Форум » Мудрые советы » Теория Меча (продолжение) » Ответить
Теория Меча (продолжение)
Irrtum: Как правильно научиться работать с мечом? 1. Купите себе дюралевый или тексталитовый клинок. Он наибольшим образом, из всего доступного, похож по форме и по развесовке на настоящий стальной меч. 2. Если есть возможность – купите имитацию меча из латекса. Обладая той же законченностью формы и правильной развесовкой, он гораздо безопаснее тексталитового. 3. Если нет денег или возможности купить латекс или тексталит, дюраль, то распилите надвое старую лыжу и … сообразите сами, как сделать оное похожим на короткий римский гладиус. Это – не так трудно, как кажется. Главное – правильно начинать: рукоять должна быть там, где фанера толще всего. 4. после этого – найдите себе нормального вменяемого партнера (или партнершу). «Вменяемость» означает наличие уважения друг к другу и отсутствие желания вдарить куда не надо со всей силы. 5. Запомните зоны, куда бить друг другу решительно (совершенно, абсолютно) не надо и не стоит: горло, голова, подмышки, локти, сгиб руки, кисти, живот, пах, колени, под колени, стопы. 6. В некоторых случаях (если противник – полный неумелый лох) можно ударить ему в пальцы или кисть и выбить тем самым его меч. Но делать это имеет смысл лишь в отношении того, кого ты совсем не уважаешь. 7. Переходим теперь к самой тренировке. Есть три концепции ее проведения: а. одеть поддоспещник, шлем и доспех б. одеть под одежду картонный доспех в. раздеться догола, оставшись в одних плавках Лично я тренировался по концепции, очень близкой к варианту в. И я до сих пор считаю, что подлинным Искусством Меча невозможно овладеть, не пройдя стадию панического страха перед жестко бьющим тебя клинком. Такой страх рождает Уважение. Уважение – перерастает в Доверие к своему Клинку и Привязанность к нему. А от них – рукой подать до Единения с Мечом. Это – со всей очевидностью – именно Так и никак иначе. Но для начала, чтобы не поранить друг другу кожу и не сломать ребра, я бы посоветовал остановиться на концепции б. Но даже в этом случае – совершено необходимо по нескольку раз в неделю избивать друг другу туловище обычными кулаками. Это, наряду с регулярными отжиманиями, формирует правильный мышечный корсет на теле, в некотором роде ослабляющий любые другие удары. Что еще сказать далее? Совершенно очевидно, что одноручный меч с рукояткой в 10см нужно держать одной рукой, полуторный (рукоять 15см) – двумя руками, двуручный (рукоять 20см и более) – тем более. Прятаться за щитом – это Трусость. Прятаться за фанерным и, тем более, картонным щитом – Идиотизм. Все это, конечно, не исключает, что в решительную минуту Боя настоящий Мастер Меча, проигнорировав глупые насмешки идиотов, вполне может взять в руки подвернувшийся под них щит. Почему нет? Если противник – опасен и очень серьезен, нужно (просто необходимо) пользоваться любой возможностью обмануть, обыграть и уделать его. Хотя бы – кромкой щита. Это – и есть настоящая Природная Мудрость, в противовес пустому Понтоколотизму. Но техника работы щитом – проста и незамысловата как капуста (по сравнению с виртуозными финтами истинного ценителя Меча). Одеваем щит на левую руку, поднимаем кулак к подбородку, прикрываем тем самым голову и тело и… устремляемся вперед, размахивая любимым Мечом. Римские легионы отполировали и замяли под себя пол-европы, используя именно эту тактику. А чем мы хуже? Работа двумя мечами – более замысловата, чем все, о чем вы только что сейчас читали. Чтобы понять суть этой техники, начинать тренировки лучше всего с варианта Кинжал + Меч-бастард (полуторник). В правой руке – меч, в левой – кинжал. Меч в этой связке (не удивляться) работает Только На Защиту. Взмахом его клинка от своего левого плеча отражаем меч противника, отводя его на дурацкий щит и делая тем самым бесполезным в обороне, тут же резко совершаем шаг вперед и пыряем кинжалом противника. Красивее всего эта техника наглядно показывается именно на мечах, сделанных из лыжи. Весь секрет – в том, что правильно распиленная лыжа (в районе крепления) делится на 2 неравных части: более короткую и более длинную. Догадались, о чем я? Самым умным уже не терпится задать хитрый вопрос: а можно ли вместо меча использовать что-то еще? Отвечаю: да, конечно же. Можно использовать даже палку, лук, копье, дубинку… плеть, нунчак…. Короче, все, чем вы сможете (и гарантированно успеете) отразить удар меча противника в бок. А вместо кинжала вполне можно рубить противника резиновым топором. Вот мы и вышил на Высший Уровень Осознания Проблемы. Искусства Меча – ничем не лучше и не хуже Искусства Лука, Копья, Арбалета, Дубинки, Нунчака, Топора, Плети и т.п. Это – просто один из возможных Видов Боевых Искусств. На закуску – дежурный ушуистский анекдот. Как-то мы с ребятами обсуждали глубокий вопрос: какая техника боя – самая лучшая. То есть – с минимальными усилиями подготовки дает наибольшую вероятность победы над любым противником. Пришли к парадоксальному выводу: нужно просто накинуть на голову противника аркан (лассо) или сеть, быстро подбежать и запинать его между ног своими ногами в кроссовках. А еще лучше – в легких берцах. Или это – уж слишком жестоко?
Гость666: И.В., ну для ножа-то? По-моему, вполне... Потом, судя по ширине, клинок довольно толстый.
И.В.: Гость666 пишет: ну для ножа-то? По-моему, вполне... Да как-то их не относят к ножам обычно. Гость666 пишет: Потом, судя по ширине, клинок довольно толстый. Ну, у них бывает такая штука, как сильно разложистый обух, это когда края резко выступают над поверхностью клинка. Такой уж массивности и брутальности, как представляется, не добавляет.
Гость666: И.В. пишет: Да как-то их не относят к ножам обычно. А куда ж их отнесешь? Я как-то полагал, что однолезвийный клинок без гарды, не дотягивающий длиной до меча, нож и есть. Вот скрамасакс же нож вроде? И мачете? Или уже нет? И.В. пишет: Такой уж массивности и брутальности, как представляется, не добавляет. Тут я, вероятно, некорректно выразился - я в основном понимаю под "массивным" именно толстый клинок.
Лецитин: А есть еще такой меч как Сакс... тоже без гарды.... сможет Вардансер проследить его родственную связь со знаментой румынской Драгой? Или Дагой? Один хрен - Копис, да, Вардансер? http://ww2.ru/forum/uploads/post-865-1212507804_thumb.jpg http://www.lki.ru/Texts/Around/0705/Weapons/Small/kopis.jpg http://www.m-podarki.ru/knife/coldsteel/img/cs97kms.jpg http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001272/1272996.jpg Вот, кстати, немного про мачете: http://www.orion-mm.ru/hell/armr.htm и про технику его применения http://www.unibos.ru/articles/art7c.html
И.В.: Гость666 пишет: А куда ж их отнесешь? Я как-то полагал, что однолезвийный клинок без гарды, не дотягивающий длиной до меча, нож и есть. Вот скрамасакс же нож вроде? И мачете? Или уже нет? Обычно никуда не относят. Ятаган он и есть ятаган. Гость666 пишет: Тут я, вероятно, некорректно выразился - я в основном понимаю под "массивным" именно толстый клинок. А он не толстый. Довольно частое впечталение, когда человеку впервые попадает в руки ятаган тот же, или мачете (только не современное, а "родное", которым с век тому негры сахарный тростник рубили) - это удивление по поводу того, какой же он тонкий на самом деле.
Гость666: И.В. пишет: Обычно никуда не относят. Ятаган он и есть ятаган. Ну тогда и Аллах с ним. И.В. пишет: Довольно частое впечталение, когда человеку впервые попадает в руки ятаган тот же, или мачете (только не современное, а "родное" Э-хе-хе, это, значит, у меня проблема недержания подлинников. Увы. Только один последний дурацкий вопрос - если ятаган тонкий - за счет чего он при такой длине и ширине весит полкило? Сталь сильно плотная, что ль?
И.В.: Гость666 пишет: если ятаган тонкий - за счет чего он при такой длине и ширине весит полкило? Сталь сильно плотная, что ль? Так кусок стали его размеров где-то такой массой и обладает.
Гость666: Ну вот у меня сабля весит 1140г. Общая длина 85 см, ширина в среднем 3 см (от 4 до 1), толщина в ребре в среднем 6мм (от 8 до 4), причем рукоять цельнометаллическая, как и оголовок. Соответственно, клинок отдельно весит около 800 г - но ведь он жеж толстый! А мачете, который мне как-то держать доводилось, при длине 50 см и толщинегде-то 3мм весил полкило как раз. Но там же клинок в два-три раза шире, чем у ятагана. Я понять не могу - в чем подстава?
И.В.: Он дважды изогнут. При той же длине - длина-то меряется спрямлённо - металла там реально больше. Видимо, так. Вообще же исчерпывающего ответа на вопрос не имею. Мне никогда их масса не казалась как-то несоответствующей размерам.
Гость666: И.В. пишет: Он дважды изогнут. При той же длине - длина-то меряется спрямлённо - металла там реально больше. Кстати возможно. Впрочем, ятаганов с сильно выраженным изгибом мне видеть не довелось, но мне много чего не довелось, увы.( И.В. пишет: Вообще же исчерпывающего ответа на вопрос не имею. Мне никогда их масса не казалась как-то несоответствующей размерам. Так ведь у них стандартного размера и не было, это ж ЕМНИП не штатное оружие. Я про данные конкретные образцы. Впрочем, может, у них изгиб сильный, да и рукоять тяжелую не исключаю.
И.В.: Гость666 пишет: Так ведь у них стандартного размера и не было, это ж ЕМНИП не штатное оружие. Я про данные конкретные образцы. Впрочем, может, у них изгиб сильный, да и рукоять тяжелую не исключаю. Данные были по ГИМовским. Стандартного размера не было - так и разброс массы там довольно велик, от чуть за 400 грамм до 700-800. Рукоять, насколько понимаю, не тяжёлая. Обычно рог либо кость. Встречаются, правда, медные.
Гость666: И.В. пишет: от чуть за 400 грамм до 700-800. Ну, собственно. И.В. пишет: Встречаются, правда, медные. Ну, опять же, собственно.
И.В.: Гость666 пишет: Ну, собственно. Ну, опять же, собственно. Так это Ваших затруднений не снимает. Ранее были озвучены усреднённые данные, сейчас - от самого лёгкого до самого тяжёлого. В среднем-то всё равно полкило массы и полметра длины клинка.
Gomozebra: Впечатляет. Дискуссия вошла наконец в очень научное русло. Выходит, ИВ тоже что-то очень научное и верное про мечи знает? Вероятно, да. И весь этот конфликт был от непонимания терминов и друг друга. Мне, вот, напрмиер, кажется, что ятаган имел изгиб куда-то назад. http://fort812.ru/fort-shopimages/03.jpg http://img.blogonline.ru/bl/posts/74/1201868774_jatagan.jpg http://www.mirf.ru/Articles/3/636/7s.jpg А копис и кукри - имели изгиб куда-то вперед. http://www.esford.com/03AH4111H%20Falcata%20kopis%20horse.JPG http://elfianworld.spybb.ru/uploads/0002/7f/b1/10270-1-f.jpg http://www.arbaletoff.ru/admin/pictures/75030b.jpg http://stat11.privet.ru/lr/080cb0e0f69d172a9bfab41f05d5f6bd
Локи1: Gomozebra пишет: ИВ тоже что-то очень научное и верное про мечи знает В отличии от тебя, головожопик, тут много кто много что знает.
anonymous: Зато теперь Гуря точно знает, зачем возить ЛИЧНУЮ аптечку на игры, и почему у мастеров должна быть мед. поддержка, масса медикаментов на все случаи жизни и машина на ходу "под рукой". Гуру ехал в лес на страйк без комплекта для самопочинки, при этом зная про возможность рубилова? Он ебанулся...
s0lo: anonymous дык не новость)) Хотя у меня аптечка была.. и у Гудвина ИПП тож имелся - усе как положено)
Локи1: anonymous пишет: Гуру ехал в лес на страйк без комплекта для самопочинки, при этом зная про возможность рубилова? Откуда б убогому знать, что "в том лесу под каждым тентом - по маноровскому боту"?;)
И.В.: Gomozebra пишет: Впечатляет. Дискуссия вошла наконец в очень научное русло. Выходит, ИВ тоже что-то очень научное и верное про мечи знает? Вероятно, да. И весь этот конфликт был от непонимания терминов и друг друга. Мне, вот, напрмиер, кажется, что ятаган имел изгиб куда-то назад. http://fort812.ru/fort-shopimages/03.jpg http://img.blogonline.ru/bl/posts/74/1201868774_jatagan.jpg http://www.mirf.ru/Articles/3/636/7s.jpg А копис и кукри - имели изгиб куда-то вперед. http://www.esford.com/03AH4111H%20Falcata%20kopis%20horse.JPG http://elfianworld.spybb.ru/uploads/0002/7f/b1/10270-1-f.jpg http://www.arbaletoff.ru/admin/pictures/75030b.jpg http://stat11.privet.ru/lr/080cb0e0f69d172a9bfab41f05d5f6bd Берсенев, с тобой никто никаких дискуссий вести не будет. Тебя будут кормить пилюльками. Да, кстати, изображения ятагана нет ни на одной из твоих дурацких картинок.
anonymous: "в том лесу под каждым тентом - по маноровскому боту"?;) Ну, а разве активный отдых,сабли и отсутствие шлемов не подразумевают вероятность травмы? Меня бы любимая зохавала нафиг за отсутствие аптечки (выросла в семействе хирургов/биологов, то способствуе)
полная версия страницы