоришь - ЕСЛИ дважды два равно пяти, то Земля плоская, ясен пентиум! Ну, ежели вспомнить курс алгебры логики и таблицу истинности импликации, то так оно и есть: 0->0=1. :-). ___________ Сам дебил и хам, Пишете вы одинаковую херню дебильно ржёте. Нету разницы. Хе-хе. А Scif был, кажется, близок к истине, утверждая гуреподобие хамящего мальчика. Уже проводит широкие отождествления. Скоро, аки Сенька Берсенев, в боты запишет всех, кто сталкивает виртуальный мирок мальчика с суровой реальностью.
Кор Фаэрон: Зачем боты? Кружек даунов по интересам из 3 человек.
Scif: Гунтер пишет: P.S. Вес дан без боезапаса, лента на 50 патронов весит 7.7 кг. Ну а что ? :) как в "Острове сокровищ" - пушку на спину и пошли :) Кор Фаэрон пишет: Бтр подвозят пехоту, подойдут на 2 км и им пиздец.!!!! О Великое Новое Воплощение Гуру, знаете ли вы Устав - например "Мостострелковое подразделение в наступлении" ? Кстати, почему пиздец-то? от одного попадания БТР взорвется чтоли? Кор Фаэрон пишет: штурмовики не диверсанты. спич был про спецподразделения, о Новое Воплощение. Кор Фаэрон пишет: Негро партизаны никак не спецназ. этнических немцев , беленьких- неграми назвали. О Великий Гуру, там воевали немцы .. Кор Фаэрон пишет: Обычный мехполк Открытие Года в Альтернативной галактике .. Кор Фаэрон пишет: но и Абрамс под башню!!!!!В Зазор с корпусом. видимо , башня Абрамса в далекой алтернативной галактике закреплена на телескопическом шесте и может подниматься унд опускаться.. Кор Фаэрон пишет: Кружек даунов по интересам из 3 человек. Гмы.. Камрад, нам тут не влом конечно развлечься и отдельно выписать ваших ботов, но зачем?
Кор Фаэрон: Scif пишет: Кстати, почему пиздец-то? от одного попадания БТР взорвется чтоли? Куды попасть... Ежели в бензобак.Scif пишет: Камрад, нам тут не влом конечно развлечься и отдельно выписать ваших ботов, но зачем? У миня 1 бот был! Больше он не будет.Эль Фея.Scif пишет: спич был про спецподразделения, о Новое Воплощение. Спич был проспецназ.Дон Идиото. Scif пишет: Открытие Года в Альтернативной галактике .. А что же он? поведайте нам? Scif пишет: этнических немцев , беленьких- неграми назвали. Этнических немцев к 16 году осталось десятка 3. Тогда остатки армии и перешли к партизанщине так что негры. Scif пишет: видимо , башня Абрамса в далекой алтернативной галактике закреплена на телескопическом шесте и может подниматься унд опускаться.. Амеры считают что зазор есть и он поражается...Но если ЗНАТОК говорит низзя...
Гунтер: Кор Фаэрон пишет: Куды попасть... Ежели в бензобак Хоть устреляйся, не взорвется, коли не трассирующими бьешь.
Кор Фаэрон: Угу а пуля не накаляется при ударе? А осколки? Да и зажигательным а не трассером.
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Угу а пуля не накаляется при ударе? А осколки? Да и зажигательным а не трассером. Бензобак, он у нутре у того БТР-а. Чтоб до него добраться, нужно какую-никакую, а броню пробить. Зажигательная пуля для пробития брони совсем негодная (т.е. абсолютно). Придется шарашить бронебойной шарлышкой. Энта болванка броню мож и пробьет (метров так с 200-т), но взорвать бензобак - никак не выйдет. В довершение всех неприятностей, начиная с БТР-80, энти самые БТР-ы работают на солярке, которая никак взрываться не хочет.
Кор Фаэрон: Зажигательную предложил Гунтер. Ну вот пробьет пуля броню а дальше? Дальше может попасть в бак. Не взорвется так загориться.
Мак-бис: Гунтер предлагал трассер. (Так и слышиться "Кац предлагал сдаться"). Горит - на то система пожаротушения есть (если заправлена, конечно). Кратко: эффективность 12,7 мм крупнокалиберных снайперок против легкобронированой техники - вещь мутная. Кто поумнее (ЮАР к примеру) сразу начинают возиться с чем-то подобным: http://world.guns.ru/sniper/sn55-r.htm
Кор Фаэрон: Вот это чудовище!!!
Scif: Кор Фаэрон пишет: Куды попасть... Ежели в бензобак О Великий, что же произойдет про попадании пули в заполненный бензобак ? Он взорвется? Кор Фаэрон пишет: У миня 1 бот был! Больше он не будет. о Великий, мы ждем от вас новых свершений .. Кор Фаэрон пишет: Спич был проспецназ то есть подразделения специального назначения и спецподразделения в далекой-далекой галактике разные вещи ? Кор Фаэрон пишет: Этнических немцев к 16 году осталось десятка 3. Тогда остатки армии и перешли к партизанщине о Великий , в вашей далекой далекой галактике шла какая то иная, алтернативная война.. Кор Фаэрон пишет: Амеры считают что зазор есть и он поражается По евроньюсу ? Гунтер пишет: коли не трассирующими бьешь. он и от трассирующих сцуко такое -не взрывается.. если в нем паров бензина не 2\3 конечно . гореть- горит, как бензину и положено, но так чтоб сразу наполенный так вот сразу и взрывался - это только в кино .. Мак-бис пишет: энти самые БТР-ы работают на солярке, которая никак взрываться не хочет. Строго говоря она в парах конечно взрывается , как передние баки на 34-ке, но для того наддув и придуман, только есть ли он на БТР- того я не ведаю. Кор Фаэрон пишет: Дальше может попасть в бак. Не взорвется так загориться. может, чисто для прикола ей сначала бак надо пробить?
Кор Фаэрон: Scif пишет: может, чисто для прикола ей сначала бак надо пробить? А он бронирован????? Scif пишет: что же произойдет про попадании пули в заполненный бензобак ? Он взорвется? Загориться к сожалению...Площадь контакта с кислородом невелика. Scif пишет: то есть подразделения специального назначения и спецподразделения в далекой-далекой галактике разные вещи ? Спецназ ето диверсанты. Scif пишет: о Великий , в вашей далекой далекой галактике шла какая то иная, алтернативная война.. А ничего что у Форбека было 16 тыс. негров и 1 тыс. немцев?Зайончковский...В живых из немцев осталось 18 человек, негров около 800.
Гунтер: Scif пишет: он и от трассирующих сцуко такое -не взрывается.. если в нем паров бензина не 2\3 конечно Это само собой разумеется, не стал уточнять, по моему, это и так всем понятно. Кор Фаэрон пишет: Загориться к сожалению...Площадь контакта с кислородом невелика. Неа, не загориться, проверено.
Scif: Кор Фаэрон пишет: он бронирован????? Нет, он из 0.5 мм стекла- легкоколющийся :))))) Кор Фаэрон пишет: Площадь контакта с кислородом невелика. о Великий - в заполненном баке воздуха , а тем более кислорода нет совсем .. И есть такая народная традиция- наддувать баки выхлопными газами. Кор Фаэрон пишет: Спецназ ето диверсанты. о Великий- как аббревиатура ОСНАЗ расшифровывается ? и когда была создана первая дивизия ОСНАЗ ? Кор Фаэрон пишет: ничего что у Форбека было 16 тыс. негров и 1 тыс. немцев? и что? сколько из негров воевали ? все ? Гунтер пишет: Это само собой разумеется, не стал уточнять, по моему, это и так всем понятно. у нас есть Новый Гуру :) по его мнению одно-два-три попадания в БТР выведут его из строя :) Я так думал- БТР взорвется :) как в кино :) , но вот что-то Новый Гуру съезжает с темы ..
Кор Фаэрон: Scif пишет: о Великий - в заполненном баке воздуха , а тем более кислорода нет совсем .. И есть такая народная традиция- наддувать баки выхлопными газами. Он там появляется при пробитии. Scif пишет: и что? сколько из негров воевали ? все ? А почему нет???? Танганьика лояльная колония. Scif пишет: Нет, он из 0.5 мм стекла- легкоколющийся Листовое железо ничто для пули. Scif пишет: у нас есть Новый Гуру :) по его мнению одно-два-три попадания в БТР выведут его из строя :) Я так думал- БТР взорвется :) как в кино :) , но вот что-то Новый Гуру съезжает с темы .. Достаточно одной если в водилу. Scif пишет: как аббревиатура ОСНАЗ расшифровывается ? и когда была создана первая дивизия ОСНАЗ ? Первый раз вижу.
Scif: Кор Фаэрон пишет: Он там появляется при пробитии. много ? Кор Фаэрон пишет: Листовое железо ничто для пули. у БТР баки снаружи корпуса? и из листового железа? Кор Фаэрон пишет: Достаточно одной если в водилу. и БТР взорвется ?? Кор Фаэрон пишет: Первый раз вижу. в яндексе забанены?
Кор Фаэрон: Scif пишет: много ? для воспламенения хватит Scif пишет: у БТР баки снаружи корпуса? и из листового железа? Внутри но если броня того... то всё Scif пишет: и БТР взорвется ?? Выйдет из строя с одного выстрела. Scif пишет: в яндексе забанены? Тупо не знаю что ЭТО.ОСНАЗ
Scif: Кор Фаэрон пишет: для воспламенения хватит Какой у вас в далекой далекой галактике концентрированный кислород ... Кор Фаэрон пишет: Внутри но если броня того... то всё то есть баки стеклянные , или из листвого железа, а пуля после пробития не разрушается, а летит себе дальше. Чиста из рельсы бахнуть подкалиберным .. Кор Фаэрон пишет: Выйдет из строя с одного выстрела. Водители в БТР не сменные чтоли?? Кор Фаэрон пишет: Тупо не знаю что ЭТО.ОСНАЗ надо нажать сюда и в появившейся текстовой строке набрать ОСНАЗ.
Кор Фаэрон: Scif пишет: Какой у вас в далекой далекой галактике концентрированный кислород ... Броня при разрушении не слабо греется. Scif пишет: то есть баки стеклянные , или из листвого железа, а пуля после пробития не разрушается, а летит себе дальше. Чиста из рельсы бахнуть подкалиберным .. Если пуля не говно сердечник целый будет, на лист хватит. Scif пишет: Водители в БТР не сменные чтоли?? Угу по десять штук. Пехту не возит водители катаются.
Кор Фаэрон: Фу блин каратели!!!!Бееееееее
Scif: Кор Фаэрон пишет: Броня при разрушении не слабо греется. при этом выделяется кислород? Кор Фаэрон пишет: Если пуля не говно сердечник целый будет, на лист хватит. и что дальше-то? если есть сердечник- нет трассера. Кор Фаэрон пишет: Угу по десять штук. Пехту не возит водители катаются. как у вас все в далекой далекой галактике сложно ...
Кор Фаэрон: Scif пишет: при этом выделяется кислород? Кслород через пробоину, воспламенение от попадания. Scif пишет: и что дальше-то? если есть сердечник- нет трассера. См выше Scif пишет: как у вас все в далекой далекой галактике сложно ... Нет блин водители бтр комплектом езят...
Scif: Кор Фаэрон пишет: Кслород через пробоину, воспламенение от попадания. вообще то обычно бензин льется из дырки, а не воздух туда пробулькивает. Но это у нас, а не в далекой -далекой галактике. Кстати, солярка (а нынче БТР ездят на ней) - как то плохо загорается.. Кор Фаэрон пишет: Нет блин водители бтр комплектом езят. Какая у вас альтернативная галактика...
Кор Фаэрон: Scif пишет: Какая у вас альтернативная галактика... Вот что сие значит? А? Ну обьясните Гуру как обстоят дела с водителями БТР. Scif пишет: вообще то обычно бензин льется из дырки, а не воздух туда пробулькивает. А кто то писал про взрыв полного бака? Выливается то на воздух. И потом откуда в бою совершенно полный бак?
Scif: Кор Фаэрон пишет: Вот что сие значит? Только то, что все Гуру живут в далекой-далекой галактике .. у них и БТР может водить только специальный водитель, и в ростовую фигуру они с 2 км из мосинки попадут , и ты ды, и ты пы .. Кор Фаэрон пишет: Ну обьясните Гуру как обстоят дела с водителями БТР. о Великий , зачем тебе это знание ? есть же суждения и размышления .. Кор Фаэрон пишет: кто то писал про взрыв полного бака? Выливается то на воздух. то есть баки все же снаружи, о великий? Воистину, конструкция БТР в Д-Д-Г фантастична. Кор Фаэрон пишет: отом откуда в бою совершенно полный бак? Оттуда же, откуда в БОЮ- БТР. О Великий, читали ли вы устав- мотострелковое подразделение в атаке, мотострелковое отделение в обороне?
Зеленый и Ужастный : Кор Фаэрон пишет: Ну обьясните Гуру как обстоят дела с водителями БТР. Найти в поисковике слово "взаимозаменяемость" мешают религиозные воззрения? Или не хватает мозгов на эту операцию? Кор Фаэрон пишет: Выливается то на воздух. "химию в школе давно проходили". Физику, судя по всему, еще давнее
Фельдинтендант: Кор Фаэрон пишет: Фу блин каратели!!!!Бееееееее Особенно ОСНАЗ ГРУ, например Диверсанты в полный рост. Про специфику ведомств - не знаете? Сейчас вот тоже спецназ ВВ есть, и спецназ ВДВ, и спецназ ВМФ, и спецназ ГРУ и все СПЕЦНАЗ. Вот только в каждом ведомстве у него задачи разные, и своя специализация и подготовка разная
Кор Фаэрон: Scif пишет: то есть баки все же снаружи, о великий? Воистину, конструкция БТР в Д-Д-Г фантастична. в БТР вакуум? Scif пишет: Оттуда же, откуда в БОЮ- БТР. По необходимости почему бы и нет? Пулемет имеется и ногда и пушка. Зеленый и Ужастный пишет: Найти в поисковике слово "взаимозаменяемость" мешают религиозные воззрения? Или не хватает мозгов на эту операцию Танк водит специалист а БТР кто угодно???
Scif: Кор Фаэрон пишет: в БТР вакуум? в далекой- далекой галактике ?? вы там что- в космосе воюете? Космический корабль был весь худой - решето решетом, как говорится. Но так и было задумано. В сущности в том-то и заключалась вся штука. И разумеется, во время полета с Ганимеда на Юпитер корабль оказался битком набитым чистейшим космическим вакуумом. А поскольку на корабле не было никаких обогревательных устройств, этот космический вакуум имел нормальную для него температуру - какую-то долю градуса выше абсолютного нуля. И это тоже соответствовало замыслу. Такие пустяки, как отсутствие тепла и воздуха, на этом космическом корабле ни у кого не вызывали раздражения. Азимов. Нечаянная победа. Кор Фаэрон пишет: о необходимости почему бы и нет? Пулемет имеется и ногда и пушка. то поставят, то снимут .. :)))) Кор Фаэрон пишет: Танк водит специалист а БТР кто угодно??? видимо, поиск "взаимозаменяемости" оказался трудней, чем мы думали ..
Кор Фаэрон: Scif пишет: то поставят, то снимут .. :)))) В зависимости о модели. Scif пишет: вы там что- в космосе воюете? Это по вашим словам так вы писали что контакта с воздухом не будет! Scif пишет: видимо, поиск "взаимозаменяемости" оказался трудней, чем мы думали .. Ответь прямо! Я не юзаю поиск!
Зеленый и Ужастный : Кор Фаэрон пишет: Я не юзаю поиск! Да-а... Даже яндекс-картинок мы от нового клоуна не дождемся. Для прежнего табу - учебники и справочники, а для этого- еще и поисковик...
Scif: Кор Фаэрон пишет: В зависимости о модели. Новое слово в военной мысли- оснащение БТР- а снимаемой пушкой :))) Кор Фаэрон пишет: Это по вашим словам так вы писали что контакта с воздухом не будет! Ох ти .. чем вы там стреляли? подкалиберным из 12.7 ? ну, 2,5 мм диаметром дырка, может быть. Жевачкой залепили, а то и скотчем, едем дальше . Кор Фаэрон пишет: Я не юзаю поиск! Воспользуйся способностью к размышлению :))))
Кор Фаэрон: Scif пишет: Новое слово в военной мысли- оснащение БТР- а снимаемой пушкой :))) Наличие пушки в зависимости от модели!!! Scif пишет: Жевачкой залепили, а то и скотчем, едем дальше . Пылающую струю соляры? Scif пишет: Воспользуйся способностью к размышлению :)))) Водила в БТР один точно замен нет. Не футбол.
Қор Фаэрон: Отвали! Scif пишет: Воспользуйся способностью к размышлению :)))) Я не юзаю мышление!
Scif: Кор Фаэрон пишет: Наличие пушки в зависимости от модели!!! О Великий ! что из БТР- ов. стостоящих СЕЙЧАС на вооружении- идет без пушки? Кор Фаэрон пишет: Пылающую струю соляры? Уух, как все у вас жестко-то .. вот так сразу и струя соляры, и загорелась.. у вас там что - соляру из бензина чтоли получают ? и в баке давление - раз струя- атмосфер 5, не меньше. Кор Фаэрон пишет: Водила в БТР один точно замен нет. Не футбол. это точно, не футбол. Встроенный водитель , выдернуть раненного и посадить сменного- карма не велит. Қор Фаэрон пишет: Я не юзаю мышление! заметили. ( :))) +1)
Кор Фаэрон: Scif пишет: заметили. Это Зеленый!! Scif пишет: Встроенный водитель , выдернуть раненного и посадить сменного- карма не велит. Техника шибко сложная
Қор Фаэрон: Scif пишет: Встроенный водитель , выдернуть раненного и посадить сменного- карма не велит. не встроенный, а вплавленный в корпус. И без большого колдунства силы хаоса не позволят другому занять тоже место
Scif: Қор Фаэрон пишет: И без большого колдунства силы хаоса не позволят другому занять тоже место Однако, шибко великое колдунство :))) Кор Фаэрон пишет: Это Зеленый!! кто ? ты сам ? позеленел уже чтоли? от зависти?
Кор Фаэрон: Придурь смотри на количество постов.
Қор Фаэрон: Придурь смотри на количество постов, мобилу и длину ствола
Фельдинтендант: пошел бред и троллинг - скучно...
Қор Фаэрон: Фельдинтендант, бред здесь был всегда, за тем и нужен этот славный ресурс.
Вампир: Фельдинтендант пишет: пошел бред и троллинг - скучно... Щас я все это исправлю. http://nova.rambler.ru/pictures?&btnG=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8%21&query=%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA+%D0%A7%D0%B5%D1%80%D1%87%D0%B8%D0%BB%D1%8C-%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BB Без флейма - нет общения!!!! А истины - тем паче. Кому-то - откровение, но может ль быть иначе? На свете есть одно лишь зло и "баном" обзывается. кому - букет, кому - весло, по жизни все случается.
Scif: Вампир пишет: Щас я все это исправлю. рамблер картинко на тему "танк Черчиль-крокодил". к чему ...
Кор Фаэрон: Флейм огонь. наверное ассоциативный ряд.
Мегаэльф-варриор: Scif пишет: рамблер картинко на тему "танк Черчиль-крокодил". к чему ... А кто огнеметные танки и БТРы только что обсуждал? Кор Фаэрон пишет: Пылающую струю соляры? Флейм - это зло. Но с ним приходятся мириться. Потому, что бан - страшнее и во много раз вреднее. Бан - это такая птица, что Тукана потупее. Аксимоа? Теорема? Опыт жизни так лепится. Как надену портупею, как пойду кидать бананы.. сразу попа зеленеет превращаюсь я в макаку. Не очень в рифму, но по сути - верно.
Scif: Мегаэльф-варриор пишет: кто огнеметные танки и БТРы только что обсуждал? Гуру ? Мегаэльф-варриор пишет: Не очень в рифму, не всклад не в лад поцелуй козла в жывот
Begemot: Мегаэльф в любимой теме!!!! Срочно впитываем инфу от Гуру по этой части: как насчет там внесения поправок на расстояние - по рискам оптического прицела? Источникми - тут нам не помогут. Формула тысячной - непрактичное зло. Итак? Времени на размышление - нет. Ты поднимаешь ружье, упираешь его на сучок и смотришь в оптический прицел...
Зеленый и Ужастный : Begemot пишет: Ты поднимаешь ружье "Снайпер Дед Мазай на дереве упирает ружье на сучок". Дебилко до сих пор не знает, почему "ружье" и "винтовка" - разные слова, и чем пользуются реальные снайперы....
Scif: Begemot пишет: Ты поднимаешь ружье, упираешь его на сучок и смотришь в оптический прицел... заряд- дробь шестерка..
Фельд: Scif пишет: заряд- дробь шестерка.. Соль, только крупная соль...
Наталья МВ: А рубленые гвозди???
Scif: Наталья МВ пишет: А рубленые гвозди??? что мы - злодеи какие ? Соль и дробь 11. Во первых, гуре ничего другого в руки давать нельзя. иначе промажет. Во вторых, все это надо набивать в 12-й магнум патрон. Чтоб у него были шансы попасть.
Арлекин: Begemot пишет: Времени на размышление - нет. Ты поднимаешь ружье, упираешь его на сучок и смотришь в оптический прицел... Это вопрос скорее не к Мегаэльфу, а к Натти Бампо.
Scif: Арлекин пишет: скорее не к Мегаэльфу, а к Натти Бампо Что не к Томасу Беккету?
Мегаэльф-варриор: Патаму что не к Вильгельму Теллю. По-моему, количество нелепого флуда в теме превысило все разумные пределы. Хотя, Зеленый Макакоид нас еще миловал - не часто в эту тему заглядывал, понмиая, что совершенно в ней не рубит. Как и в любой другой, кстати. Но там-то он уверен, что знает самое ТРУ и лезет всегда не впопад. А здесь - всего пару раз что-то невразумительное крякнул или квакнул. Прогресс. Итак, как же внести попраку по делениям прицела? Очень просто. После того, как ты, вращая колесико настройки на резкость, установил дистанцию до цели с точностью 10-100м, ты начинаешь отсчет по делениям прицельной сетки - вниз - этого расстояния. Ствол при этом поднимается чуть вверх - на то количество тысячных, сотых или десятых градуса, которое ты определил. И выстрел становится все более баллистическим, уходя от прямолинейной настильной траектории. Наличие бокового ветра - указывает, на какое количество делений нужно сместить точку прицеливания влево иил вправо. Силу бокового ветра в ньютонах (км/ч или м/с - окму как удобнее) - показывает электронное табло, которое ты укрепил слева на ложе, возле прицела. А электрический кабель от табло - идет к динамомашине-вертушке на конце ствола.
полная версия страницы