Форум » Флуд, треп и прочее » Это круче Лецетина (Купцоффф) » Ответить

Это круче Лецетина (Купцоффф)

Chaplain: http://community.livejournal.com/ru_weapon_freak/34544.html Это мой кумир! Этериальный Гуру всех Иных! Грендайзер наших самых похотливых фантазий! Это - ОН! Встречайте, КУПЦООООООООООВ!!!

Ответов - 48, стр: 1 2 3 All

Мегаэльф-варриор: Поток бессвязного бреда какого-то журналиста вперемешку с довольно здравыми идеями. Трехлинейка и впрямь проиграла Маузеру в процессе русско-японской войны 1904-1905г. Причины - правда - прозаичнее: отличаясь тем же уровнем надежности, винтовка японцев имела большую скорострельность (не нужно было предергивать перед каждым выстрелом затвор). СВД - очень хорошая снайперская винтовка. Отличалась на удивление надежным механизмом. Даже смятая взрывом, продолжала стрелять (хотя и не снайперски). Однажды раз даже из нее чуть не убили Гитлера, приехавшего в Брест с инспекцией. Про танки - не знаю, мало в этой теме понимаю. Но выглядит вполне адекватно и разумно. Спор же про то, что лучше: мощное и тяжелое ручное оружие одного удара или более легкое колющее - идет очень давно. Лично я принимаю в нем сторону более легкого оружия. Купцовв - как я понял - более тяжелого. Тут мы с ним расходимся.

Гунтер: Реально круче... От фразы: «20 тыс. т бомб, сброшенных с 1916 по 1918 год, можно сравнить с тем, что изготовила советская промышленность с 1939-1940 (Финская война) по 1945-й (включая период освобождения Кореи, Дальнего Востока и разгрома японской Квантунской армии) – около 7 млн т, из которых около 64 тыс.т было израсходовано, что в среднем дает 25 600 тонн за два года, а если учитывать, что активные бомбардировки как таковые начались с 1916 года, то интенсивность применения авиационных бомб к 1918 году огромна». у меня мозги заклинило, я минут 10 пытался понять что тут к чему. Боген, уж не родственик ли он твой ?

Мегаэльф-варриор: Откуда дровишки про 20 тыс. бомб? Это по тысяче на 1 ероплан?

Гунтер: Это уже к автору надо обращаться, он так же как и ты, не любит выдавать свои источники... максимум что выдавал так это БСЭ 28 г.в. и какие то мифические брошюры ГРУ.

Мак-бис: Э-э-э! Откуда Маузер то на русско-японской взялся?! Японцы были вооружены все-ж таки Арисакой. Затвор у этого агрегата стандартный и требует передергивания перед каждым выстрелом. Алгоритм рботы затвора тоже стандартный: поворот - оттянуть - двинуть вперед - поворот и готов к выстрелу. Ход затвора примерно одинаков. Относительно скорострельности - см. справочную литературу. Что Мосин, что Арисака - 10-15 выстр./мин. в зависимости от натренированности стрелка. Попытка убийства из СВД (снайперской винтовки Драгунова) Гитлера в Бресте - это ващще психоделика и путешествия во времени. СВД была принята на вооружение лет через 10 после скоропостижной кончины фюрера. RESUME: курить с утра столь злую траву вредно для высшей нервной деятельности.

Гунтер: Мак-бис http://compagnia.ru/civ/read.php?f=4&i=8598&t=8598 Это читали ? Рекомендую ) Только учти, лучше не вдумываться в то что пишет данный человек. Иначе мозги кипеть начинают )))

Мак-бис: Мне довелось почитать опусы Купцова в оригинале. Я - достаточно флегматичный человек, а потому спокойно списал все ЭТО по разделу графомании.

Huss: Согласно откровениям Андрея Георгича, дисковый магазин ДП якобы можно было снарядить только при наличии некоей «железяки» (вся книжка Купцова пропитана перлами вроде «железяка», «штуковина», «фиговина» и т. д. Кого-то мне это напоминает...

Гунтер: Huss Дык и я о том же. Обрати внимание на ярое не желание слушать никаких доводов со стороны оппонентов и полное молчание при вопросе о источниках.

Chaplain: Гунтер пишет: Дык и я о том же. Обрати внимание на ярое не желание слушать никаких доводов со стороны оппонентов и полное молчание при вопросе о источниках. Наводит на размвшления, не одно ли это лицо, или хотя бы родственники...

Мегаэльф-варриор: В бумажном варианте последнего номера журнала Помулярная Механика на русском в разделе IWA-2008 есть фото пневматической Арисаки - точ-в точь как Маузер, но с длинным стволом и прикладом. Это нужно видеть. Нет ни малейшего сомнения в том, что ничего передергивать перед каждым выстрелом там было не нужно. Нажимаешь на курок, ооно отводит боек... бац! Разумеется, в укороченном компьютерном варианте журнала http://www.popmech.ru/ все детали статей в нем не упомянуты и не описаны. Это - Рынок. Читайте бумажный номер или ждите, пока выйдет следующий. То, что японцы нагло стырили конструкцию Маузера для своей армии отмечено и в исторической книге "На сопках Манчжурии". Знаменитый же не состоявшийся выстрел по Гитлеру в Бресте описан в книге "Дважды рожденный" про защитников Бресткой крепости. Впрочем, детальнее почитав Купцова и его опусы, согласен - что-то у данного "технаря" не в порядке с логикой. Прочитав 2-3 источника, он делает вывод о том, что все остальные - фигня и начинает клеймить позором тех, кто его критикует. Что-то это мне напоминает...

Мак-бис: Что Арисака, что Мосин, что Ли-Энфильд, что Маузер, что Манлихер-Каркано - все это винтовки с поворотно-скользящим затвором. Цикл работы такого затвора следующий: - поворот рукоятки затвора вверх, производится выход боевых упоров из зацепления с пазами затворной коробки, затвор отпирается; - оттягивание затвора назад, производится выброс стреляной гильзы и взведение ударника либо курка в зависимости от примененного типа ударно-спускового механизма; - возврат затвора в переднее положение, производится досылание патрона из магазина в патронник; - поворот рукоятки затвора вниз, боевые упоры входят в зацепление с пазами затворной коробки, затвор запирается. Только после этого можно жать на спусковой крючок и производить выстрел. Есть хорошая переводная с немецкого книга: "Стрелковое оружие вчера", там эти винтовки разобраны вплоть до деталировок, есть также книга А.Б. Жука "Стрелковое оружие", где опять-же все эти системы описаны. Рекомендую не пользоваться сомнительными, компилятивными источниками и учить матчасть! Как говорил В.И. Ленин: "Учиться, учиться и учиться!"

Вампир: Маузер - что-то, простите?! Винтовка?! Поворот куда-то чего-то со скользящим затвором?! Оттягивание затвора назад?! Я-то всегда думал, что это - Пистолет. И что-то не видел у него барабанов и затворов, которые могли бы куда-то как-то поворачиваться или оттягиваться назад, как на пистолете ТТ.

Мак-бис: Учите матчасть: Маузер К-96 пистолет, работал по схеме отдачи ствола с коротким ходом. Патрон 7,63*25. Запирание затвора - качающиеся боевые личинки. Для производства заряжания необходимо оттянуть затвор назад и затем отпустить. Кстати, эта машинка нигде на вооружение официально не ставилась. Маузер 1898 (более известен под обозначением 98К). Магазинная винтовка различных калибров от 6,5 до 8 мм. Наиболее употребительный патрон - 7,92*57. Стояла на вооружении: Германия, Бельгия, Чехословакия, Польша, Югославия, другие модификации этой системы стояли на вооружении в Португалии, Швеции, Аргентине, Испании, Китае и много еще где. На начало второй мировой - самая распространенная система в мире. Выпускалась до 70-х годов прошлого века. Поворотно-скользящий затвор Маузера до сих пор применяется в магазинных снайперках. Понимаю, можно ни черта не знать, но зачем свою некомпетентность агрессивно навязывать?

Мегаэльф-варриор: Ну, так речь и ведут о том, что японцам удалось создать скорострельную винтовку на основе пистолета. Неужели до сих пор не понятно?

Мак-бис: Вы превзошли самого себя! Данные по этому чуду в студию! Или опять ахинеей отбиться попытаетесь. Справочно: Япония в русско-японскую войну применяла винтовку Арисака обр. 30 (в переводе с японского - 1897г.) под патрон Мейдзи 30 6,5*51. Конструкция винтовки явно навеяна Маузером, однако, затвор является оригинальной разработкой. Никаких извратов с пистолетными конструкциями история не зафиксировала.

Мегаэльф-варриор: Вот оно!!!! Я немного обрезал изображение - чтобы не смущать всех разворотом журнала и прочими рекламными данными.

Мак-бис: Уважаемый! Вы дурку то не гоняйте! Если дали изображение, то извольте дать ссылку на источник. Я - давал. А то опять пневматикой попахивает. Дело вот в чем: Верхняя машинка это то-ли маузер образца "712", то ли его испанский конкурент "Астра", это - 30-е годы прошлого века. А вот нижняя смахивает на дизайнерскую фантазию или охотничью игрушку. И в любом случае, какое это отношение имеет к русско-японской? И какое отношение к боевым винтовкам? Патрон, судя по размерам магазина - пистолетный. Стрелять это будет примерно так: на дистанции 100 м пули лягут в круг диаметром 30 см. Дульная энергия в районе 500 Дж. На нижнем рисунке ствол нерационально длинный. Объясняю почему: нормально система патрон-ствол рассчитывается так, чтобы порох полностью сгорел примерно в момент прохождения пулей 2/3 длины ствола. Иначе: дикая вспышка дульного пламени, резкое ухудшение кучности, рост отдачи. Минимальная длина ствола у маузера К-96 составляла 98 мм. Если сильно удлиннять ствол то роста начальной скорости не получим (как бы падения не получить) а технологические сложности резко возрастают. Короче - задачка на оптимум.

Gomozebra: Супер! Мне понравилось! Отличная идея - удлинить ствол, приделать приуклад и получить из пистолета ружье. Во всех фильмах наемные киллеры именно так свои пистолеты и апгрейдят: привинчивают складной приклад, удлиняют дуло, ставят оптический прицел...

Chaplain: Gomozebra пишет: удлиняют дуло, Это ГЛУШИТЕЛЬ называется



полная версия страницы