Форум » Мудрые советы » о легких, средних и тяжелых танках » Ответить
о легких, средних и тяжелых танках
Begemot: Как я увидел, в головах некоторых людей (назовем их предположительно "маноровские боты") существует некоторая путаница в различении классов современных легких, средних и тяжелых танков. Путаница эта возникла далеко не случайно. Думаю, пошла она от чтения какой-то неясной брошюрки на английском языке под названием "main battle tank" или что-то в этом роде. Ничего не понимающий ни в английском, ни в истории Асмолов - наверняка начал вопить о том, что в этой брошюрке приводятся неоспоримые исторические доказательства исчезновения тяжелых такнов как класса и замены всего парка средних и тяжелых танков на некий мейн баттл танк, то есть "Основной Боевой Танк". Что же излагается в этой гипотетической брошюрке на самом деле? Начнем с английского. Что обозначает в переводе на русский язык слово "main"? В некоторых легко доступных ученических словарях оно переводится на русский как "основной", "основа". На самом же деле точный смысловой перевод этого слова гораздо ближе к middle, то есть "средний", "середина". Сравните: main-strean и middlе-stream - центральное течение реки. Практически одно и то же. Если же нам захочется выразить мысль вроде "основной боевой танк", то мы должны сказать по английски "basic battle tank". То есть: основной, базисный боевой танк. Таким образом, брошюрка про main battle tank оказывается сочинением не о развитии классов танков вообще, а дешевым рекламным проспектом новых тенденций в создании именно Средних Боевых Танков.
Кор Фаэрон: Loki пишет: Шеридан еще. ЕПРСТ!!! Это вообще если мне не изменяет память 48 год...
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Не вымер только потому что Швеции ОБТ не нужен, Австрии тоже. Откуда дровишки? http://bronetechnika.narod.ru/html/296.htm Шведы сами пытались разработать ОБТ следующего поколения, однако приняли на вооружение "Леопард-2", австрийцы тож. Нужны им ОБТ.
Loki: ошибаешся
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: ЕПРСТ!!! Это вообще если мне не изменяет память 48 год... Изменяет. http://russianwar.ru/?SShA:V551_%ABSheridan%BB Я его не привел, поскольку крайний раз он вылез в поле в 1991 г.
Кор Фаэрон: С М24 перепутал... Мак-бис пишет: Шведы сами пытались разработать ОБТ следующего поколения, однако приняли на вооружение "Леопард-2", австрийцы тож. Нужны им ОБТ. И на кой им ОБТ ? Да еще и собственной разработки?Это дорого и непрактично. На продажу? Простите есть получше школы танкостроения. С кем Швеции воевать? а Австрии?
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: И на кой им ОБТ ? Да еще и собственной разработки?Это дорого и непрактично. На продажу? Простите есть получше школы танкостроения. С кем Швеции воевать? а Австрии? Не, рассуждения тут не катят. И Австрия и Швеция на вооружении имеют ОБТ "Леопард-2". Точка. Я думаю, их генералам и демократически избранным правительствам как-то виднее, чем себя защищать. И от кого.
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: И Австрия и Швеция на вооружении имеют ОБТ "Леопард-2" Покупной. Так как своего нет, то делают легкие танки(на экспорт).Это я имел ввиду.
Арлекин: Мак-бис пишет: И Австрия и Швеция на вооружении имеют ОБТ "Леопард-2" Тяжелый танк "Леоппрад-2". Мифического ОБТ - как мы уже четко выяснили - в природе не существует. Есть лишь Средний танк "Леопард-1" массой менее 50т (конкретно 42т) с пушкой 105мм и Тяжелый танк "Леопрад-2" массой более 50т (конкретно 55т) с 120мм пушкой. Сравните сами технические характеристики: Леопрад-1 масса- 42т экипаж - 4 чел. длина - 9.54м ширина - 3,37м высота - 2,786м пушка - 1-105мм пулеметы - 2-7,62мм лобовая броня - 70мм бортовая - 35мм двигатель - 830л.с. скорость - 65км/ч запас хода - 600км Леопард-2 масса- 55т экипаж - 4 чел длина - 9.67м ширина - 3,7м высота - 2,48м пушки - 1-120мм пулеметы - 2-7,62мм двигатель - 1120л.с. скорость - 72км/ч запас хода - 550км А, к примеру, типичный советский средний танк Т-80 имеет массу 46т и пушку 125мм Его модификация "Черный Орел" - массу 48т и пушку тоже 125мм Явно видна тенденция сделать из Среднего танка Тяжелый - путем установки там чрезмерно мощной пушки. Это все равно как хрупкой девушке лет 13-14 датьв руки РПГ и сказать: "а вот теперь ты - боец невидимого фронта - гранатометчик, убивающий насмерть любой танк". И на этом основании присвоить ей статус Секретного Охотника на Танки.
Мегаэльф-варриор: Арлекин пишет: Явно видна тенденция сделать из Среднего танка Тяжелый - путем установки там чрезмерно мощной пушки. Это все равно как хрупкой девушке лет 13-14 датьв руки РПГ и сказать: "а вот теперь ты - боец невидимого фронта - гранатометчик, убивающий насмерть любой танк". И на этом основании присвоить ей статус Секретного Охотника на Танки. Не совсем так. Чтобы сделать из гранатометчицы полноценный Основной танк - нужно ее сначала на квадроцикл усадить и каской накрыть - размером этак с медный таз. Сие будет Башня, а на колеса квадрика - резиновые ленты-гусеницы натянем... В аккурат под Гурино определение танка подойдет. Возможно, даже горячо любимого Мак-бисом и Сцифом "среднего", то есть main.
Кор Фаэрон: Мамочки Гуру сам себя критикует!!!! К доктору к доктору!!
Scif: Мегаэльф-варриор пишет: Возможно, даже горячо любимого Мак-бисом и Сцифом "среднего", то есть main. Пиздящие черепашки уде не поянт что пихдят сами ? средний- middle, основной- main пиздоболы-черепашки ..
Мак-бис: Кстати, о легких танках. Я, конечно понимаю, что вот это: http://legion.wplus.net/guide/army/ar/2s25.shtml называется 2С25 «Спрут-СД» 125-мм самоходная противотанковая пушка. Однако, попрошу найти существенные фунциональные отличия от легкого танка, или хотя бы от этого: http://www.liveguns.ru/tanki/tam На нем написано: "средний"
Scif: в личке, чтоб Нового Гуру не смущать :)
Кор Фаэрон: Надеешься я облажаюсь Скиф? Зря. Аргентинский танк старый, видно и по компоновке и по башне и по устаревшей формулировке "средний". К тому же это явно "бюджетный", колониальный вариант танка. Учитывая возраст и происхождение неудивительно что он считается средним. Приведенный Мак-бисом легкий истребитель танков, не легкий танк уже потому что в функции легкого танка охота на танки не входит. Опять же орудие мощное.
Scif: Кор Фаэрон пишет: Надеешься я облажаюсь Скиф? Зря. ну это мы сейчас посмотрим .. Кор Фаэрон пишет: Аргентинский танк старый Компанией "Тиссен-Хеншель" был разработан вариант танка, получившего название ТН-301 (первоначальное название ТАМ-4) Образец был собран в 1978 году очень старый, ага :))) Кор Фаэрон пишет: не легкий танк уже потому что в функции легкого танка охота на танки не входит. о Великий- а что входит в задачи танка ? например, легкого и среднего?
Кор Фаэрон: Scif пишет: очень старый, ага :))) В тексте явно сказано что это модернизация: оригинальный танк ТАМ, а это ТАМ-4 или ТН-301. Scif пишет: например, легкого и среднего? Легкий: рейды, разведка, поддержка пехоты при слабой ПТО. Сейчас эти задачи стоят на других машинах, потому новых легких танков и не разрабатывают. Средний:прорыв обороны, поддержка пехоты, по небходимости борьба с бронетехникой противника.
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: Средний:прорыв обороны, поддержка пехоты, по небходимости борьба с бронетехникой противника. Для второй мировой - верно. А сейчас? Как он будет оборону то прорывать, при явно недостаточном бронировании?? Кстати, посмотри на ТТХ "Спрута". На нем что это: Кор Фаэрон пишет: рейды, разведка, поддержка пехоты при слабой ПТО. проделывать нельзя? (Я ж писал, что класс легких танков пока жив, но уверенно идет к вымиранию.) П.С. Ради прикола: на вооружении армии Норвегии до настоящего времени сохранился "Чаффи" (модернизированный, естественно).
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: Для второй мировой - верно. А сейчас? Как он будет оборону то прорывать, при явно недостаточном бронировании?? А сейчас средних то и нет. Мак-бис пишет: проделывать нельзя? Можно но зачем?Пушка та явно просит его в засады. Мак-бис пишет: Ради прикола: на вооружении армии Норвегии до настоящего времени сохранился "Чаффи" (модернизированный, естественно). Это из разряда про армии Швеции и Австрии, армии у них есть потому что армию отменить лишь Швейцария решилась. Да Норвегия член НАТО. И что? нам туда не наступать(ага по суше ). Морякам ни с кем не воевать.
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: А сейчас средних то и нет. ТАМ. Кор Фаэрон пишет: Можно но зачем?Пушка та явно просит его в засады. Что не отменяет возможность применения как легкого танка.Кор Фаэрон пишет: армию отменить лишь Швейцария решилась А швейцарцы то и не знают! Вы уж поосторожнее с этакими высказываниями. Норвежцы своих сухопутчиков тож вполне серьезно готовят. Противодесантная оборона. Операции в Арктике. Регулярно тренируются совместно с британской морской пехотой. С моей точки зрения, классификация для легко бронированных машин напоминающих легкий танк работает плохо.
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: ТАМ. Ну это старый танк третьего мира. Ты еще ятжелые на вооружении найди, Гуру порадуется. В Швейцарии нету призыва и профессионалов нету. Есть ополчение и сборы. Ну и кто в Норвегии высадится? Китайцы?Наш флот утопят через 500 миль после выхода.Мак-бис пишет: Что не отменяет возможность применения как легкого танка. Не отменяет но хлипкая броня как бы говорит нам:Осторожно.
полная версия страницы