Форум » Мудрые советы » о легких, средних и тяжелых танках (продолжение) » Ответить
о легких, средних и тяжелых танках (продолжение)
Begemot: Как я увидел, в головах некоторых людей (назовем их предположительно "маноровские боты") существует некоторая путаница в различении классов современных легких, средних и тяжелых танков. Путаница эта возникла далеко не случайно. Думаю, пошла она от чтения какой-то неясной брошюрки на английском языке под названием "main battle tank" или что-то в этом роде. Ничего не понимающий ни в английском, ни в истории Асмолов - наверняка начал вопить о том, что в этой брошюрке приводятся неоспоримые исторические доказательства исчезновения тяжелых такнов как класса и замены всего парка средних и тяжелых танков на некий мейн баттл танк, то есть "Основной Боевой Танк". Что же излагается в этой гипотетической брошюрке на самом деле? Начнем с английского. Что обозначает в переводе на русский язык слово "main"? В некоторых легко доступных ученических словарях оно переводится на русский как "основной", "основа". На самом же деле точный смысловой перевод этого слова гораздо ближе к middle, то есть "средний", "середина". Сравните: main-strean и middlе-stream - центральное течение реки. Практически одно и то же. Если же нам захочется выразить мысль вроде "основной боевой танк", то мы должны сказать по английски "basic battle tank". То есть: основной, базисный боевой танк. Таким образом, брошюрка про main battle tank оказывается сочинением не о развитии классов танков вообще, а дешевым рекламным проспектом новых тенденций в создании именно Средних Боевых Танков.
Scif: Begemot пишет: Сущетсвовали и активно использовались - на американских тяжелых и сверх-тяжелых авианосцах времен войны 1941-45гг на тихом океане. Что то кроме своего слова Гуру в пример приведет? Begemot пишет: , что модель перевернулась при испытаниях в луже, не умаляет значимости открытия принципа воздушной подушки именно Торникрофтом. Вики: Принцип движения на воздушной подушке впервые разработал Константин Циолковский в 1927 году. Первые в мире опытные катера на воздушной подушке были построены в СССР в 1935. К началу XXI века построено много экспериментальных судов на воздушной подушке, которые уже совершают рейсы пассажирские и грузовые суда водоизмещением более 150 т. http://ship.bsu.by/main.asp?id=5513 # Впервые практическую разработку судна на воздушной подушке предложил английский инженер сэр Кристофер Сидней Кокереллом (род. 4 июня 1910 г.). Идея создания такого судна пришла к нему в 1954 г., а 12 декабря 1955 г. он запатентовал свое изобретение. # Самый ранний патент, имеющий отношение к конструкции судна на воздушной подушке, был выдан Джону И. Торникрофту (1843— 1928) из Чизика, Лондон. Его идеи были развиты финном Тойво Каарьов 1935г. Первое испытание судна на воздушной подушке—4-тонного "Союерз-Роу"—состоялось в Каусе, остров Уайт, 30 мая 1959 г. Оборудованное турбореактивным двигателем конструкции “Вайпер” тягой 680 кг, судно в июне 1961 г. развило скорость в 68 узлов (126 км/ч). http://commi.narod.ru/bmc/mk1ka/ka60.htm - тоже по теме. В общем, все как всегда упиралось в двигло. Begemot пишет: первое в истории летающее блюдце на воздушной подушке, которое пересекло пролив Ла-Манш. Одно из первых судов на воздушной подушке с повышенной мореходностью, предназначенных для перевозки пассажиров и грузов через пролив Ла-Манш при волнах высотой до 3 м,— английское судно СР № 4, построенное в 1967 г Вики. http://www.warships.ru/MK/MK-34/Mk-34-1.htm никак не блюдце ..
Кор Фаэрон: German пишет: термин иногда встречается у буржуинов. Это не термин а оборот как супердредноуты и суперлинкоры.Писательский...
Боген: Scif пишет: Что то кроме своего слова Гуру в пример приведет? Забей в поисковике американский тяжелый авианосец 1941, 42, 43, 44 или 45 год. Торопливым - советую сразу начать с "Мидуэя" 1945 года. Вооружение: 18 - 203-мм орудий, 84 - 40-мм зенитки, 28 - 20-мм зениток, 2 катапульты, 137 самолетов. Всего построено 3. 18 универсальных зениток 203мм!!! Могуче.
Кор Фаэрон: Боген пишет: Забей в поисковике американский тяжелый авианосец 1941, 42, 43, 44 или 45 год. Ибануться аргумент.Поисковик это бот, тупее тебя Жанетта. Боген пишет: Вооружение: 18 - 203-мм орудий, 84 - 40-мм зенитки, 28 - 20-мм зениток, 2 катапульты, 137 самолетов. Всего построено 3. Ебаны в рот!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%B4%D1%83%D1%8D%D0%B9_(%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%86)]Вот это Мидуэй...[/url] 18-127 мм кретин...
Боген: Scif пишет: Одно из первых судов на воздушной подушке с повышенной мореходностью, предназначенных для перевозки пассажиров и грузов через пролив Ла-Манш при волнах высотой до 3 м,— английское судно СР № 4, построенное в 1967 г Вики. http://www.warships.ru/MK/MK-34/Mk-34-1.htm Оно и называлось "flying saucer". Слово saucer нуждается в отдельном переводе? http://nova.rambler.ru/pictures?btnG=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8%21&query=saucer или нужен отдельный перевод первого слова? http://images.google.ru/images?gbv=2&hl=ru&newwindow=1&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=flying+saucer&spell=1
Scif: Боген пишет: Торопливым - советую сразу начать с "Мидуэя" 1945 года. Вооружение: 18 - 203-мм орудий, 84 - 40-мм зенитки, 28 - 20-мм зениток, 2 катапульты, 137 самолетов. Всего построено 3. 18 универсальных зениток 203мм!!! Могуче. в тексте написано орудий, зенитки вынесены отдельно :))) Это жа надо- самомму писать свое же опровержение в одной фразе :)) силееен.... Кор Фаэрон пишет: Ебаны в рот!!! http://ship.bsu.by/main.asp?id=101896 отсюда и растет. кста, не ошибка ли - http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2000_01/08.htm
Мак-бис: Боген пишет: Забей в поисковике американский тяжелый авианосец 1941, 42, 43, 44 или 45 год. Торопливым - советую сразу начать с "Мидуэя" 1945 года. Вооружение: 18 - 203-мм орудий, 84 - 40-мм зенитки, 28 - 20-мм зениток, 2 катапульты, 137 самолетов. Всего построено 3. 18 универсальных зениток 203мм!!! Могуче. Типичная иллюстрация нездоровой тяги Жопнетты к сенсациям и отсутствии у нее сколь нибудь твердых знаний об авианосцах. Реально "Мидуэй" действительно имел 18 универсалок. Вполне себе вменяемых: 18*127/54. http://www.aviaship.info/mid/ 203 мм универсалки - плод нездоровой фантазии составителя этого сайта: http://ship.bsu.by/main.asp?id=101896 Что называется: ошибки случаются. Но верить то им безоговорчно зачем? Теперь о 8" на авианосцах: Их имели: японцы "Акаги" и "Кага" (в казематных установках, ни разу не зенитные); http://ship.bsu.by/main.asp?id=100506 http://ship.bsu.by/main.asp?id=101503 американцы "Лексингтон" и "Саратога" (тож ни разу не зенитные, в ходе войны заменены на 127/38) http://www.aviaship.info/lex/ http://ship.bsu.by/main.asp?id=100872 Вывод: Жопнетта опять болтает о том, чего не знает
Кор Фаэрон: Scif пишет: кста, не ошибка ли - Ясен хер ошибка и у Поллмара и в Википедии 127мм.Еслиб 203 я б запомнил... Мак-бис пишет: американцы "Лексингтон" и "Саратога" (тож ни разу не зенитные, в ходе войны заменены на 127/38) Причем практически сразу( в январе 42 ЕМНИП)из-за того что тяжелые орудия на авианосце идиотизм вызванный желанием воткнуть всё что разрешено по Вашингтонскому договору.А башни не бронировались между прочим... Мак-бис пишет: Их имели: японцы "Акаги" и "Кага" (в казематных установках, ни разу не зенитные); Ещё более бесполезные системы.Установлены низко по борту...Да ещё и в казематах...
Scif: Мак-бис пишет: 203 мм универсалки - плод нездоровой фантазии составителя этого сайта: http://ship.bsu.by/main.asp?id=101896 скорее опечатка- он временами правит.
Gomozebra: Мак-бис пишет: Реально "Мидуэй" действительно имел 18 универсалок. Вполне себе вменяемых: 18*127/54 Нелепое и идиотское Вранье. Мидуэй имел 18 универсальных зенитных пушек калибра 203мм - точно так же как и другие суперавианосцы его класса. Эта тенденция отжила свой век по окончании 2-й мировой войны. Ныне на супер-авианосцы ставят минимум артиллерии: 2-3 автоматов или зрк - не больше. http://googis.info/photo/23
Зеленый и Ужастный : Gomozebra пишет: Мидуэй имел 18 универсальных зенитных пушек калибра 203мм Давно нам дебилко не впаривал про зенитное назначение главного калибра и противотанковых пушек Похоже, дебилко не видит разницу между зенитным и универсальным орудием, а также между 127мм и 203мм. Ну, кто бы удивлялся, а мы тут уже привышные Ну что, хором попросим дебилку рассказать нам про замечательную зенитную пушку 203мм - назвать для начала, какие там название модели, дата принятия на вооружение, конструкторы-разработчики, длина ствола, масса и прочие ТТХ? Gomozebra пишет: точно так же как и другие суперавианосцы его класса. Ах да, и перечислить "другие суперавианосцы его класса" тоже попросим, да? Я понимаю, что для нормального человека эта задача неприлично проста, но я верю в гурёвые суперспособности
Chaplain: заметим, Зеленый и Ужасный не требует ссылок. Он просит Гурю поведать... (так что Гуря, не шипи и не отбрыкивайся)
Кор Фаэрон: Этот кретин нашел левый сайт и пиздит от него отталкиваясь.ГУРУ МУДАК ТЕБЕ ПРЕДОСТАВИЛИ 4 САЙТА ОПРОВЕРЖЕНИЯ В ТОМ ЧИСЛЕ ВИКИПЕДИЮ!Как ты заебал если честно...
Мак-бис: Кор Фаэрон пишет: ГУРУ МУДАК ТЕБЕ ПРЕДОСТАВИЛИ 4 САЙТА ОПРОВЕРЖЕНИЯ В ТОМ ЧИСЛЕ ВИКИПЕДИЮ! Вы не понимаете. Гуру в кои то веки нашел в нете что-то, подтверждающее его бред. Как же от этого (хоть и ахинея) отказаться то? Он теперь зубами за этот сайт держаться будет! Ладно. Приведем собственное амерское мнение: http://www.navsource.org/archives/02/43.htm http://www.chinfo.navy.mil/navpalib/ships/carriers/histories/cv43-coralsea/cv43-coralsea.html Тип "Мидуэй" и 18 пятидюймовок! Это - заговор!
Зеленый и Ужастный : Мак-бис пишет: Он теперь зубами за этот сайт держаться будет! Да пусть себе держится. Только подробности про 203мм зенитки пусть приведет сначала
Кор Фаэрон: Мак-бис пишет: http://www.navsource.org/archives/02/43.htm Тут кстати пишут о 14..Опечатка или после модернизации?
Scif: Кор Фаэрон пишет: Тут кстати пишут о 14..Опечатка или после модернизации? http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2000_01/08.htm Боген пишет: . Слово saucer нуждается в отдельном переводе? о да- с чего его перевели как "блимп" :)))
Кор Фаэрон: Scif пишет: http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/2000_01/08.htm Ясненько.От 20мм отказались как я понимаю ввиду его не эффективности после войны?
Scif: Кор Фаэрон пишет: От 20мм отказались как я понимаю ввиду его не эффективности после войны? не... просто противников не осталось :)
Кор Фаэрон: Scif пишет: просто противников не осталось :) Глупое обьяснение.Тогда всё поснимать надо было.40мм оставили.Или в эпоху зарождения реактивной авиации стало ясно что Эрликон не катит?(Экономию веса средств не берем, для таких гигантов 60-80 20мм ни по весу ни по цене ничто...)
полная версия страницы